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**mac-giver** · 06-06-2009, 17:29

tesla sogno o realtà?

allora, rimango sempre più scettico per la pubblicità che è stata fatta a questa macchina..

poi dopo la mancata apparizione al solarexpo....

le prestazioni di rilievo della tesla, a quel prezzo, mi hanno fatto pensare..

e poi ritorno sulle prestazioni del motore.. 52kg 180kw..il tutto a quel prezzo..

che solo il pacco batterie...mmm mmm mmm

ora guardate questo articolo..

In vendita l'auto elettrica Ecco la Coda, si compra on line - Motori - Repubblica.it

praticamente un cesso no? metto qualche cosa in più e mi compro una tesla no??

se esiste, la tesla.. oppure esiste, ma non ha quelle prestazioni e quella autonomia..

oppure è tutta una bufala montata ad arte..

oppure questi che hanno fatto questa "coda ev" non conoscono che "esiste" la super teslacar..

non so ragazzi.. ho molti dubbi.. finchè non vedo quella macchina girare, almeno in uno spot pubblicitario..almeno quello...

niente..mah..

**gioscarab** · 07-06-2009, 18:34

io non sarei cosi' scettico.
Che possa essere una roba da papponi che vogliono fare i verdi è palese.

**Alby62** · 10-06-2009, 17:59

all'inizio del tred c'è un video su you tube che fa vedere come va , ovvio l'0autonomia è tutta da vedere , ma la ripresa è ... pari a una ferrari .
certo scordatevi di ricaricarla alla sera con il contatore da 3 kw .

per quelli che ce l'haano con i suv , io ce l'ho , non l'ho comprato perchè fa figo , questo lo dicono gl'altri, ma perchè mi occorre un 4*4 per la montagna , consumao percorre i 12.5 km /lt , 215 g/km di co2( quasi come la multipla quando va a benzina perciò....

per quelli che vanno in giro a tagliare le gomme ai suv che inquinano , quanto si inquina a produrre altre 4 gomme nuove ?, di quanto aumenterà il volume della discarica con il vs insensato gesto ? , se succedesse a me mi girerebbe i c....i e buon per lui che non lo vedo , ma sicuramente ai fighetti che vanno in giro a far casino non gle ne fregherebbe un c...o perchè hanno la kasco , visto i disastri che son soliti a fare , ( vedi il deragliamento del tram a milano ).
Mi sa che il vs sponsor è il tronketti provera, se continuate così vedrò di comprarmi qualche azione delle pirelli .
attacchiamo ilcervello ogni tanto .

**Alby62** · 10-06-2009, 18:07

ah non ho mai invidiato nessuno ,ma Michele S tu sei il primo , congratulazioni per il ....o super fortunato , spero che sei in zona varese per vederti "sfrecciare ". ciao

**janvaljan** · 10-06-2009, 19:30

qualcuno parla di quest'auto come se fosse ancora un prototipo...invece in america già ne girano parecchie:

TG Daily (c) - Tesla: 500th Roadster delivered

**MicheleS** · 16-06-2009, 22:20

Mi hanno confermato la consegna della prima Tesla in Italia la prima settimana d'Agosto.
Devo cercare un assicuratore che tratti macchine elettriche. Magari un'assicurazione per i primi sei mesi.
Mi sapreste dare qualche suggerimento in merito?

Vi faro' sapere le prime impressioni.

Passero' di sicuro a Varese, ho parenti.

Michele

**Valmax** · 16-06-2009, 22:37

puoi rivolgerti tranquillo a qualunque agenzia. Con l'auto elettrica hai dei forti sconti e, se la legge non è cambiata, bollo gratis per cinque anni

Per il resto, non dovrebbero esserci differenze procedurali di una RC auto.

**amir** · 17-06-2009, 10:48

Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio

Domani andro' a "toccare con mano" una Tesla Roadster alla fiera SolarExpo di Verona...

Ciao mariomaggi,
ci sei poi andato?
La Tesla c' era?
Se ne hai già parlato, mi è sfuggito...

amir

**mac-giver** · 17-06-2009, 23:00

raga.. se fosse vero( e lo spero) che questa tesla va come dicono, ma che senso ha sfornare quei cessi ad un prezzo esorbitante.. mah..

e cmq mi rimane un dubbio fortissimo sul motore e sulla autonomia..

