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Discussione: PRIUS, l'ibrido secondo Toyoda (Toyota)

  1. #201
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    Compra compra.

    E' un auto straordinaria che renderà la tua mobilità una gioia.

    Possiedo una Prius III da circa un anno e non la mollerei per niente al mondo.
    ‎"Se pensi che una cosa sia impossibile, la renderai impossibile" (Bruce Lee)

  2. #202
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    Si, c'è bisogno di fare ancora un po' chiarezza sul discorso "tacche".
    Forse molto è già stato scritto in giro, una eventuale ripetizione non è comunque dannosa...
    Ci andrò giù pesante... contro il "contenuto" di alcuni articoli, che vorrebbero fare informazione, ma fanno invece disinformazione (a ognuno il suo mestiere... ovvero il tecnico ...al tecnico!)

    1) La Prius (e gli altri ibridi) è un veicolo ibrido, non elettrico. Quello che scrivono... tipo "fa solo x km in elettrico, un po' poco"... è deleterio ai fini della comprensione (e diffusione di questi veicoli)
    Ripeto per l'ennesima volta (non per "Voi", ma per altri) il sistema ibrido è concepito come un "polmone" (avete presente quel serbatoio che si mette con una autoclave [pompa per l'acqua]?): la batteria deve rapidamente riempirsi d'energia nelle fasi in cui è in eccesso (tipo in rilascio, discesa, frenata.. ovvero in situazioni che nei veicoli tradizionali andrebbe dispersa), per rifornirla quando serve.
    Questo significa un continuo rapido susseguirsi di cariche e scariche. Scendendo dal "Monte Bianco" forse il tempo tra una carica (e la successiva scarica/erogazione) sarà più lungo, ma spesso parliamo di minuti... talvolta neanche "primi", ma "secondi"!
    Viceversa in un veicolo elettrico la batteria si carica per diverse ore, a cui segue una scarica comunque sempre "duratura"

    2) Anche i kWh stivati nei due casi sono diversi: nel veicolo elettrico occorre portarsi dietro TUTTA l'energia che serve (attualmente, almeno...). Nel Veicolo ibrido NO, l'energia da gestire, come già detto, è quella dei recuperi che nel veicolo tradizionale si chiamano SPRECHI.

    3) La durata di una batteria dipende dalla profondità di scarica (vedere FAQ batterie) in maniera NON lineare. Una scarica allo 80% può voler dire 1000 cicli di vita, al 70% 3000 ... al 50% magari 12.000 cicli (sono numeri dati per esempio, ma non lontani dalla realtà).
    In un veicolo ibrido non si sceglie mai di scaricare in profondità la batteria: UNA TACCA SULLA PRIUS (bat scarica) in realtà SIGNIFICA CHE LA BAT È ancora al 40-50%!
    Su un veicolo elettrico si potrebbe fare altrettanto, ovvero invece che all'80 ci si può limitare al 50. Ma se l'autonomia è già bassa con l'80% (esempio 60km) significa ridurla quasi a meta (es a 35kM) che è un controsenso (oppure portarsi dietro "etxra" amper-ora, probabilmente da alloggiarsi su un carrellino appendice... sapendo poi di usarne solo metà del tutto).

    Ricapitolando:
    -la batteria della Prius/ibridi è volutamente piccola perchè non deve stivare tutta l'energia per il movimento
    -la Prius fa inoltre qui pochi km in elettrico (3-7km) in quanto il sistema non permette di andare sotto il 50% (quindi ne farebbe 7-15km, che continuano ad essere pochi perchè non va dimenticato il punto precedente)
    -L'indicazione di bat scarica in realtà non corrisponde a quella di un veicolo elettrico: sta dicendo che la bat è al minimo dei livelli previsti di utilizzo (che sono, come visto, intorno al 40-50% di carica residua): obbligando (non è fattibile dall'autista: > prove di laboratorio) a una scarica completa se ne fanno appunto una 15a....
    ..ovviamente partendo da batteria completamente carica (altra cosa che i giornalisti non fanno quando scrivono certe cose... come paragone nel "mondo" elettrico puro, sarebbe come dire che il veicolo elettrico "pippo" ha fatto solo 10km.... magari partendo da una situazione precedente in cui ne aveva percorso già 30 .. e senza essere ricaricato!)

