Discussione: INSIGHT, la nuova ibrida HONDA

Allora... ho la Insight da tre settimane e si può iniziare a trarre un bilancio.

LINEA: Inizialmente mi pareva goffa specie nel posteriore. Ora mi piace. Vabbè. Come detto da altri comuqnue va a gusti.
EQUIPAGGIAMENTO: Per la categoria è molto completo. Dal blue-tooth a fari e tergi automatici, dalle entrate audio di ogni tipo al cruise control e al navigatore. Quest'ultimo mi resta ancora un pò ostico, forse perchè abituato alla intuitività del Tom-tom classico. Inoltre è molto caro, io l'ho preso in quanto le vetture in pronta consegna erano solo col navigatore, ma non mi sentirei di consigliarlo come scelta.
ABITABILITA': Anteriormente ottima, dietro buona in due non altissimi. L'accessibilità non è il massimo per via della minima altezza da terra (rispetto alle auto moderne in genere più alte). La portiera dietro ha una forma allungata e si rischia sempre di prendersela nello stomaco aprendola.
VISIBILITA': Quella posteriore non è così terribile come sembra di primo acchito, ma i sensori di parcheggio posteriori (opzionali) sono molto consigliati. Quella anteriore presenta un pericoloso ostacolo dato dai montanti laterali del parabrezza, ma è un problema comune a molte auto a mio parere. Specchietti e sbrinatura sono ottimi.
IMPRESSIONI DI GUIDA: La facilità assoluta. Metti in drive e ti scordi tutto. Per la città è il massimo. La consorte ha esitato una settimana prima di provarla, terrorizzata dal misterioso cambio. Dopo mezz'ora ha decretato che per lei le auto a cambio manuale potevano pure estinguersi! Particolare interessante, l'auto ha un sistema per cui resta leggermente frenata anche appena rilasciato il freno. Questo rende del tutto inutile la fatica di tenere l'auto col freno a mano nelle partenze in salita, nei parcheggi in retromarcia, ecc. E' un sistema comodissimo. Ovviamente appena il motore spinge il freno si rilascia automaticamente.
PRESTAZIONI: Il cambio prevede due posizioni di guida D (normale) ed S (credo sportivo) nella versione con le levette di cambio al volante, come ho io. Nella versione senza levette c'è una posizione L (Low) che permette maggiore freno motore in discesa e rapporti più corti in salita.
Guidando in D si hanno le migliori prestazioni di consumo, specie col tasto Economy attivato, in S prestazioni di accelerazione e consumi aumentano un pò (ma non ho notato differenze eclatanti).
In teoria è possibile anche guidare come con un cambio normale utilizzando le levette al volante. Purtroppo queste sono solidali al volante e non fisse al piantone, per cui "girano" insieme al volante, che non essendo quello di una formula 1, è ovviamente moltiplicato e fa 3 o 4 giri per andare da un angolo massimo di sterzata all'altro. Questo si traduce nella difficoltà di trovare la levetta giusta al momento opportuno e praticamente impedisce la guida "alla Schumacher" specie in percorsi ricchi di curve. Comunque l'elettronica impedisce sfollate pericolose.
Escludendo il tasto Economy e mettendo in S l'accelerazione ai semafori è di tutto rispetto, ma il consumometro dietro il tachimetro diventa desolatamente blu invece di restare nell'azzurro e subito verde di un'accelerazione attenta ai consumi.
L'auto comunque ha una velocità massima che supera i 180 kmh e questo si riflette sulle dotazioni di sicurezza e sulla tecnologia di costruzione, quindi è un'auto che anche in autostrada non fa rischiare di far da "tappo" ai TIR se si vuole.
CONSUMI: I primi tre o quattro giorni ero piuttosto deluso. Abito in collina e davo a questo fatto la colpa di non riuscire a vedere i consumi promessi. Poi mio figlio s'è accorto che avevamo l'aria condizionata inserita (in effetti manca una chiara indicazione del suo funzionamento). Esclusa quella i consumi hanno avuto un miglioramento notevole.
La cosa è anche accennata sul manuale dell'auto. Si dice che la differenza fra il consumo con e senza AC è simile a quello delle altre auto, ma sui consumi minimi della Insight la cosa ha un peso specifico molto più sensibile. E' vero.
A parte questo tutto nell'auto spinge a consumare meno. Già il tachimetro che vira da verde a azzurro a blu è un aiuto enorme, poi il computer dà ogni informazione sul consumo istantaneo, sul consumo storico per periodo di chilometraggio, sul miglioramento della tecnica di guida. In ultimo c'è la "sfida" di accendere i petali dei fiorellini. Divertente.
Ma a conti fatti si risparmia? Secondo me si, sopratutto facendo il confronto con auto paragonabili per prestazioni e classe. Moltissimo dipende però dal comportamento del guidatore, infatti sbattendosene di colori e fiorellini l'auto ha un motore a benzina dignitosissimo e certo non si resta nel gruppo dei "lenti". Però i consumi salgono. Inoltre, probabilmente per via della tipologia di funzionamento del cambio automatico, il consumo risente percentualmente molto della pendenza della strada. Che in salita si consumi di più è ovvio, ma qui la differenza mi pare anche più sensibile. O forse è solo perchè su quest'auto si può monitorare il consumo meglio che su qualsiasi altra che abbia visto finora... può essere. L'impressione comunque è quella che non adori le salite.
In compenso su percorsi extraurbani a velocità limitate (fra i 40 e i 90 kmh) stando attenti ad evitare le solite accelerazioni e decelerazioni brusche si leggono consumi sbalorditivi (inferiori ai 3 litri per 100 km), specie se si riesce a far funzionare l'auto in solo elettrico per qualche chilometro.
Le batterie vengono caricate solo in fase di rilascio. Non c'è un meccanismo di recupero dell'energia dai freni. Quindi, a modesto parere del sottoscritto, è molto consigliabile utilizzare il freno motore il più possibile.
Si riesce a farlo tranquillamente agendo sulla levetta del volante. Il cambio si sposta sul rapporto inferiore, i giri del motore salgono ma il consumo resta a zero (c'è un sistema di chiusura delle valvole che impedisce consumo in aspirazione) e con un pò di pratica si riesce a tenere l'indicatore di ricarica della batteria su livelli elevati.

