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Renault ZOE

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  • Renault ZOE

    Ciao A tutti, mercoledì 28 giugno ho prenotato la ZOE per un giorno intero.
    Conto di postare le mie impressioni il giorno dopo.
    Se nel mentre qualcono l'avesse provata e vuole intervenire...o se avete dei consigli da darmi su prove da fare durante il test, mi impegnerò a metterli in pratica nei limiti del possibile.
    Grazie, Christian.
    Vectrix 27.000+10.000 km con NiMh / 3000 km con 18 celle Leaf da 60A

  • #2
    Testata per un giorno intero. Al primo approccio una grande delusione...per ricaricarla si deve essere muniti di presa apposita installata dall'enel!! Sono rimasto talmente basito da questa notizia che non ho neanche pensato di chiedere a quanto ammonti quest ulterior spesa. E adesso? Avevo in programma di girare la mattina caricarla a pranzo e fare un altro bel giro per ricaricarla completamente la notte e verificare assorbimenti e consumi...altra amara sorpresa il chilometraggio possibile previsto era di 120km...solo!?!? Temevo di non riuscire neanche a riportarla in concessionario. Casa mia distava 30 km e dovevo fare diversi giri...Comunque partiamo subito in modalità Eco. Nel traffico si comporta egreggIamente. Da notare che la frenata rigenerativo entra in finzione se si lascia completamente l'acceleratore. Se si controlla il pedale si riesce a farla procedere in folle. Altra cosa importante premendo il freno quando si è fermi la marcia non é inserita. Se non si preme subito l'acceleratore ci vuole un secondo prima che la macchina si metta in movimento (al contrario dei motori tradizionali che con il cambio automatico sono sempre in trazione).Comunque accelerazione nella norma ( non è una macchina sportiva) comunque dignitosa. L'uso dei freni è ridotto al minimo, il sistema di rigenerazione è decisamente una buona alternativa al freno nel traffico urbano.Comunque alla fine riportando la macchina il giorno successivo sono riuscito a fare 117 km e il computer mi dava un residuo di 50 km.Secondo me un 180 km forse anche 200 in eco con guida contenuta si riescono a fare.A a parte il neo della ricarica vincolata alle torrette la mia impressione è stata molto positiva.
    Vectrix 27.000+10.000 km con NiMh / 3000 km con 18 celle Leaf da 60A

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    • #3
      Ciao,
      Impariamo una cosa, i venditori di auto ne sanno veramente pochissimo e quasi sempre le loro inesattezze possono far desistere dall'acquisto.
      In particolare riguardo la ricarica non è indspensabile una colonnina ENEL potrai trovare on line aziende che ti vendono cavi o wall box per la ricarica dai 300 a 1000 euro secondo le esigenze.

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      • #4
        Ciao a tutti,

        il problema è anche sapere quanto consuma ricaricare dentro il garage o giardino di casa. Se devo mettere l'auto in carica epoi mi salta la corrente è un problema...mi hanno detto che assorbono minimo 3-3,5 kw/h...domanda: come faccio con un contratto da 3kw/h a caricare anche un auto?

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        • #5
          aumento di potenza o nuova fornitura dedicata alla ricarica auto elettrica

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          • #6
            Si ricarica al massimo 16 ampere nominali nella pratica 3kw. Di fatto basta che selezioni la ricarica a 10 ampere (2,2kw) o anche meno se hai contratto 3kw ti basta per tv e altre cosine prima di andare a dormire ,accendi la sera dopo le 21.00 e la mattina hai l'auto carica.A desso ci sono le colonnine ENEL con pagamento a consumo in molte citta,o le colonnine dei comuni o dei centri commerciali che sono gratuite.

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            • #7
              Ho provato la Zoe e, anche con il catalogo sottomano non sono riuscito a trovare dove dica che può ricaricare a 10 ampere.
              E' scritto più volte che si può caricare nelle colonnine in 1 ora o mezz'ora, ma la ricarica minima viene indicata in 9 ore che, divise per 22kWh di capacità della batteria mi dà circa 2,5kW di potenza, che possono tornare con 10A (con 220 volt sono 2,2kW).
              Comunque se la vuoi prendere, devi accollarti circa 1000€ per installare la "stazione di ricarica casalinga" che (immagino solo) è necessaria per la garanzia della batteria a noleggio.
              aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
              https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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              • #8
                in commercio ci sono tante colonnine omologate,non sei obbligato a comprare una marca specifica.
                Io ne ho comprata una che carica a scelta da 1kw fino a 3,6kw che è il massimo per la mia auto.
                Per le ricariche veloci ci sono solo le colonnine enel attualmente installate ,guarda sul loro sito.

