Discussione: [elettrici] Nuova Panda Elettrica MES-DEA (ATEA): informazioni, ecc.

Ecco la Nuova Panda in versione elettrica.
Dodata di batterie Zebra presenta le seguenti caratteristiche:
Autonomia 120Km circa
Vmax 110km/h
Potenza sui 30Kw

Ho già preso contatti con chi di dovere.
Quindi vi esorto a formulare domande sull'argomento così compilo una bella lista e
la "rigiro" alla ditta per avere le adeguate risposte tecniche.
....Intanto beccatevi una bella foto....

Attached Image

Ciao Gattmes, ottima notizia!

wow! Quanto costa?(domanda scontata!)
Per caso è prodotta in collaborazione con la MES-DEA di stabio (Svizzera)?
Durata delle batterie? (so che costano un bel po)
Tempi di ricarica?
Numero di posti?
Manutenzione (tagliandi etc..)?
Dove si potrà comprare?
Agevolazioni per l'acquisto previste?(eventuali contributi/bollo/assicurazione)

Sono tentato all'acquisto...

Ciao!

Edited by Spuzzete - 14/2/2006, 05:19

Ciao

Allora vedo di dare alcune risposte che già ho scovato. Per le altre poi chiedo direttamente al produttore.
1) quanto costa: è prematuro formulare una cifra, ma non dovrebbe discostarsi molto da quella riportata dal sito svizzero sui veicoli elettrici http://www.vel2.ch. Farò sapere la cifra esatta appena me la comunicano.
2) produttore: ...si le batterie, ecc. sono della svizzera MES-DEA. Tuttavia per il mercato italiano sarà prodotto in Italia da una azienda del gruppo...i tempi tecnici si aggirano sui sei mesi (quindi omologata, ecc.). Appena in produzione fornisco tutti i "contatti" necessari. Non la troverete dai rivenditori Fiat (salvo variazioni). Dovrebbe essere tuttavia possibile acquistarla da subito in Svizzera. In tal caso sono a vostro carico tutte le pratiche di importazione e/o omologazione. Consiglio di aspettare...(chi è in procinto di cambiare utilitaria valuti la cosa...)
3) Durata delle batterie: chiedo e vi faccio sapere.
4) Tempi di ricarica: idem come sopra.
5) Numero di posti: dovrebbero essere quattro, ma chiedo bene circa gli allestimenti omologazioni.
6) Manutenzione/tagliandi: dovrebbe essere modesta come per tutti i vel elettrici. Comunque chiedo anche questo.
7) Dove si potrà comprare. in Italia, dove si sta avviando la produzione.
8) Agevolazioni per l'acquisto: Quelle certe sono:
a) assenza totale bollo per i primi 5 anni, poi 1/4 dell'importo dovuto (quindi si calcola l'importo es per 30KW e si divide per quattro. Esempio [l'importo a Kw dipende dalla regione. consideriamo 2,7] 2,7 x 30 = circa 80 Euro...diviso quattro fa 20 Euro )
b) sconto del 50% presso alcune compagnie assicurative (ne cito alcune online http://www.onlinear.it http://www.zurich.it .....)
c) incentivi all'acquisto. Ci può essere una parte "statale" ed una parte "comunale". Sarà da verificare lo stato delle cose al momento opportuno.

forse è meglio che faccio una tabella da aggiornare periodicamente...

...forza altre domande/approfondimenti che chiedo?

Edited by gattmes - 14/2/2006, 11:58

Tabella riassuntiva

modello Fiat Panda Elettrica con batteria Zebra "al sale"
tipo/posti provvisorio Berlina 4 porte 4 posti e forse ache Van (2 posti ?)
Potenza massima provvisorio 30KW
Coppia massima provvisorio 130Nm
Velocità massima provvisorio 110Km/h
Accelerazione da fermo provvisorio 9 sec da 0 a 50km/h
Pendenza massima superabile provvisorio 25%
Autonomia provvisorio 120km ciclo urbano
Consumi provvisorio 0,22Kwh/km (da 2 Cent/km a 4Cent/km secondo il Vostro contratto con il distributore elettrico. Al costo della benzina/gasolio di 1,25 Euro/litro è come se avesse un consumo equivalente da 30 a oltre 60km con un litro)

Edited by gattmes - 14/2/2006, 11:51

Ciao gattmes, vorrei sapere anche dettagli sulle batterie zebra..in particolare se sono inquinanti e perchè e se si possono "rigenerare"o riciclare.