Insomma, in conclusione è un'auto un pò "eccentrica" che offre buona comodità, sicurezza (ABS, EPS, airbags), facilità di utilizzo con costi di gestione e carburante inferiori a quelli di molte microcar da città. I consumi sono a livello di altre auto risparmiose, ma sono poche le auto di questa categoria che offrono anche le prestazioni e i gadget della Insight.

Ottimo/preziosissimo intervento/descrizione/report...

Due domande... (vorrei togliermi due "quasi" dubbi..):
1) l'assicurazione costa di più della Prius (classe CV)?
2) bollo? ...Anche se è prematuro.. ma se vai sul sito dell'Agenzia delle entrate (o su quello regionale!) con la targa si dovrebbe vedere. NB indica in quale range 90-110% d'escursione risulta la Regione (senza necessariamente indicare quest'ultima) per cui "provi", così si può estrapolare...

Grazie 10000000000000000000

Chiaro però,che usando questo stile di guida,anche la auto "normali" cosnumano mooolto di meno.
Una volta quando avevo la golf4 115cv sono andato da desenznao del garda a livigno,passando per la sponda bergamasca del lago di iseo,e ho guidato con la piuma al posto del piede destro,risultato circa 500km con un consumo medio di 4.3 litr/100 km.....quindi facendo circa i 23 di media.

Originariamente inviata da caponord23

...quindi facendo circa i 23 di media.

Con un diesel, ovviamente. Qui si sta parlando di auto a benzina, il confronto non regge...
Ciao

grazie BrightingEyes della tua ottima descrizione sono uno di quelli che attendeva con ansia una prova su strada vera.... potresti spiegarmi come e quando si può viaggiare usando solo il motore elettrico e che per che distanze che ancora mi sfugge!
grazie ciao

Originariamente inviata da caponord23

Chiaro però,che usando questo stile di guida,anche la auto "normali" cosnumano mooolto di meno.