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                • #9
                  ....concordo pienamente io ne ho una per la Weel box più una di fornitura Renault:Termina con una presa Shuco e assorbe max 2 kw,l'assorbimento è "intelligente" abbassa fino a 1 kw se non hai potenza disponibile onde evitare lo scatto del limitatore,ovviamente allungando i tempiCiao Alberto

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                  • #10
                    Sabato mi consegnano la ZOE della Renault. Sto realizzando la stazione di ricarica domestica che prevede la Wall Box dell Schneider. Vediamo se tutto va bene.
                    :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                    (Albert Einstein):preoccupato:

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                    • #11
                      Stamattina ho ritirato la ZOE dalla concessionaria che si trova a circa 30 km da casa. Nel viaggio di ritorno ho fatto anche una deviazione per cui il kilometraggio complessivo è stato di 62 km. Quando sono partito con il veicolo completamente carico il display dava 103 km di autonomia, a casa segnava 92 km. Ho fatto altri 20 km e ho ricaricato sulla presa Schneider che ho montato ieri e collegata con il Fotovoltaico. Inizio carica dava 70% residuo e in circa 3 ore è tornata al 100% con nuova autonomia a 133 km. Ho guidato rispettando i limiti di velocità su strada urbana e extraurbana. La guida è piacevolissima. Nel pomeriggio ho fatto un giro sui colli per veder le prestazioni in salita e poi ho provato la colonnina di ricarica pubblica che non ha riconosciuto la tessera. Domani verifico con il gestore di rete che gestisce il sistema.
                      :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                      (Albert Einstein):preoccupato:

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                      • #12
                        ciao snap
                        l'autonomia è normale sia ballerina, specialmente all'inizio, perchè è basata sul consumo che c'è stato in precedenza.
                        Nelle tre ore di ricarica hai potuto misurare l'energia assorbita dall'auto? A quanti amper hai caricato?

                        Secondo me, l'unica pecca di questa vettura è che puoi solo noleggiare la batteria...

                        grazie per le info
                        aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                        https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                        • #13
                          Non ho misurato l'amperaggio, ma immagino che la presa delle Schneider eroghi al massimo 3kW. La ricarica l'ho fatta di giorno con l'impianto FV che produceva tra i 2kW e i 3 kW quindi di potenza ce n'era in abbondanza, se il riferimento del cruscotto è corretto ha ricaricato 7,2 kWh in circa 3 ore, devo fare un po' di prove per vedere se l'assorbimento è costante o diminuisce verso la fine. Effettivamente potrei verificare con la pinza solo che non avendo una stampante devo farlo in un giorno in cui non ho molti impegni. Sulla batteria coi sono pro e contro, l'affitto di 79€ mese iva compresa per 12500 km anno resta conveniente fino a 5 anni e ti libera da eventuali problematiche legate a guasti o perdite di efficienza. Guidare nel silenzio è comunque un'esperienza assolutamente nuova e piacevolissima. Oggi vedo se AIM ha risolto il problema di riconoscimento della tessera e di conseguenza i tempi di ricarica della colonnina pubblica.
                          :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                          (Albert Einstein):preoccupato:

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                          • #14
                            Ma dopo i 5 anni? Puoi acquistare la batteria? Io credo che rimanga in affitto a vita; almeno per la Leaf è così.
                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                            • #15
                              Dopo 5 anni conviene cambiare la macchina, probabilmente. Io sono convinto che siamo all'inizio di una nuova era per quanto riguarda la mobilità e l'energia. Il fatto che la batteria sia in affitto permette eventualmente di godere di eventuali aggiornamenti e aumenti dell'autonomia.
                              :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                              (Albert Einstein):preoccupato:

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                              • #16
                                Bene snap, tra 5 anni l'auto te la compro io, se le batterie non sono più a noleggio.
                                Io, con due auto non faccio 10.000km all'anno e 79€ al mese non li spendo neppure per la benzina, quindi purtroppo per me un noleggio non è economicamente praticabile.
                                aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                • #17
                                  E' giusto e ci avevo pensato anch'io, però le batterie le valutano 7000€ (il costo assicurato) e pagandole a rate a 79€ al mese si pagano in circa 10 anni (calcolando gli interessi). E' uno dei rari casi in cui il noleggio è inferiore al canone leasing. Inoltre dopo 5 anni le batterie quasi sicuramente sono meno prestazionali e con la clausola noleggio se vanno sotto al 75% le sostituiscono gratuitamente. Secondo me la Renault copre la parte più "rischiosa". I 79€ al mese li vederei come la rata d'acquisto più che un costo carburante.
                                  :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                  (Albert Einstein):preoccupato:

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                                  • #18
                                    Dopo 10 giorni di uso in città e fuori l'autonomia è salita a 171 km dopo la carica. Ho usato sia la colonnina da 20 kW sia la presa di casa. La ricarica più veloce ha poi un ridimensionamento dell'autonomia nei primi chilometri, praticamente i km previsti scendono più rapidamente di quelli percorsi per poi stabilizzarsi. Ieri al 63% dava ancora 100 km. Devo provare a portarla verso il limite inferiore. Finora il viaggio più lungo è stato di 110 km e mi dava ancora 50 km di autonomia prevista. La guida comunque è affascinante e in famiglia c'è la prenotazione continua.
                                    :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                    (Albert Einstein):preoccupato:

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                                    • #19
                                      Eeeeeggiiààà solo chi ha già provato sa cosa vuole dire......


                                      Sante Parole......


                                      Ciaooooo

                                      Fox
                                      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                      alla tv -calcio +rally

                                      http://www.evalbum.com/2123

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                                      • #20
                                        Evvvai snap!
                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                        • #21
                                          Oggi ho fatto una prova di durata. Convinto che Ikea avesse le centraline in tutti i centri, compreso quello di Padova, sono andato a fare un giro per verificare la ricarica. Sono partito con 162 km 100% sulla presa domestica. Autostrada A4 a 115 km/h, ci sono capacità paranormali che si sviluppano quando si vive in Italia, 55 km fatti e autonomia ridotta a 91 km. Alanis Morisette MTV live e mia moglie a farmi compagnia. Arrivo a Padova EST, entro all'IKEA ma non trovo segnalazioni della colonnina. Un presentimento...mia moglie va all'ufficio informazioni per verificare dove l'hanno messa. Non l'hanno messa...Si fanno belli con le iniziative ecologiche.... e poi. Torniamo a Vicenza per la strada normale. 70km/h dove si può, 90 km/h quasi mai e 50 km/h più spesso. Arriviamo a Vicenza con 80 km di autonomia. Quindi il computer ti rende prudente all'inizio, poi si rilassa un po'. Dovrei andare a vedere se alla fine è corretto o bara, ma non oggi. Arrivo al park Fogazzaro dove c'è l'unica colonnina pubblica dell'AIM e, sorpresa, è occupata. Da una parte sono felice, c'è un'altra ZOE a Vicenza, forse possono fare amicizia, dall'altra la colonnina ha si 2 prese per la ricarica, ma una sola del tipo che funziona con la ZOE. In conflitto, ma in fondo felice che la mia ZOE possa fare amicizia, torno sulla presa di casa anche se il sole non c'è più. La ricarica comunque avviene senza problemi anche con solo 3 kW con luci e computer accesi.
                                          :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                          (Albert Einstein):preoccupato:

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Dupagu Visualizza il messaggio
                                            Si ricarica al massimo 16 ampere nominali nella pratica 3kw. Di fatto basta che selezioni la ricarica a 10 ampere (2,2kw) o anche meno se hai contratto 3kw ti basta per tv e altre cosine prima di andare a dormire ,accendi la sera dopo le 21.00 e la mattina hai l'auto carica.
                                            La Zoe carica anche a 10 A ma a 10 A (2,3 kW) l'efficienza del caricabatteria di bordo (che è dimensionsionato per una potenza di 43 kW !) è molto bassa. Pare attorno al 60%: questo significa che il caricabatteria lavora male e il 40% dell'energia non va nelle batterie ma viene dissipata in calore e i tempi di ricarica si allungano in modo non proporzionale.

                                            L'ideale è caricare ad almeno a 14 A per avere una efficienza un po' migliore.

                                            Per questo è raccomandabile un wall box (quello che vuoi tu, non necessariamente quello di Schneider).
                                            Il alternativa un dispositivo portatile ma con la spina industriale (CEE) non con una schuko che non può portare più di 10 A con continuità. In entrambi i casi è utile avere un impianto con una potenza di almeno 4,5 kW oppure un secondo contatore (ma questo va valutato in base alle proprie esigenze).

                                            Di recente la Renault ha presentato per la Zoe un cavo speciale con spina schuko.
                                            Se è inserito in una schuko comune va a 10 A con i problemi di cui sopra.
                                            Se è inserito un una schuko speciale rinforzata (che va fatta installare apposta) va a 14 A.
                                            Ultima modifica di Carlo A; 04-05-2014, 21:38.

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                                            • #23
                                              IO ho la Schneider e ho caricato con il FV in funzione quindi circa 7 kW disponibili sia con il FV spento e quindi con i 3,3 canonici. Non è mai saltato il limitatore anche con il forno acceso. La wall box si autoregola?
                                              :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                              (Albert Einstein):preoccupato:

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                                La wall box si autoregola?
                                                In teoria potrebbe se fosse collegata a qualche sistema di gestione carichi.
                                                Ma nel caso della wall box schneider penso di no: dà un pwm fisso corrispondente a 16 A.
                                                Poi è il veicolo che si mette un po' più sotto.