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

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    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
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  3. #203
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    E cosa ne pensate della nuova Lexus ct200h??

    La CT 200h permette di utilizzare quattro modalità di guida per ogni esigenza. E' un VEICOLO ELETTRICO per guidare nella massima silenziosità senza alcuna emissione di CO2 e NOX (l’autonomia della vettura in queste condizioni dovrebbe arrivare a poco più di tre chilometri a 45Km\h). così dicono.. ECO e NORMAL per un confort elevato alla guida ed una accelerazione fluida. SPORT per una guida dinamica.
    E' stata presentata al salone di Parigi e in questi giorni anche qui in italia... l'evento era aperto a tutti coloro che volevano partecipare...eravamo in tanti.. curiosi.. appassionati, giornalisti...gli interni sono assolutamente curati e con un designe d'eccezione, abitacolo ampio,cruscotto composto con tre elementi circolari,che hanno una strumentazione insolita, come l'indicatore del "consumo" energetico delle batterie che si trasforma in contagiri scegliendo l'opzione di guida sportiva.

    Presentata qualche giorno fa sia a Milano che A roma secondo me è L'ibrida che al momento non ha concorrenti.. stile elegante e sportivo allo stesso tempo...

    Dite la vostra!

  4. #204
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    Predetto che (come doovrei aver già scritto) Lexus sta a Toyota come Lancia (o Alfa Romeo) sta a Fiat...
    ..dipende dalle questioni personali e dall'uso che se ne fa.

    Nonostante io abbia ampiamente esaltato i pregi "Prius", onestamente devo riconoscere che, oggi e tenuto conto dei "numeri" della maggior parte di "automobilisti", l'auto più "adatta" al momento è la nuova
    Toyota Auris HSD
    (collegamento/link attivo al minisito dedicato)

    circa la quale... non consiglio di starne qui a parlare, ma piuttosto di toccare con mano e provare!
    Qua le istruzioni per prenotare un test di guida:
    http://www.toyota.it/toyota/auris-hsd/aurislogin.aspx

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  5. #205
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    devo ringraziarvi per il supporto..
    dopo un mese di peripezie, mi è arrivata una prius del 2009
    ringraziano anche i miei cani che con grande stupore, sulla Prius viaggiano molto comodi (2 labrador e 1 setter)
    la più grande preoccupazione era proprio lo spazio avendo abbandonato un Doblò, ma davvero non ho nulla da rimpiangere.
    Mi troverei a ripetere cose già dette sulla piacevolezza di guida etc.. per cui non mi dilungo. La cosa che più mi ha colpito è però di carattere culturale/comportamentale.
    Stavo dicendo alla mia compagna di schiacciare un po' sull'acceleratore quando mi risponde:"ma con questa macchina mi sento in colpa a sprecare carburante" (le parole erano in un italiano migliore, ma la sostanza era questa).
    bastasse sempre così poco a vedere le cose in modo diverso...

  6. #206
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    Te l'avevo detto che le sarebbe piaciuta!

  7. #207
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    ...e io te l'avevo detto che se gliela facevi provare poi non te la ridava più...
    Quote Originariamente inviata da mr.right77
    ..Stavo dicendo alla mia compagna di schiacciare un po' sull'acceleratore

  8. #208
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    Non ricordo se se ne è parlato qui in passato, però ricordo di aver visto nel forum il link a questo:
    http://www.ecorete.com/commerce.php?...=151.68.33.239
    dove è possibile trasformare (con i primi due prodotti, uno con batterie al piomo e l'altro al litio) la prius in plug-in
    poi ho trovato anche la versione (solo per l'america del nord) della A123:
    Convert your hybrid electric vehicle into a plug-in hybrid electric vehicle

    in un futuro prossimo, chissà che i prezzi non scendano a livelli più bassi dell'auto completa (usata) attuali...