Concordo abbastanza. Però bisogna capirsi. Io ho evidenziato che in particolari condizioni (strada libera e marcia fluida fra i 40 e i 90 kmh si leggono consumi da motorino (magari vedo di postare qualche foto del computer). Ovvio che questa è una situazione non generalizzabile. Nella normale marcia casa-lavoro (circa 18 km) resto intorno i 5 l/100km senza alcun particolare artificio e certo senza guidare da pensionato mezzo orbo. Quello che conta sapere è che il percorso prevede circa 3 km di salita e discesa, che alza e non di poco i consumi. Nel normale percorso urbano i 4,6 dichiarati sono tranquillamente alla portata di chiunque e non servono artifici da collaudatore di quattroruote, basta non farsi prendere dalla tentazione di "bruciare" tutti al semaforo (cosa ampiamente possibile e anche divertente, ma "consumosa"!).
Poi è ovvio che si parla di un'auto che mira a un pubblico che sta particolarmente attento al risparmio e le mie considerazioni erano rivolte a quella fascia di utenti. Questa è un'auto che offre tanti "gadgets" rivolti al risparmio. Già la sfida di riuscire a vederla alimentata solo dalla batteria è intrigante. Ti trovi nel traffico a 50 all'ora e ti basta giocare un pò con l'acceleratore e, se la batteria è carica, hai la soddisfazione di vedere spegnersi la freccia dell'apporto del motore termico e l'indicatore del consumo crollare a zero. E' soddisfacente dai!
Poi, sia chiaro, ho fatto qualche rally in gioventù e se si tratta di togliersi dalle p... la signora imbranata non è che mi faccio scrupoli benzinari eh! E la Insight in questo senso è una jekill/hide da non sottovalutare!

@Gattmes: Mi informo che non ho i dati dietro.

Per quanto riguarda la distanza percorribile a "solo elettrico" è limitata a pochi km (6 o 7 al max credo). In realtà il sistema IMA è molto diverso dalla Prius. E' un motorino che fornisce coppia e copre i buchi che si hanno con la tipologia di termico adottata. In questo modo si ottimizza il rendimento del termico, ma questo resta il motore primario. E' anche vero che nelle condizioni normali è difficile trovare strada libera e piana per più di qualche km, quindi alla fine mi sembra adeguata l'autonomia elettrica.
Ho anche notato che spesso il computer segnala l'elettrico in ricarica anche in marcia normale, quindi un pò di carburante lo si consuma anche per la ricarica. Questa mi pare una soiluzione migliorabile.
C'è da dire che con questa soluzione il pacco batterie risulta molto ridotto e leggero rispetto alla Prius. Ma in fondo credo siano due filosofie di elettrico alquanto diverse.

Per rispondere più concretamente alla domanda di Catoplepa posso dire che l'auto va solo elettrico quando la richiesta di potenza è minima. Se stai andando a 55 kmh e noti dal computer che stai usando solo il termico alleggerendo delicatamente il piede riesci a arrivare in una condizione in cui per vincere la resistenza aerodinamica basta la spinta elettrica. A quel punto il termico si spegne e il computer segnala la marcia solo elettrica. E' però una cosa che l'auto decide da sè, non c'è un pulsante "solo elettrico" per capirci.
Appena l'auto richiede più potenza (basta una leggerissima salita) subito scatta il termico (e si sente nettamente la vibrazione). Stessa cosa se il livelo batteria scende sotto un tot.

Sarebbe interessante adottare la mia tecnica di rivelamento consumi.. si, lo so: è un po' una palla (ogni rifornimento marcare quanto costa il carburante al litro, quanti Euro si spendono.. quanto marca l'odometro/contachilometri.. e guai a saltarne una)
Tuttavia è il sistema più attendibile... 100 volte meglio di quelli che misurano/soppesano le "goccioline di carburante"...

la distanza percorribile a "solo elettrico" è limitata a pochi km (6 o 7 al max credo)

allora in tal caso non è molto diversa da quella Prius! Voglio dire l'IMA può essere ben diverso dal THS, ma i numeri sono circa quelli. Del resto sempre di ibrido si parla!