Sul prezzo della macchina compreso lil noleggio delle batterie dovremmo stare sotto i 20.000 euro. se fosse così con un bel contributo statale e comunale potrebbe essere accessibile (se si tiene conto che costa 12.000 euro l'auto elettrica biposto della Reva con prestazioni inferiori) a molti. Resta il problema del noleggio batterie (il tutto stando alle info prese dal sito svizzero).

Ciao e grazie

Edited by Spuzzete - 14/2/2006, 15:08

Alcune caratteristiche le trovi a questo link: http://zev.biz/batterie_zebraZ5x.pdf
(PS non sono proprio quelle in questinone. A titolo di riferimento.)

Qualche novità? Prezzo?
Il bollo si paga x 30KW come a combustione?

Si potrà modificare con le thunder sky?

Grazie mille

Con batterie con una capacità di più di 100 Wh/kg l'autonomia dovrebbe essere qualcosa di più di 120 km (che poi sono sempre di meno)
Mi sa che hanno fatto economia di batterie (verosimile, visto che costano). Quante ce ne sono nella Panda elettrica ?

Buona sera ,io ci sono stato l'anno scorso per lavoro alla MES - DEA e a quanto visto e sentito le batterioe al sale sono rivoluzionari , in quanto a parità di peso hanno una capacità superiore, nb la macchina con meno peso da portarsi in giro consuma meno per cui ha + autonomia .La panda non l'avevo vista , c'erano le liger e renault twingo . Comunque l'aria era FRIZZANTE ci sarà un bel "bisinississ " . ciao a tutti .

io stò pensando seriamente di comprarla trà qualche mese...nel caso mio sarebbe un investimento enorme.

però avrei bisogno di sapere le caratteristiche elettriche di alimentazione del motore:

voltaggio
amperaggio in assorbimento normale
amperaggio si spunto

Salve a voi,

Ho un po' di confusione sulle modalita' di erogazione dei fondi statali per i veicoli a basso
impatto ambientale.
A tal proposito vorrei porvi qualche domanda :

- Se acquistassi la Nuova Panda elettrica all'estero (dato che in italia la Fiat non la
produce), potrei ugualmente usufruire degli incentivi statali? Ho letto qlc e forse nn si puo' ?!

- A chi mi dovrei rivolgere per l'eventuale presentazione della richiesta del contributo
per l'acquisto del veicolo elettrico ?

- Per accedere allo sconto, si ha l'obbligo di rottamare il proprio mezzo, ed aver
acquistato il nuovo veicolo elettrico ?

- Ci saranno tali agevolazioni anche per il prossimo anno ?

- Quanti CV fiscali ha la Nuova Panda elettrica? serve al fine del calcolo dell'RCA .

Al link " http://www.infovel.ch/04_veicoli/01_catalo...go.cfm?cat_id=1 "
si puo' vedere la lista di tutti i veicoli ibridi ed elettrici in commercio, e la N. Panda elettrica.
Da qui si vede che la Nuova Panda elettrica e' venduta per CHF 21'455 IVA inclusa, e al
cambio di oggi dovrebbero essere 13749.44EUR c.a.
Poi per l'acuisto delle batterie speciali 'ZEBRA' CHF 14'633, corrispondenti 9381.93 c.a.
Oppure a noleggio CHF 5320, poi CHF 230/mese, cioe' 3410.91EUR, poi 147.46 EUR/mese.


Grazie anticipatamente per quanti vorranno chiarire importantissimi dubbi, " "

Cordiali Saluti Nio04

Ciao

La nuova P elettrica sarà acquistabile in Italia, dove verrà prodotta (Va) per quel che riguarda questo mercato....
....dovremo circa esserci, tra l'altro..

Circa bollo (tassa proprietà)/RCA:
Se non cambia l'attuale normativa (sono anni che è circa così...) il "bollo" non si paga per il primo quinquennio (NR 5 anni), poi si paga un quarto (25%) dell'importo dovuto. Tuttavia alcune regioni (Lombardia, Piemonte..) prevedono l'esenzione ANCHE dopo i primi cinque anni
Per maggiori info:
http://www1.agenziaentrate.it/servizi/boll...x.htm#RIDUZIONI
Per il calcolo del bollo:
http://www1.agenziaentrate.it/servizi/boll...o/kw_cv_ins.htm
(NB ricordo: i primi 5 anni non si paga; dal valore ricavato togliere 75% esempio 80Euro..si pagano 20Euro...)