    Comunque di interessante, nel link del prodotto A123, c'è il "plug-in calculator" che permette di fare un confronto tra il consumo di un'auto normale, una prius (2004-2009), e la stessa prius con il kit plug-in da 9kWh.... provatelo!
    Poi, per i tecnici, è molto interessante anche l'animazione CAD dove spiega come è assemblato il tutto.
    saluti -
    carest -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti tariffe elettriche del mercato vincolato: http://www.energeticambiente.it/casa...#post119297046

  9. #209
    Seguace
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    Molto interessante. Riporto però una parte del manuale di istruzioni per capire meglio il principio di funzionamento:

    The L5 PCM is a supplemental lithium ion battery installed in the spare tire well of your Toyota Prius as shown in Figure 2. The L5 PCM provides approximately 5 kilowatt hours (kWh) of onboard electrical storage capacity. This additional electrical energy enables the Prius to use pure electric drive more often and for longer distances, resulting in fuel efficiency gains and CO2 emissions reduction over the standard Prius.

    The L5 PCM must be recharged from an electrical outlet or extension cord equipped with GFCI. The L5 PCM does not receive any regenerative charge during driving. When the L5 PCM is charged, the Prius is capable of achieving fuel economy in excess of 100 miles per gallon (mpg) and reducing CO2 emissions by up to 2/3rds over the standard Prius.

    The L5 PCM can provide electrical assistance for approximately 30 to 40 miles of driving on a single charge before becoming depleted. Once the L5 PCM's charge has been depleted, the vehicle's operation and fuel economy reverts to that of a regular Prius until the L5 PCM is recharged by plugging in.


    moderazione tecnica/traduzione (gattmes)
    La L5 PCM è una batteria supplementare agli ioni di litio installata nell'incavo della ruota di scorta della Vs Toyota Prius come mostrato in fig. 2. La L5 PCM fornisce indicativamente 5 chilowattora (kWh) di energia stivata a bordo. Questa energia elettrica addizionale fa si che la Prius utilizzi la pura trazione elettrica più spesso e per più lunghi tratti, con i risultati di guadagno in efficienza e riduzione di emissione di CO2 rispetto la Prius standard

    La L5 PCM deve essere ricaricata da una presa o da un cavo di prolunga equipaggiato con GFCI. La L5 PCM non riceve nessuna carica rigenerativa durante la guida. Quando la L5 PCM è carica, la Prius è capace di raggiungere un'economia di carburante che eccede le 100 miglia per gallone (mpg) e ridurre le emissioni di CO2 fino a due terzi rispetto la Prius standard.

    La L5 PCM può fornire assistenza elettrica per una percorrenza dalle 30 alle 40 miglia circa con una singola ricarica prima di scaricarsi. Una volta che la carica della L5 PCM è stata esaurita, l'operatività del veicolo e il risparmio di carburante ritornano a quelli della Prius canonica finchè la L5 PCM non è rimessa sotto carica.


    Nella parte finale del manuale viene anche descritto come guidare in modo da far intervenire il meno possibile il motore termico:

    • Gently accelerating allows the gasoline engine to remain disengaged in many circumstances.
    • Use the "pulse & glide" technique of acceleration to help disengage the engine. To "pulse & glide" ease off the accelerator to disengage the engine, then gently accelerate to increase vehicle speed using electric power.
    -moderazione tecnica/traduzione (gattmes)
    • Accelerando dolcemente si permette al motore benzina di rimanere disingaggiato in molte circostanze
    • Usare la tecnica di accelerazione "pulse & glide" per favorire il disingaggio del motore . Per fare il "pulse & glide" rilasciare l'acceleratore per disingaggiare il motore, quinti accelerare dolcemente per incrementare la velocità del veicolo impiegando "il motore" elettrico.
    • Observe the posted speed limit


    A questo punto mi vengono spontanee alcune domande/considerazioni:

    1) Il fatto che la batteria ausialiaria non venga ricaricata durante la guida dipende solo da problemi di gestione/raffreddamento? Quanto sarebbe complicato risolverli?
    2) Se ciò fosse possibile, non sarebbe conveniente usare la modalità "serie" pura per l'uso cittadino?
    Ultima modifica di gattmes; 19-11-2010 a 16:44

  10. #210
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    1) probabilmente dal fatto che tra la bat al litio e la barra di alimentazione ad alta tensione della Prius c'è un DC/DC (fossi io ... proverei a vedere cosa significa usare un unico elemento al litio di grandi Ah... quindi un dc-dc da 3,5Vnom a 200V e rotti) che è in grado di trasferire energia in un senso (monodirezionale) ovvero da bat Li a bat NiMH/Prius e non viceversa.