50kg di motore 200kw sembra fantascienza.. ci voglino 50kg solo di rame, e per tirargli fuori tutto quel flusso non lo so a quanti gradi lo devono mandare.. ma dicono rendimenti elevati.. mah.. ai primi di agosto staremo qui tutt'orecchi

**biker.twin** · 18-06-2009, 01:42

mec-giver, probabilmente hai ragione, ma non dimentichiamo che Tesla usa il pianale della Lotus già industrializzato da tempo e con gli impianti già ammortizzati. Certo, poi c'è la R&D, Marketing, Motore, Batterie, controlli ecc. ecc..
Anche le prime Lotus Elise, in quanto molto semplici (poco più di un Go Cart) avevano prezzi vantaggiosi rispetto a certe berline (parlo di 10/15, anni fa).
Anche io sono curioso di vederla, spero che un qualche evento in giro per l'Italia permetta di fare un piccolo test drive.

**By-pass** · 20-06-2009, 15:35

questa l' avete gia' vista...dei francesi a 25000 euri
pero' e carina!
Lumeneo, constructeur automobile de voitures électriques. Lumeneo, automotive manufacturer of electric car : EV.

pero c'e una cosa che NON capisco, ma mi sembra non matematicamente accettabile...
le batterie portano 10kWh, e il motore ha 40 kW...velocita' max 140
e autonomia 140km...

**mac-giver** · 22-06-2009, 12:36

Originariamente inviato da By-pass Visualizza il messaggio

questa l' avete gia' vista...dei francesi a 25000 euri
pero' e carina!
Lumeneo, constructeur automobile de voitures électriques. Lumeneo, automotive manufacturer of electric car : EV.

pero c'e una cosa che NON capisco, ma mi sembra non matematicamente accettabile...
le batterie portano 10kWh, e il motore ha 40 kW...velocita' max 140
e autonomia 140km...

l'autonomia la calcolano come al solito.. tipo strada pianeggiante, asfalto liscissimo, gomme a 10 atm , vento a favore, un pilota di 40kg il tutto a 70kmh in queste condizioni il motore non assorbe più di 5kw in due ore hai fatto 140km e svuotato i tuoi 10kw di batterie..

ahh il marketing..

**cletoxxx** · 26-06-2009, 15:31

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

allora, rimango sempre più scettico per la pubblicità che è stata fatta a questa macchina..

poi dopo la mancata apparizione al solarexpo....

non capisco perché parli di "mancata apparizione".... la Tesla c'era eccome, io l'ho vista, toccata, guardata, fotografata ed ho pure parlato con il rappresentante europeo....

Non posso dire nulla a proposito di prestazioni e autonomie, se non quello che dicono loro (non l'ho né provata né tantomeno utilizzata) però la macchina l'ho altroché vista... Inoltre Tesla aprirà un punto vendita anche in Europa (Monaco mi pare).

**mac-giver** · 26-06-2009, 17:08

Originariamente inviato da mefistofele Visualizza il messaggio

per tornare in tema...
la Tesla ...

Qeste le "rimembranze" che frullavano nella mia mente durante il viaggio di ritorno dalla pur ottima Solar-Expo di Verona
dove nessuno (anche tutte le signorine del servizio informazioni e compreso la guida)
aveva visto il "ruotante"... oggetto del desiderio....(nonostante la pubblicità su internet dell'evento).....(sic!!)
Ciao
Mef

qui si dice che non è apparsa..

mettetevi d'accordo..

per il resto.. se l'hai vista, hai aperto il cofano e dato un'occhiata?

o era solo la scocca messa li entrata a spinta nel salone di esposizione?

**francescoG1** · 26-06-2009, 19:37

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

l'autonomia la calcolano come al solito..
ahh il marketing..

considera che la 500 di eurozev pesa 580 kg completa con batteria da 9,6 Kwh l'autonomia è data da 100-130 km (prove reali ciclo urbano e misto) sono circa 96-74 wh/km, quel veicolo 70 wh/km (pesa però 450 kg ed è monoposto, per l'aerodinamica non sò la superficie equivalente frontale quanto è, per la 500 il coefficente è di 0,38 con vano motore scoperto 0,35 coperto la superficie frontale non sò) insomma non credo ci sia molta differenza (è evidente che è pensato principalmente per la città)

**endymion70** · 26-06-2009, 19:44

Ma pensate che la Tesla non esista? Volete la recensione di topgear (trasmissione MUST per chi sia interessato al mondo dei motori)?