Vediamo se noi riusciamo ad auto-etichettarci "esperti"... e a scoprire quindi le minime differenze comportamentali dei due sistemi.. in modo da indicare quale veicolo è più adatto a seconda delle esigenze d'uso di un ipotetico possessore/acquirente.

Per adesso la Insight è l'auto più venduta in Giappone.

MondoElettrico: Un'auto ibrida la più venduta in Giappone.

saluti
carest

mi unisco alla discussione perchè sono fortemente interessato ad acquistare - a breve - la insight. L'unico dubbio riguarda la durata del "pacco batterie": il venditore ha asserito che tutto il sistema ibrido, batterie comprese, è garantito per 160.000 km oppure 8 anni; mi ha detto che se in tale periodo noto una diminuzione vistosa delle prestazioni oppure un aumento dei consumi, allora rivolgendomi all'assistenza potrei avere un controllo gratuito e il cambio delle batterie stesse
Ecco vorrei sapere da chi la ha comprata se questo risulta da una clausola scritta, o dalla garanzia, o se è necessario pagare per estendere la garanzia, o altro.

infine vorrei chiedere se in "condizioni medie" si possono raggiungere i "19" con 1 litro, essendo il parametro di pareggio da me calcolato per la convenienza rispetto al tre auto.

ringrazio anticipatamente.

fregatene della batteria.... il sistema è simile a quello Prius (da un punto di vista "batteria".. chiaramente i veicoli non sono proprio la stessa cosa.. come già detto la Honda è un'auto più termica/classica con un mot. elettrico d'aiuto, mentre la Toyota è più un'auto elettrica con un mot. termico d'aiuto.. e questo per me è notevolmente diverso anche per questioni... diciamo... filosofiche, poi de gustibus non est disputandum!)

..dicevo.. conseguentemente non usi la bat come in un veicolo elettrico..
Ci sono taxi in USA (ma tra un po anche in It) che hanno passato i 400.000 km... senza problemi di sorta...
io posso portarti un esempio (Toyota, non Honda..).. diciamo mooooolto vicino ....con oltre 4 anni e oltre 70000km...e zero problemi... nemmeno cambio pastiglie freni anteriori (probabilmente quelle posteriori hanno ancora il ..."cellophane")

Originariamente inviata da gattmes

fregatene della batteria....
io posso portarti un esempio (Toyota, non Honda..).. diciamo mooooolto vicino ....con oltre 4 anni e oltre 70000km...e zero problemi... nemmeno cambio pastiglie freni anteriori (probabilmente quelle posteriori hanno ancora il ..."cellophane")

ok, grazie.

Qualcuno mi può dire se il consumo a regime può essere a 19 km/litro?

Circa la Honda I.:
è solo pochi mesi che è uscita... dubito ci siano dati, che io reputo attendibili (almeno su percorrenza >30000km), sui consumi.

Circa la Toyota P.
Si, media sui 19... con guida abbastanza "sportiva"

Nel mio caso ho fatto 500 km nel ponte, con percorso prevalentemente autostradale e cruise control settato sui 130 in Toscana e sui 110 in Liguria.
Il consumo medio è stato di 5,8 l/100km (17,2 km/l).
Eravamo in 5 persone (sconsigliabile perchè il sedile posteriore è scomodo nel sedile centrale quando si è in 5).
Nel ciclo normale cittadino e fuori città a bassa velocità invece si fanno tranquillamente i 4,6/4,7 (oltre 21 km/l), anche in città "in salita" come quelle liguri.
Questo conferma che l'ibrida è ottima per la città, in autostrada è competitiva come consumi con le auto paragonabili come potenza e accelerazione, ma se si mira esclusivamente ai consumi un piccolo diesel è ugualmente vantaggioso.