    2) No, la P è per definizione ne serie ne parallelo (o tutte e due!).... a meno che tu non intenda una serie diversa dalla canonica ICE>generatore>bat>motore el(ruote)... ovvero tipo presa230Vac>bat>motore el(ruote)

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  11. #211
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    "Lexus ct200h"
    chi la vista dal vivo?
    dove?

  12. #212
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    Giusto per info, ora anche io ho una prius del 2007; inaugurata oggi con un viaggio Firenze-Imola.
    Prima di oggi l'avevo guidata 5 minuti, quindi devo ancora abituarmi al nuovo tipo di guida... vengo da 14 anni di una gloriosa punto 75ELX
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  13. #213
    Seguace
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    Non so se n'è già parlato, ma avete pensato alla Prius a metano ? Garantirebbe percorrenze ed emissioni da paura, e la presenza dell'elettrico colmerebbe il gap di coppia.

    Girovagando un pò su internet ho letto di installatori che attuano la conversione a un prezzo ragionevole, ma solo per la Prius 2. Si perde la garanzia sulla parte meccanica (3 anni) ma non sul resto. Per dirne una, le emissioni di CO2 scendono a 84 g/km contro i 105 della Prius normale!

  14. #214
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    Una Prius a GPL (quindi non a metano) dovrebbe essere "nota" al concessionario Toyota di Savona (oltre che in Svizzera, ecc.)....

  15. #215
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    Importante:
    segnalo un piccolo richiamino per la Prius V2 (1500 cm[apice]3[/apice] 2004-2009) per la sostituzione di una piccola pompa elettrica per il liquido di raffreddamento.

    Principalmente per coloro che hanno acquistato privatamente veicoli usati, oppure da concessionari non Toyota (quelli della rete invece comunicano, di norma, i dati del nuovo proprietario) e che quindi non riceveranno segnalazione diretta dalla casa madre (in quanto non a conoscenza del nuovo proprietario!)

    Potete verificare nel pdf allegato sel il Vs telaio rientra nei veicoli interessati.
    NB a volte la parte numerica riporta degli "zero" in più. Considerate solo le ultime 7 cifre numeriche verso destra (oltre la parte alfanumerica a sinistra): se quelle sono nella lista allora il Vs veicolo rientra nel "richiamo".

    Ricordo che il telaio è stampato nel cofano anteriore in alto sul lato destro (a sinistra di chi "guarda nel cofano"), accessibile tramite sportellino in plastica asportabile.
    È COMUNQUE PREFERIBILE scrivere al sito Toyota (o verificare presso una concessionaria/filiale)
    File Allegati

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  16. #216
    Pietra Miliare
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    Predefinito Consumi prius

    Dopo circa un mese di utilizzo della Prius, l'unica cosa deludente sono i consumi che attualmente sono stabili ad oltre 7 lt/100km (14km/lt)
    Questo dato è certamente influenzato dalle caratteristiche dei miei spostamenti tutti in città e per tragitti previ di pochissimi km (in tutto ho fatto 400km) e dalla temperatura rigida attuale con conseguente accensione continua del termico ogni volta che parto.
    Con la punto ELX del 1996 che avevo prima, tenevo una media di 13km/lt, mi aspettavo un miglioramento maggiore. Vedremo con il passare del tempo e l'aumento della temperatura come andrà.

    Una domanda: non ho trovato nel libretto la pressione dei pneumatici; non mi sembrano sgonfi, ma avere un numero di riferimento per controllarla sarebbe utile.

    Gattmes: l'immagine che hai postato qui:
    PRIUS, l'ibrido secondo Toyoda (Toyota)
    si riferisce ad una Prius con il kit aggiuntivo di batterie da 5kWh, vero? Non è una Prius normale, altrimenti mi potrebbe venire in mente di aver preso un bidone.
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  17. #217
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    Quote Originariamente inviata da carest Visualizza il messaggio
    Dopo circa un mese di utilizzo della Prius, l'unica cosa deludente sono i consumi che attualmente sono stabili ad oltre 7 lt/100km (14km/lt)