YouTube - Top Gear reviews the Tesla Roadster

**mac-giver** · 26-06-2009, 21:37

Originariamente inviato da endymion70 Visualizza il messaggio

Ma pensate che la Tesla non esista? Volete la recensione di topgear (trasmissione MUST per chi sia interessato al mondo dei motori)?

YouTube - Top Gear reviews the Tesla Roadster

che esiste non c'è dubbio.. il dubbio è.. 400km di autonomia a 49mila dollari

il dubbio è un motore da 200kw del peso di 52kg

il tutto condito da un prezzo irrisorio in confronto alla concorrenza..

per fare un vetrix hanno impiegato 66milioni di dollari di investimenti e 10 anni di lavoro..

se avessero usato un ventesimo della tecnologia super sconosciuta(perchè solo così può essere con quelle prestazioni) di tesla il vetrix sarebbe lo scooter del futuro, invece fa cag+++ ancora con le batterie Nimh..

**francescoG1** · 26-06-2009, 22:03

non so;cosa c'è di strano??? monta una batteria da circa 450 Kg sarà sui 50 Kwh, pesa 1238 kg , l'autonomia è di
231 mi EPA city
224 mi EPA highway
227 mi EPA combined (city/highway)

le batt. non sono nulla di speciale semplici li-ion che dopo 5 anni devi cambiare.

se ti sorprende quella densità di potenza (3,8 kw per kg) allora questo cosa è(4,8 kw kg)??: http://home.deds.nl/~daihard/electro...Pa%20Drive.pdf

mi sa che sia un motore sincrono a 24 fasi....

se ti riferivi al modello S è presto non ci sono dati precisi...

**mac-giver** · 26-06-2009, 22:26

Originariamente inviato da francescoG1 Visualizza il messaggio

non so;cosa c'è di strano??? monta una batteria da circa 450 Kg sarà sui 50 Kwh, pesa 1238 kg , l'autonomia è di
231 mi EPA city
224 mi EPA highway
227 mi EPA combined (city/highway)

le batt. non sono nulla di speciale semplici li-ion che dopo 5 anni devi cambiare.

se ti sorprende quella densità di potenza (3,8 kw per kg) allora questo cosa è(4,8 kw kg)??: http://home.deds.nl/~daihard/electroCar/Hi%20Pa%20Drive.pdf

mi sa che sia un motore sincrono a 24 fasi....

se ti riferivi al modello S è presto non ci sono dati precisi...

allora esistono lamierini che portano 7 tesla

i militari hanno lasciato le loro tecnologie al mercato?

...allora spero che questa tesla car sia una verità che si affermerà sul mercato.. cmq attendiamo le verifiche ai primi di agosto..

**Pengo** · 28-06-2009, 14:47

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

che esiste non c'è dubbio.. il dubbio è.. 400km di autonomia a 49mila dollari

il tutto condito da un prezzo irrisorio in confronto alla concorrenza..

Il prezzo del modello 2009 è di 109mila dollari, più del doppio di quello che indichi tu, non proprio irrisorio!
Il prossimo modello, che si chiama Model S, pensano di vendero intorno ai 57mila dollari, ma non uscirà prima di due anni, e in due anni le economie di scala e la nuova politica ambientalista americana possono fare miracoli...

**cletoxxx** · 30-06-2009, 09:48

Come ho detto non discuto sulle prestazioni..... non l'ho mai provata né posseduta (...sigh...)

Confermo il prezzo di mercato attorno ai 100 000 $ (si trovano sul sito tesla).
Posto due foto della roadster presente in fiera a Verona!!

Come si può vedere l'auto era anche targata!

File allegati

**Alby62** · 30-06-2009, 17:46

in fiera a verona ???? ma se al sabato ci sono stato e pure in quello stand !
ma chi è il fortunato che c'è andato in giro ? la macchina nello stand latitava ,mannaggia che sfiga ..

**Elektro** · 30-06-2009, 21:32

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

se avessero usato un ventesimo della tecnologia super sconosciuta(perchè solo così può essere con quelle prestazioni) di tesla il vetrix sarebbe lo scooter del futuro, invece fa cag+++ ancora con le batterie Nimh..

Tipico commento di chi non possiede il Vectrix e non è mai salito su una Tesla..mi sbaglio ?...con che mezzo ti sposti ?

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

per fare un vetrix hanno impiegato 66milioni di dollari di investimenti e 10 anni di lavoro..