Attenzione:

Questo conferma che l'ibrida è ottima per la città, in autostrada....se si mira esclusivamente ai consumi un piccolo diesel è ugualmente vantaggioso.

1) Non applicabile a tutti gli ibridi in generale: ad esempio consumi Prius sono lievementi diversi!

2) anche a parità di consumi... o anche lievemente maggiori (se si confermano quei numeri per l'Honda).. il vantaggio è SEMPRE a favore dell'ibrido. Non entrando nel campo ecologico (in cui si dovrebbe), ma in quello "portafoglio" (economico).. vogliamo vedere il costo dei tagliandi, il cambio pastiglie freno e/o altro, poi altri interventi quale frizione.. e non ultimo il costo del "bollo" (ricordo che va con i kW) e assicurazione?


(Ps/nb dico già che non mi è sfuggita la frase esclusivamente ai consumi, ma ad altri potrebbe...)

ringrazio per le risposte.

Era quello che avrei desiderato sentirmi dire (consumo "misto" non autostradale superiore ai 19 km/l).

Per quanto attiene al costo di acquisto, rientrando io tra quelli dei 5.000 euro di incentivi, non ho ancora trovato nessuna auto con pari caratteristiche (potenza motore / consumi / equipaggiamento / dimesioni vettura).

Esempio: P.207 nuova motore 1.4 diesel 5 porte (senza cambio automatico) siamo gia sui 15.800 al netto di incentivi.

Passo in banca e vado a prenotare la Insight...

Fai attenzione: la Honda costa poco SE prendi il modello base.....se vuoi qualcosa in più si sale e alla fine non si è lontani dal costo Prius (Ri-ATTENZIONE: anche dalla Prius vanno scalati i 5000 Euro d'incentivo!).

L'importante che siete ben coscienti di cosa state comprando e che si "incastri" con le vostre esigenze...

Vedete i prezzi finali, non solo rispetto ai veicoli "normali".. ma anche tra i veicoli ibridi.. e poi valutate che investimento fare.. (sempre secondo le Vs esigenze)

Ovviamente valutate anche quelli d'esercizio
Considerate che attualmente il bollo Insight (65kW) costa di più di quello Prius (57kW), idem quindi potrebbe essere per l'assicurazione.
Per esempio nelle Regioni che pagano 100%:
Insight: 168 Euro circa
Prius: 147 Euro circa
Nelle Regioni che pagano 110% (es Liguria)
Insight: 185 Euro circa
Prius 162 Euro circa
Valutate anche i tagliandi (quelli Toyota si trovano in rete, sul sito.. quelli Honda direi di no)
ecc. ecc.

Originariamente inviata da gattmes

Fai attenzione: la Honda costa poco SE prendi il modello base.....se vuoi qualcosa in più si sale e alla fine non si è lontani dal costo Prius (Ri-ATTENZIONE: anche dalla Prius vanno scalati i 5000 Euro d'incentivo!).

L'importante che siete ben coscienti di cosa state comprando e che si "incastri" con le vostre esigenze...

Vedete i prezzi finali, non solo rispetto ai veicoli "normali".. ma anche tra i veicoli ibridi.. e poi valutate che investimento fare.. (sempre secondo le Vs esigenze)

abbiamo capito che reclamizzi le PRIUS !!

a parte gli scherzi,
la versione superiore della Insight ha, se non ricordo male, i tweeter, i dispositivi senza fili per il telefono e per i lettori mp3, usb ecc. poi il Cruise Control, il bracciolo centrale posteriore, le levette del cambio sul volante ed i fendinebbia. Giusto? tutti dispositivi non particolarmente importanti.
Ora, io credo che la "base" abbia tutto quello che serve ad un guidatore normale, anche se credo che i sensori parcheggio dovrò metterli.

La differenza di prezzo (acquisto iniziale) con la Prius, rispetto la versione base, è di alcune migliaia di euro, dunque puoi aggiungere tranquillamente bollo e assicurazione, anche consumi se vuoi, ma ripeto, per l'utente medio (15/18000 km/anno) la Insight resta più conveniente.