    Una domanda: non ho trovato nel libretto la pressione dei pneumatici; non mi sembrano sgonfi, ma avere un numero di riferimento per controllarla sarebbe utile.
    io ho la prius da un mese in più di te. acquistata con27000km ora siamo oltre i 30.000.
    quindi ancora legata.
    i consumi si attestatno attorno ai 5.2lt/100km.
    abito in brianza e la mia compagna fa tutti i giorni 25km a/r dal lavoro (quindi percorso sfavorevolissimo.
    direi che dovresti lavorare sullo stile di guida. probabilmente i consumi elevati dipendono dal fatto che guidi la prius come la punto, mentre ci sono molti accorgimenti che potrebbero farti risparmiare carburante.
    ovviamente il clima d'inverno tiene il termico acceso per scaldarti, quindi occhio all'utilizzo del clima in base alle reali esigenze.

    pressione gomme 2.3 2.4

    non hai preso nessuna sola... vedrai che le prestazioni miglioreranno.... in inverno ho provato a fare percorsi di 100mk ca. con consumi di 3.3lt/100km...

  18. #218
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    x carest

    suppongo la tua sia nuova (quindi probabilmente una terza versione). I dati che ho postato (3,7 l x 100km) si riferiscono a una normale Prius V2 con quasi 90.000km (ha già fatto il relativo tagliando che prevede il cambio candele, oltre alle solite cose).
    È un dato che serve a contrastare coloro che dicono "con la mia auto diesel faccio i 23 km con un litro" basandosi solo sull'ultimo rifornimento e guidando con il piede di velluto.
    Quel dato (sebbene senza il "velluto") si riferisce a una tappa (diciamo così.. anche se sono un centinaio i chilometri) fatta prevalentemente con il climatizzatore spento (è noto che incide molto sui consumi "ibridi"... nb incide come per gli altri veicoli... solo che sugli ibridi i consumi sono bassi e quindi "pesa" ben di più!). Il dato preso più avanti (4,3 l su un percorso di 800 km circa, vedi immagine qui allegata) è più "normale".

    Detto/scritto ciò la media totale misurata su circa 80000 km (la tracciatura inizia a quasi 9000 km, da sottrarre agli attuali quasi 90000 km) si attesta attualmente sui 18,62 km al litro (5,37 litri per 100km). Da notare che qua rientra però una prima fase con consumi +10..12% (software diverso), uso di alcol, gomme termiche in prevalenza.. conseguentemente neve, uso di clima, code galattiche (tipo 2 ore per 15 km) con clima acceso, tratti a velocità massima (in Germania / Autobahn . Ho documentazioni di 6,3-6,5 [benzina 100%] litri in piano a velocità costante e a "paletta"!!! Altre di 6 litri x 100 km a velocità di circa 150-160 [50% benza - 50% alcol E85]), ecc.
    Quote Originariamente inviata da aggiornamento del 10-01-2011
    Nb vado a ritoccare il dati precedente da:
    Citazione:
    Ho documentazioni di 6,3-6,5 [benzina 100%] litri in piano a velocità costante e a "paletta"!!! Altre di 6 litri x 100 km a velocità di circa 150-160 [50% benza - 50% alcol E85]), ecc.

    a
    Citazione:
    [batteria oltre metà tacche, clima on, Tex 3-9 gradi, 2 persone a bordo con moderato bagaglio] 6,3-6,5 litri per 100 km [benzina 100%]in piano a velocità costante nell'intorno dei 170 km/h
    A "paletta" (tachimetro verso i 180) in piano e v. costante, ma con l'uso di alcol [50% benza - 50% alcol E85] si vedono numeri sui 7-7,5 litri per 100km!
    Altre di 6 litri x 100 km a velocità di circa 150-160 km/h con 10-20% alcol E85, nelle stesse condizioni 6,5-6,8 con 50% benza e 50 % E85.

    NB velocità come consentito nel Paese EU relativo, come pure dalle condizioni di traffico

    Veniamo invece a un dato che assomiglia al tuo: un'altra Prius V2 . Il consumo iniziale (diciamo i primi 20-40 Euro di carburante) si attestava (con un uso simile al tuo) poco oltre i 10 km al litro!
    Prima del primo tagliando (fatto a soli 1900 km circa perchè tali sono stati fatti in un anno!) è però sceso sui 15 km al litro. Oggi che ha da poco superato i 2000 km (duemila... non ho tralasciato zeri) siamo già oltre i 16 km al litro, ma ribadisco: uso per 5-10km alla volta e clima a go-go (spesso lasciato inserito nelle brevi soste) e rigorosamente coperture termiche (pure in estate, visto che fanno prima a diventar vecchie per gli anni che per i km!)