La base di calcolo è la potenza del motore, quindi...
Per l'RCA si parte sempre da questo dato. Tuttavia alcune assicurazioni applicano la riduzione del 50%.

...bene è quasi ora che contatto il mio "gancio" per ulteriori news (anzi "la mia gancia"...)

Ciao Gattmes,

Ti ringrazio per la celere risposta, ed anche per la bella notizia....

verrà prodotta a (Va)

Ma adesso entriamo nel bello..., dunque ti porgo qualche altro quisito :

- A chi ci si deve rivolgere per poter usufruire degli ecoincentivi per l'acquisto
dei veicoli elettrici?
Per la trasformazione degli atoveicoli invece, so' che ci si deve iscriversi al
preposto consorzio link " http://www.ecogas.it/ ".

- Sai quando verra' immessa sul mercato la N. Panda elettr?
Importantissimo, perche' se rimettessero in vigore per il 2007 gli ecoincentivi si
avrebbero solo pochi mesi utili per presentare le domande. Infatti quest'anno il
periodo e' stato solo tra 'Febbraio' e 'Maggio'.

- Quale il valore di... CV o Kw fiscali?
Perche' per il calcolo dell' RCA, alle compagnie serve sapere il valore dei 'CV fiscali'
o il corrispettivo valore in Kw "fiscali" cioe' valevoli ai fini del conteggio del premio,
non quelli massimi o altri dati simili.
Di solito c'e` una bella differenza tra CV e 'CV fiscali'; tra l'altro pure a nostro
vantaggio perche' il valore di quest ultimo e' piu' piccolo.
Comunque per un eventuale calcolo c'e` l'equivalenza: 1CV = 736 W.

- Di seguito cio' che ho trovato in rete circa i dati tecnici della Nuova Panda Elattirca,
ma non ho avuto fortuna con la traduzione della lingua, non conosco altro che il sito
di 'AltaVista' la sezione "Babel Fish Translation" link http://babelfish.altavista.com/.
Spero avrari piu' fortuna nella traduzione online ....


"Panda Elettrica"

Antrieb
Elektroauto (Elektromotor und ZEBRA Batterie)

Elektromotor
Typ: AC asynchron Motor 200-125W
Nennleistung S1 (kW) 16
Max. Leistung kW (PS) 36 (49)
Nenndrehmoment (Nm) 56
Max. Drehmoment (Nm) 160
Kühlung Wasser

Batterie
Typ: ZEBRA (NaCl+Ni) Z57-253-ML3P-76
Kapazität (Ah) 76
Nennenergie (kWh) 19,2
Leerlaufspannung (V) 253
Gewicht (kg) 165
Spezifische Energie (Wh/kg) 125
Umgebungstemperatur (°C) -40 bis +50
Kühlung Luft
Nebengeräte BMI, Lüfter

Ladegerät (on board)
Typ: ZEBRA Ladegerät BC-336-Z-3-A
Eingangsspannung (V) 110-253
Steuerung PWM Signal
Ausgangleistung DC (kW) 3
Kühlung Luft

Elektrische Innenraumheizung
Typ: Wasser RM4
Leistung (kW) 3

Reichweite und Verbrauch
Reichweite durchschnittlich (km) 130
Verbrauch gemischt (kWh/100 km) ca. 15

Fahrleistungen
Höchstgeschwindigkeit (km/h) 110
Beschleunigung von 0 – 50 km/h (s) 7
Beschleunigung von 0 – 100 km/h (s) 28

Räder
Reifen 155 / 65 R14

Gewicht
Leergewicht (kg) 999,5
Nutzlast (kg) 305,5
Zulässiges Gesamtgewicht (kg) 1305

Weitere Informationen:
MES DEA S.A.
Via Laveggio, 15
CH - 6855 Stabio
Tel. +41 91 641 53 11
Fax +41 91 641 53 95
info@mes-dea.ch, www.mes-dea.ch


Grazie anticipatamente per quanti vorranno chiarire importantissimi dubbi, " "

Cordiali Saluti Nio04.

Sono in attesa di risposte..
..intanto.... sei interessato all'acquisto?

Ciao gattmes,

Per adesso, sono molto interessato, specie se si riesce ad acquistare con i contributi..... .

Alla prossima..
Bye Nio04.