Comunque, scusate l'ignoranza, quali sarebbero gli altri "veicoli ibridi" da valutare?

Parliamo di auto "di serie" e acquistabili in Italia:
C'è la Honda Civic ibrida.... e poi ci sono le Lexus.. ma qua si sale....si sale.. si sale

Ora, io credo che la "base" abbia tutto quello che serve ad un guidatore normale,

Dipende... per te non servono quelle cose, ma queste:

anche se credo che i sensori parcheggio dovrò metterli.

Per altri potrebbe essere diverso

Dell'Insight ci sono tre versioni standard (a questo indirizzo Honda Automobili Italia - Auto Honda: Civic Hybrid Accord CR-V FR-V Jazz S2000 Legend - Accessori Honda cliccare su "configuratore" [in alto] e poi scegliere "Insight"...) con prezzi che partono da 19.900, 20900 o 23300 e poi salgono in funzione di colore ed optional vari.
Per esempio il prezzo di 19900 è valido solo per il colore rosso

Qualunque altro colore (al momento) sposta il prezzo "base" a 20320 (provare con il configuratore!).

Se tu NON la vuoi rossa e aggiungi i sensori più spartani (solo posteriori) passi a 20530 Euro. Questo modello, pur così equipaggiato non mi risulta avere nemmeno il monitor 7" centrale.

Il prezzo Prius base ..che ha però tutto eccetto vernice metalizzata e NaviPack, costa (al momento) 26.250

Una semplice aggiunta dei fendinebbia sulla Insight porta già il prezzo (della "base-base".. non rossa..) nel tuo caso verso i 21000.

Se poi parti dal modello "base-intermedio" parti già da 21320, se non la vuoi "rossa"... e con sensori low cost 21530... (nb i fendinebbia questa li ha già)..., ecc. ecc.

Come vedi è un attimo arrivare verso il prezzo Prius. Conseguentemente consiglio caldamente l'uso del "configuratore" per sapere dove si va a parare, prima di sparare.. per così dire.. a caso.

E se si arriva "zona" Prius.. valutare quale delle due prendere.. in quanto c'è una ulteriore differenza funzionale (che oramai sappiamo, no?).. e poi c'è il discorso estetico/gusti, ovviamente...

L'importante è essere informati e scegliere con cognizione.

Ora, analizzando BENE,... il discorso suona diverso dall'originale "la Insight costa meno di 15000.. e la Prius oltre 25000" (come già avevi sottolineato te la differenza è "alcune migliaia di Euro".. ed abbiamo ora capito che potrebbe essere anche meno di quel che sembra)

Il tuo ragionamento non fa una piega.
Non sto cercando un contrasto, nè difendendo a spada tratta una scelta quasi perfezionata. Giusto è anche ricordare il configuratore sul sito Honda per farsi un'idea del prezzo degli accessori.
Tuttavia parlo con cognizione di causa riguardo al prezzo in quanto ho sottomano da lunedì scorso un'offerta della concessionaria zona BL (non so se si può dire di più) che non faccio altro che leggere e rileggere.

In soldoni, versione elegance più sensori parcheggio posteriori + vernice metalizzata + paracolpi solo laterali, con incentivi: euro 15.000.

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errata corrige: senza i sensori parcheggio posteriori
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In più, mi è stato detto, al momento dell'ordine "vedremo se si può ancora limare qualcosina".

Appunto, speravo i sensori..

Questo è quanto.

Scusa ma... se la matematica non è un'opinione:
Insight base (Elegance, la più economica delle tre) rossa: 19900 - 5000(incentivi9 = 14900 E
Insight base altri colori : 20320 - 5000(incentivi) = 15320 E

Quindi il prezzo applicato dal concessionario di 15000 è maggiore di 100 Euro se sclegli il colore rosso, scontato di 300 negli altri casi.. rispetto a quello che avevo io citato/calcolato.. (e derivato dal configuratore on line)

Analogamente se avresti scelto la versione intermedia (Executive) e con sensori low cost (ad esempio) avresti 21530-5000(incentivi) = 16530 Euro (potresti "testare" dal concessionario se ti spara intorno a 16500 per questo caso)