    Diciamo che per avere un'idea dei km reali del propulsore si può dividere empiricamente per due, quindi 2000/2= 1000... direi che il propulsore è ancora abbastanza legato (pur considerando che i motori odierni non conoscono "rodaggi"). Se tu ne hai fatto solo 400 (200 eff.) aspettati di vedere dei cali. Tieni comunque monitorato il tutto (anche se non da maniaci come faccio io!) e posta pure i dati!

    Dovresti arrivare verso i numeri di mr.right77: 5,2-5,7 litri per 100 km sono poi circa i tipici di molti (o un po' meno se P. V3)

    PS per la pressione delle gomme, oltre i dati del messaggio precedente, guarda sul montante centrale delle portiere lato guidatore: dovrebbe esserci una targhetta in funzione delle velocità.
    Immagini Allegate
    Ultima modifica di gattmes; 10-01-2011 a 15:34

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

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    Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO?
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  19. #219
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    Grazie per le risposte
    la mia Prius (come da post 212) è una V2 immatricolata a novembre 2007.
    Io l'ho presa a Firenze che aveva 47.000 km, un mese dopo che aveva effettuato il terzo tagliando e conclusa la garanzia meccanica di tre anni.

    Tralasciando il viaggio Firenze-Imola, tutta autostrada, dove l'ho giudata per la prima volta (ne avevo guidato un'altra la settimana prima per 5 minuti), dopo ho sempre fatto viaggi brevi di pochi km; le gomme sono normali (dovrebbero avere circa 7.000 km), non ho avuto neve, il condizionatore in genere lo tengo spento (a proposito... c'è modo di evitare che parta in automatico quando attacco l'aria per sbrinare il parabrezza?).

    Il mio piede rispetto a prima non è cambiato... nel senso che prima quando spingevo il gas il motore andava su di giri, mentre se non lo spingevo rimaneva a basso numero di giri; mentre adesso anche se non spingo sul pedale del gas, il motore si accende al numero di giri che decide lui. Ripeto, il mio problema penso sia proprio dovuto al fatto che faccio tratti brevi, in cui il termico si accende e fa appena in tempo a riscaldarsi.
    Un paio di volte ho fatto tratti di una decina di km e in quei viaggi la media dei consumi ovviamente era minore.

    Gattmes, ti ho fatto quella domanda perchè l'immagine che hai postato assomiglia molto ad altre immagini che avevo visto in un sito che adesso non trovo più, dove vendevano appunto pacchi batteria aggiuntivi per la Prius V2.
    saluti -
    carest -
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  20. #220
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    se per tratti brevi intendi inferiori ai 5km, allora secondo il mio modesto parere i consumi (invernali) son fin troppo buoni...

  21. #221
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    grazie mr.right77
    normalmente tengo medie di 2-3 km in città e prima periferia; oggi ho potuto fare un viaggio un pò più lungo (10+10km) e ho effettivamente ottenuto una media intorno ai 5 lt/10km.
    In effetti per i miei spostamenti sarebbe ottima un'auto solo elettrica ..... basta solo attendere che i prezzi diventino abbordabili.
    saluti -
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  22. #222
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    l'ideale sarebbe un mezzo a propulsione panino e salame, la bicicletta

  23. #223
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    Hai perfettamente ragione, ma a volte non è possibile/non si vuole.
    saluti -
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  24. #224
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    Quote Originariamente inviata da carest
    ...5 lt/10km....
    arghhhhhhhhhhhhhh! Va be' abbiamo capito era 5lt per 100 km