Per chi chiedeva se c'era problema di smaltimento delle batterie , ma vi diro , ci sono stato nel laboratorio dove 2producono il sale " , non è per niente pericoloso , è solo sale , ci sono stato un anno giusto fa , ci ho trascorso tre ore , non occorrevano maschere strane nemmeno quella semplice bianca , per cui io penso che non producono inquinamento ambientale , SE MAI SE VORREMO SMALTIRLO NOI DOVREMO MANGIARE MOOOLTO SALATO.

Salve, hei, avete visto chi ha trasformato la panda normale in elettrica a Firenze? Pare ci sia un'azienda che lo fa gia', sui giornali c'era scritto che hanno gia' fatto un giro di prova fino a Siena, per caso hanno usato lo stesso kit che si monta sulla Prius?

CITAZIONE (Extramask @ 17/7/2006, 18:11)

Salve, hei, avete visto chi ha trasformato la panda normale in elettrica a Firenze? Pare ci sia un'azienda che lo fa gia', sui giornali c'era scritto che hanno gia' fatto un giro di prova fino a Siena, per caso hanno usato lo stesso kit che si monta sulla Prius?

Più che una prova, una dimostrazione.

Maggiori dettagli su questa iniziativa ed altre su www.aecivitas.com

saluti

x Extramask:
(

CITAZIONE

per caso hanno usato lo stesso kit che si monta sulla Prius?

)

No. La Prius è un veicolo (il primo di serie...) ibrido, cioè dotato di due motori (uno classico/termico e uno elettrico) che lavorano insieme.... in sinergia...Hybrid synergy drive appunto. MAggiori info le puoi trovare cliccando qua

La n. panda e. ha invece il solo motore elettrico.

La differenza è anche che la Prius non si ricarica, mentre occorre rifornirsi di carburante. La Panda invece si ricarica e non bisogna rifornirsi di carburante.
Questo significa anche che la Prius ha costi chilometrici molto più elevati però può essere "rifornita" circa ovunque e in pochi minuti. La Panda ha invece costi chilometrici molto bassi ma può essere rifornita solo da chi mette a disposizione l'energia elettrica e in tempi lunghi svariate ore.

A livello fiscale "attualmente" (non si sa mai, visto le variabili della "finanziaria"... ) la Prius non ha esenzioni sul "bollo" ne sull'assicurazione, eccenzion fatta per il fatto che il motore elettrico "attualmente" non compare nel conto della potenza (paga solo il termico, quindi un 1500 centimetri cubi - 78KW - 16CVfiscali... sui 150 Euro "oggi", nel 2007 vedremo... ), mentre la Panda "gode" (oggi.... ) di una esenzione bollo per i primi 5 anni e una riduzione del 75% (paga 1/4 del dovuto) per i successivi (NR eccetto alcune regioni, tipo Lombardia/Piemonte dove è sempre esente) e una POSSIBILE (dipende dalla compagnia) riduzione sull'assicurazione. Inoltre la potenza di calcolo è molto più bassa, ovvero 15Kw (sotto i 10 Euro ad oggi....)

CITAZIONE

LE RIDUZIONI TARIFFARIE

Riduzioni per veicoli elettrici e a gas

Viene applicata una riduzione del 75% sulla tariffa base della tassa automobilistica per autoveicoli uso promiscuo e autovetture che abbiano le seguenti caratteristiche:

siano azionati con motore elettrico (questa riduzione si applica per gli anni successivi al primo quinquennio di esenzione totale previsto dalla normativa originaria che continua ad applicarsi anche dopo il 1° gennaio 1998);

siano dotati di dispositivo per la circolazione solo con gpl, ovvero solo con gas metano: il dispositivo deve essere conforme alla direttiva 91/441/CEE e successive modificazioni, ovvero alla direttiva 91/542/CEE e successive modificazioni. Nessuno sconto di tariffa (come pure nessuna sovrattassa) si applica per i veicoli dotati congiuntamente di impianto a benzina e a gpl o metano, per i quali resta valida sempre la tariffa benzina.
Per i veicoli elettrici e i veicoli a gas il Piemonte e la Lombardia riconoscono l’esenzione totale delle tasse automobilistiche.

(tratto da http://www1.agenziaentrate.it/servizi/boll...zioni/index.htm )

Ciao. Anche io sono molto interessata alla Panda elettrica. Si può trovafe ora in Italia?. Grazie per notizie.
Saluti Elettra

Si.

A breve dovrei organizzare per provarla e sapere qualcosa di più sui particolari tecnici e burocratici.

In Italia è disponibile anche la Twingo (la Smart no) che è un pelino più performante come velocità/autonomia/volt batteria/capacità batteria.... ma si parla di qualche Km/h / qualche km / qualche volt / qualche centinaio di wattora.