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                                                  una schuko che non può portare più di 10 A con continuità.
                                                  [...]
                                                  Se è inserito in una schuko comune va a 10 A con i problemi di cui sopra.
                                                  Se è inserito un una schuko speciale rinforzata (che va fatta installare apposta) va a 14 A.
                                                  Dove trovo qualche scartoffia ufficiale sull'argomento?

                                                  IO ho la Schneider e ho caricato con il FV in funzione quindi circa 7 kW disponibili sia con il FV spento e quindi con i 3,3 canonici.
                                                  Ma perchè, hai un contatore da 7 kW? Normalmente la potenza dell'impianto solare non si somma a quella di casa, e un impianto da 3 kWp NON produce praticamente mai 3 kW, tranne a mezzogiorno del solstizio d'estate...
                                                  Se l'impianto sta producendo, che so, 1,8 kW, ma in casa stai assorbendo 200W, allora 1,6 kW vengono inviati all'ENEL.
                                                  Se hai un contatore da 3 kW, un impianto solare da 3 kW e cerchi di ricaricare l'auto a 7 kW... salta la corrente.
                                                  Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                                    Dove trovo qualche scartoffia ufficiale sull'argomento?
                                                    E' un po' difficile trovare qualcosa di "ufficiale".
                                                    Comunque, sul problema delle prese domestiche usate per caricare i veicoli puoi guardare 7.6.5.2
                                                    ftp://ftp.cen.eu/CEN/Sectors/List/Tr...cl_annexes.pdf

                                                    Per la presa "rinforzata" di Renault puoi guardare qui.
                                                    New 2014 Renault ZOE Offering in France With New EVSE Cable For Domestic Wall Sockets | Inside EVs

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                      La potenza dell'impianto fotovoltaico si somma a quella del contatore quando funziona. Io ho 3.3 kW in prelievo e 4.5 kW in immissione. Quando l'impianto fv funziona io posso assorbire la potenza dell'impianto da 3.3 più quella disponibile dal FV, fino a 7.8 kWp. L' impianto è da 4.8 kWp e quando funziona arriva a 4 kWp in immissione, quindi 7.3 complessivi prima che salti il limitatore.
                                                      La potenza del FV si somma a quella disponibile dalla rete perché l'energia che puoi prelevare è quella ulteriore al FV. Non hai le idee chiare.
                                                      Ultima modifica di nll; 18-09-2014, 02:30.
                                                      :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                                      (Albert Einstein):preoccupato:

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                                        La potenza del FV si somma a quella disponibile dalla rete perché l'energia che puoi prelevare è quella ulteriore al FV. Non hai le idee chiare.
                                                        Le potenze si sommano solo se hai un impianto fatto per far sommare i 3 kW originali di casa con i kW addizionali dell'impianto, mica per magia.
                                                        Quindi la tua risposta doveva essere "Sì ho un contatore da 7 kW, non ho più solo il contatore ENEL da 3 kW".

                                                        Però mi pare che tuusi "immissione" in modo ambivalente tra "immissione in rete enel" e "immissione in casa tua"....

                                                        Il pannello PRODUCE, se usi la sua energia in locale la AUTOCONSUMI, se non la usi la IMMETTI in rete.
                                                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                        • #29
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                                                          Parlo dal punto di vista teorico, non ho FV, ma perchè ti stupisci se la potenza generata dai pannelli si divide tra rete di casa e rete enel?

                                                          Comunque direi basta OT, io intervengo poco e il risultato è che il forum sta scoppiando di interventi che andrebbero messi in posti più adatti, vedi discussioni su prese e colonnine disseminate ovunque...

                                                          CarloA, capisco che sei un esperto dell'argomento, ma affinchè tutti i tuoi interventi (anche molto utili) non si perdano perchè non trovi un 3d specifico, o ne apri uno? E poi rimandi chi fa domande a quello.

                                                          Altrimenti ripeterai le stesse cose centinaia di volte e resteranno meno visibili comunque...
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • #30
                                                            Solo per evitare di lasciare strafalcioni in giro. Contrattualmente la potenza in immissione può essere diversa da quella in prelievo e quando il FV sta producendo si può assorbire la somma delle potenze quella di prelievo e quella in produzione in quel momento. Jumpjack ci sono numerosi 3D su Fotovoltaico. La produzione FV va in immissione in rete solo se non ci sono carichi nella casa.
                                                            :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                                            (Albert Einstein):preoccupato:

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