    Nb vado a ritoccare il dato del mio precedente messaggio da:
    Ho documentazioni di 6,3-6,5 [benzina 100%] litri in piano a velocità costante e a "paletta"!!! Altre di 6 litri x 100 km a velocità di circa 150-160 [50% benza - 50% alcol E85]), ecc.
    a
    [batteria oltre metà tacche, clima on, Tex 3-9 gradi, 2 persone a bordo con moderato bagaglio; gomme termiche alla pressione consigliata]
    6,3-6,5 litri per 100 km [benzina 100%] in piano a velocità costante nell'intorno dei 170 km/h
    A "paletta" (tachimetro verso i 180) in piano e v. costante, ma con l'uso di alcol [50% benza - 50% alcol E85] si vedono numeri sui 7-7,5 litri per 100km!
    Altre di 6 litri x 100 km a velocità di circa 150-160 km/h con 10-20% alcol E85, nelle stesse condizioni 6,5-6,8 con 50% benza e 50 % E85.
    NB sono dati che danno un'idea ma non si possono considerare come "di targa"... rientrano nella categoria delle foto postate (3,7 litri x 100 km su una tratta di 119 km, oppure 4,8 litri x 100 km su un'altra di circa 800 km)

    Nota- sembra indicativamente che
    con 10-15% di E85 ci sia un lieve calo nei consumi
    con 50% E85 (42% di alcol etilico) ci sia un aumento dal 10 al 20 % (NB esempio prezzi ultimi 5 giorni alcol: CH=1,525 CHF ; D=0,999 €)
    inoltre: un utente del forum (appena mi ricordo il nick lo cito) segnalava che lo E85 tedesco è veramente 85% di alcol, mentre altri (italiano, francese) si fermano generalmente verso il 75% (E75, quindi). Non si sa nulla circa lo svizzero (Agrola).

    ------

    Ecco un altro dato "empirico" fresco-fresco:
    1) alla partenza 2 tacche di serbatoio
    2) aggiunti 4 litri di alcol ("riserva" della Borgogna francese, invecchiata 3 anni ).. quindi 2 tacche abbondanti (con i rabbocchi di pochi litri l'indicatore non si schioda)
    3) dopo 132 km aggiunti 6,88 litri benzina (10 € [I])
    4) a 228 km aggiunti 15,39 litri benzina (19,9 € al cambio in cassa [CH]): totali 22,27 litri
    5) a 482 km aggiunti 29,54 litri benzina (40 € [A]): totali 51,81 litri
    6) a 733 km aggiunti 25,03 litri di E85 (25 € [D]): totali 76,84 litri
    7) a 1294 km aggiunti 23,14 litri di benzina (30,04 € [A]): totali 99,98 litri
    8) a 1339 km aggiunti 19 litri di E85 (28,96 CHF [CH]): totali 118,98 litri
    9) a 1546 km aggiunti 10,34 litri di benzina (14, 3 € al cambio in cassa [CH]): totali 129,32 litri

    ora: arrivati poco oltre i 1750 km l'indicatore ha spento la seconda tacca (quindi segna "8")... supponiamo che sia arrivato pure alla condizione iniziale di 2 tacche (in realtà ci arriverà tra almeno 400 km! Faccio sapere quando ci arriva) abbiamo sicuramente:
    1750 km con << 130 litri (di cui 44 E85: ma i tratti a alta velocità sono stati effettuati con % relativa più elevata), pari a ben oltre i 13,5 km al litro (ossia ben meno di 7,42 litri per 100 km) .. o al massimo questi numeri citati se li considero, erroneamente, tutti consumati.

    Più verosimilmente (visto che ne mancano di tacche alla "2"!!!) saranno sui 100-110 i litri consumati.... quindi sui 16...17,5 km al litro (5,7...6,2 litri per 100km)...
    si ma: A) con tratti a forte velocità; B) senza badare "al risparmio"; C) una sosta in coda (con clima on) di oltre 3/4 d'ora per incidente; D) uso abbondante di alcol; E) Una arrampicata lato ticinese -molto più pendente- sul San Bernardino; D) La stessa in discesa al ritorno, con spreco di recupero (batteria rapidamente piena e "dispersione" nel termico, forzato a funzionare come canonico freno motore sprecone); F) ecc. ecc.
    Ultima modifica di gattmes; 10-01-2011 a 16:12

  25. #225
    Pietra Miliare
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    Tranquilli.... ho effettuato un viaggio in totale di circa 150 km e durante questo viaggio la media è stata intorno ai 4lt/100km che mi ha fatto abbassare la media totale (di circa 550km) a 6,3 quindi è chiaro che i consumi intorno a 7 sono dovuti esclusivamente all'utilizzo cittadino e per pochi km che ho normalmente.
    saluti -
    carest -
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