Verissimo..infatti il VECTRIX è un mezzo unico,,se in accellerazione va via ai T-max è l'evidenza che lo sviluppo di questo mezzo ha richiesto qualche risorsa in più...pensa che ZINCAR a Milano ha installato 5 colonnine di ricarica (delle quali non ne funziona neanche una),,,hanno fallito lasciando un debito di 18 Milioni di Euro...quindi ogni colonnina è costata piu di 3 Milioni di euro, quando il costo medio, come sappiamo, è inferiore a 5mila euro...
Cito questo esempio perche dovresti valutare con meno superficialità le politiche di investimento delle compagnie da te citate.

P.S. per tua informazione non si scrive vetrix ma Vectrix...non è uno scooter ma un maxi scooter...

**mac-giver** · 30-06-2009, 23:52

Originariamente inviato da Elektro Visualizza il messaggio

Tipico commento di chi non possiede il Vectrix e non è mai salito su una Tesla..mi sbaglio ?...con che mezzo ti sposti ?

Verissimo..infatti il VECTRIX è un mezzo unico,,se in accellerazione va via ai T-max è l'evidenza che lo sviluppo di questo mezzo ha richiesto qualche risorsa in più...pensa che ZINCAR a Milano ha installato 5 colonnine di ricarica (delle quali non ne funziona neanche una),,,hanno fallito lasciando un debito di 18 Milioni di Euro...quindi ogni colonnina è costata piu di 3 Milioni di euro, quando il costo medio, come sappiamo, è inferiore a 5mila euro...
Cito questo esempio perche dovresti valutare con meno superficialità le politiche di investimento delle compagnie da te citate.

P.S. per tua informazione non si scrive vetrix ma Vectrix...non è uno scooter ma un maxi scooter... documentati

ce l ho bello e smontato davanti.. e al quale il tim a cui mi sono rivolto sta curando delle modifiche sostanziali per migliorarne le prestazioni sia in peso complessivo che in autonomia.. e avendolo smontato completamente ti dico che con tutti quegli investimenti si poteva fare molto ma molto di più, ma mooolto di più..

pensa che bello.. un vectrix (ora che l ho scritto bene farà qualche km in più(scherzo daii) che non ha fatto neanche un km completamente smontato

monta un motore da 8kw (nominali) ti credo che in accelerazione da in testa a tutti.. è pur sempre un elettrico.. per quello ora ci stanno lavorando per alleggerirlo, cambiare il pacco batterie mettendone uno che pesa la metà e invece di 30ah si arriva a 40ah con 43kg.. le bat originali pesano 90kg

centralina rivista e corretta e vediamo cosa dice..

fidati che molti investimenti servono a far vedere che si fa qualcosa, ma non a far funzionare VERAMENTE BENE LE COSE..

ps: conosci già qualcuno che ha già provato una tesla? digli di postare qui le sue impressioni..

dimenticavo.. chi mi conosce sa con quale bici elettrica vado in giro e che prestazioni ha..
non curante delle possibili sanzioni o alle brutte della galera

**cletoxxx** · 01-07-2009, 00:25

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

in fiera a verona ???? ma se al sabato ci sono stato e pure in quello stand !
ma chi è il fortunato che c'è andato in giro ? la macchina nello stand latitava ,mannaggia che sfiga ..

Io sono stato di venerdì.... l'auto c'era e c'era pure il rappresentante europeo di Tesla Motors, con il quale ho parlato un attimo a proposito della model-s.

Mah effettivamente fa strano che l'abbiano tolta da li il giorno dopo.... magari hanno avuto qualche problema.
Booooh?!

Saluti, buonanotte.

**Elektro** · 01-07-2009, 07:06

Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio

c il tim a cui mi sono rivolto sta curando delle modifiche sostanziali per migliorarne le prestazioni sia in peso complessivo che in autonomia..

Mooolto interessante......
vorrei chiederti se vi siete già informati sulla questione omologazione....Una volta terminato l'upgrade potrà il V circolare in strada con lo stesso libretto? è prevista una ...lasciami dire....,certificazione sui nuovi componenti che installerete,,in particolare batt litio...oppure si tratta di un singolo prototipo che non circolera mai in strada ?
grazie

**mac-giver** · 01-07-2009, 10:58

il tim lavora in accordo con la casa costruttrice..saranno loro, poi a valutare la validità dell'upgrade e dell'eventuale modifica delle certificazioni.. praticamente sono degli esterni(molto in gamba) che stanno facendo questo lavoro per conto della vectrix italia..

appena è possibile posto delle foto dello scooter tutto a pezzi

per quello dicevo che 10 anni di lavoro e 66milioni di dollari di investimento mi sembrano veramente troppi per il risultato appena appena appena sufficiente raggiunto..