A breve vi aggiorno (spero entro la fine dell'anno).
Per ora vi dico che il consumo chilometrico è sotto i 17kwh per 100km (così, bolletta alla mano, si possono fare due conti) e il bollo dopo il quinquennio (5) di esenzione si calcola su 3,75 kw [ si letto bene! 3 virgola 75](eccetto Lombardia/Piemonte che non si paga e basta)

Un aggiornamento....
...sembra che in Italy siano disponibili 2 modelli di N. Panda elettrica (2 costruttori?)
Comunque tutte e due sono basate su "roba" Mes-Dea, batterie comprese.

Il..... "secondo modello" .... dovrebbe essere prodotto in periferia di Milano e disponibile da un concessionario Toscano.

Purtroppo le richieste di autorizzazione a divulgare le info scambiate non hanno avuto seguito (?!!!), quindi non ho e no posso fornire approfonditi dettagli tecnici ne tantomeno prezzi, ma solo ciò che è comunque possibile trovare in rete, quindi già pubblico (vedi su...).
Quel che so è (oltre vedi su...) è che le caratteristiche sono simili al modello in vendita in Svizzera, tensione +, tensione - e kwh + / kwh -....


Comunque è acquistabile: ... basta contattare, farsi fare il preventivo (pagare suppongo...) e aspettare che sia allestita/pronta (quindi chi è veramente interessato si faccia avanti).

Ciao a tutti,
sono interessato ad un'auto elettrica in sostituzione delle vecchissima utilitaria di mia moglie.
Sarebbe molto interessante noleggiare l'auto per provare ad usarla per un annetto e vedere come va.
Poi comperarla magari.
In ogni caso io ho testato la twingo elettrica al VEL EXPO' di Lugano a settembre è mi è parsa un bel mezzo.
Qui potete trovare le mie impressioni:
http://www.greenlinemobility.it/e-bike/viewtopic.php?t=20
a questo link dicono che si può acquistare ed ho fatto anche delle domande delle quali attendo risposta:
www.archimede-energia.com
le domande erano:
Quanto assorbe la Panda Mes-Dea elettrica durante la carica?
Mi assorbe tutta la corrente della casa creandomi un black-out?
Quanto durano, in termini di tempo, le batterie Zebra?
E’ possibile noleggiare la sola batteria come in Svizzera? Quanto costa il nolo?
Quanto costa l’auto? Come sono i termini di garanzia?
Ci sono differenze di prezzo con la Twingo?
Il caricabatteria è a bordo? E’ ingombrante?
Ma bisognerebbe chiedere anche:
Guidare un’auto elettrica provoca interazioni con i portatori di pace-maker per via dei campi magnetici?
Saluti


Saluti

Salve a tutti, io nn me ne intendo molto di auto elettriche quindi volevo fare alcune domande:
Tra un pò andrò a lavorare per una ditta che dista 60 km da casa mia, quindi devo fare sui 120 km al giorno, di cui metà in autostrada. Cerco una macchina che mi faccia risparmiare un bel pò.
Esiste una macchina tipo prius anche italiana fatta dalla fiat? oppure che alternative potrei avere? conviene prenderne una a gas?
C'è da dire che in estate ed inverno vado spesso in montagna quindi mi servirebbe anche un auto che riesca ad andare in salita.

Mi consigliate?

Anche se andiamo un po OT...
Una prima domanda è perchè deve essere per forza FIAT (azionista?)?
La seconda, cioè perchè debba essere per forza italiana, ha già una risposta. Le stesse Fiat non sono italiane se non in minima parte. Anche un "utente" comune può aprire il cofano e leggere "made in Spain" (avvolti) "..in Germany" (ecu iniezioni) "... in GB... Ireland...ecc. ecc. ... Per non parlare di conponenti + strettamente meccanici... tipo Polsky Fiat et simila... inoltre non dimentichiamoti semiconduttori, microcontrollori/processori, lampade ecc. ormai di provenienza Far East... ecc. ecc.
La terza domanda è più una precisazione: serve un veicolo di serie o pseudo serie (serie limitate) o uno costruito ad hoc (unico esemplare). In questo unltimo caso non ci sono problemi a soddisfare la richiesta di prestazioni, mentre dubito si riesca con quella circa il "risparmio". Viceversa attualmente mi sento di consigliare solo un ibrido (ovviamente non tengo conto dei soli km al litro!) e in maggior precisione la Prius.....