**gioscarab** · 06-07-2009, 03:23

Non ho capito il panegilico su chi taglia le gomme ai suv.
Perchè succede?
Pensavo che le gomme le tagliassero a chi non paga il pizzo e alle macchine vicine ai gommisti.

Cmq in questo post non si capisce una bega.
Sembra un talk show dove quelli che parlano alla fine si pestano.

Io cerco di riportare fatti, date ed eventi:
Cerchiamo di riportare impressioni e informazioni da parte di chi HA o HA PROVATO quest'auto.
Osservando il sito sembra contenere una community dei possessori e di quelli in coda per averla.
C'è qualche dato in merito a quante ne hanno prodotte? Quante ne hanno vendute? Dove?
Quando si potrà comprare in Italia (ce la meritiamo la i maiuscola)?

**janvaljan** · 06-07-2009, 23:42

Concordo...quando ho aperto questa discussione non pensavo si arrivasse a parlare di tutt'altro!

Per tornare un pò in argomento, riporto questa news di Giugno, che ci svela un pò di retroscena su quest'auto:

l presidente Elon Musk ha annunciato che Tesla Motors è riuscita a ridurre i costi produttivi della sua Roadster elettrica del 43%, portandoli a 80 mila dollari per veicolo e ora può riprendere fiato per le sfide future dopo un periodo difficile.

In effetti, i problemi finanziari della Casa californiana, che ha chiesto e ottenuto il sostegno governativo evitando il rischio bancarotta (vedi link correlati), erano tutti riconducibili a un errore di valutazione.

La società pensava infatti di spendere poco più di 65 mila dollari per la produzione di ogni esemplare della Roadster, il suo primo vero modello di serie. Ma le cose non sono andate come sperato e all'inizio di dollari ne spendeva 140 mila. Uno sproposito considerando che l'elettrica viene venduta negli Usa a meno di 100 mila dollari.

**janvaljan** · 15-09-2009, 00:06

Alla luce dell’accelerazione delle consegne nell’UE, Tesla aprirà una concessionaria a Monaco

Tesla Motors aprirà un centro vendita e assistenza regionale a Monaco il 10 settembre p.v. e, la settimana successiva, dirigenti esecutivi senior presenteranno ufficialmente la versione in produzione della Roadster Sport. La concessionaria di Monaco (Blumenstr. 17) sarà la prima concessionaria di Tesla nell’Europa continentale. Tesla ha aperto la propria concessionaria-immagine a Londra nel mese di giugno e intende aprire una concessionaria a Monaco più avanti nel corso dell’anno.

Luglio è stato un mese di grande successo, come ha dichiarato la stessa casa, ed ha consentito alla Tesla Motors, nata appena sei anni fa, di realizzare un profitto di 1 milione di dollari americani (a fronte di un totale di vendite di 20 milioni).
A contribuire a questo primo successo sono state le vendite della Roadster 2, il modello di sportscar elettrica prodotto dalla casa. Il mese di luglio ha segnato il record di vendita del modello, con ben 109 esemplari consegnati.

Ad aiutare l’azienda erano arrivate, nel corso della prima parte del 2009, l’alleanza con la tedesca Daimler e il pacchetto di aiuti finanziari stanziato dal governo federale USA a favore della ricerca e produzione nel campo dell’automobile elettrica.
I dirigenti Tesla si aspettavano di riuscire ad andare in nero: le previsioni fatte tempo da Diarmuid O'Connell, vice presidente con la delega allo sviluppo del business, parlavano di terzo trimestre 2009, e si sono rivelate esatte.
Tesla è al momento impegnata nella realizzazione di una seconda linea di automobili, il Modello S, una berlina a quattro porte che dovrebbe, nelle intenzioni della casa, allargare il mercato dell’auto elettrica e raggiungere nuovi clienti. Il nuovo modello dovrebbe avere un prezzo di $57.400, contro gli oltre centomila della Roadster. Il progetto prevede di fornire tre diversi versioni di batteria, rispettivamente con capacità di 250, 380 e 460 chilometri

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Tesla Motors - Tesla Roadster

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