Invece se prendi la Insight top (Executive i-pilot), versione altri colori e con sensori top (4 posteriori e 4 anteriori) pagherai: 24195-5000(incentivi)=19195

Nello stesso modo se vai da uno Toyota e acquisti il modello Prius senza navypack pagherai:
26250-5000(incentivi)=21250

(NB 5000 Euro d'incentivi con rottamazione, 3500 senza)

Conseguentemente la Insight spazia da [base, rossa] 20000 circa (con incentivi 15000) a [top] 25000-26000 (20000-21000 con incentivi) con qualche altro accessorio (es cerchi in lega modello base)...
.....e la Prius spazia da circa 26000 (21000 con incentivi) quasi full optional (compreso cerchi in lega)... a quasi 29000 (24000) con ulteriore accessorio navipack.

Dove sto dicendo/scrivendo incongruenze? Io non lo vedo.

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PS

In più, mi è stato detto, al momento dell'ordine "vedremo se si può ancora limare qualcosina".

ottimo! Questo invece lo vedo difficile nel caso Prius, visto i margini molto ristretti su questo modello.

mi spiace che non ci capiamo.

Io sto dicendo che rottamando una euro 2, dunque con 5000 euro di incentivi, con 15.000 euri tondi tondi mi porto a casa una Insight Elegance con la vernice metalizzata ed i paraurti laterali. Con 300 euro in più anche i sensori posteriori parcheggio (che forse mi abboneranno, spero).

tu mi stai invece dicendo che la Prius è più accessoriata/equipaggiata e che il prezzo di partenza, tolti gli incentivi, è circa 21000 euro, ovvero poco distante.

Io dico che non è vero che è poco distante, perchè 21000 - 15000 = 6000 euro sono tanti e dunque, considerando anche che l'allestimento "base" della Insight è di tutto rispetto, ritengo la Insight più economica della Prius.

Ciò non toglie tuttavia, che se dovessimo paragonare il top Insight con il top Prius, allora la Prius sarebbe da preferire.

Notte. Ciao.

tu mi stai invece dicendo che la Prius è più accessoriata/equipaggiata e che il prezzo di partenza, tolti gli incentivi, è circa 21000 euro, ovvero poco distante.

Di solito sono molto preciso.. ci sono i miei messaggi precedenti... Io non ho mai detto che il costo Prius di 21000 Euro (intanto bisogna vedere che Prius.. e con che incentivi) non è molto distante dalla Insight livello base (come da configuratore).. ma ho fornito una serie di esempi dove si evince che a seconda di quale auto si sceglie (discorso prevalentemente valido per l'Insight, molto più configurabile della Prius.. che non puoi sottoequipaggirla.. eccezion fatta per il navipack.. ma anche applicabile alla Prius rimanendo nelle 2 varianti + eventuale vernice metallizzata o meno.. per essere pignoli) si arriva a cifre abbastanza confrontabili.

Per essere ancora più espliciti.. quel che trapela in giro è (solitamente) che la Insight costa meno di 15000 Euro.. contro i circa 25000 e rotti della Prius.

Questa è una falsa informazione (lo dico per amor del vero.. e correttezza.. poi io non ne devo comprare.. ne vendo auto.. ne prendo percentuali.. l'unico mio vantaggio è respirare aria migliore ed effetti affini... e che "ottengo" con tutte e due i "marchi")
Intanto (per essere espliciti non mi riferisco a te.. ma in generale, si è capito no?) in queste affermazioni ci si dimentica che la Prius gode degli stessi incentivi della Insight.. quindi se per quest'ultima si parla di prezzo incentivato.. allora si deve usare lo stesso metro per l'altra... oppure si parla di prezzo escluso incentivi per ambedue

Ancor più chiaro: se diciamo/scriviamo che la Insight base costa circa 15000.. allora la Prius base costa circa 21000 (e non 25000)... se diciamo/scriviamo che la Prius base costa 25000 allora dobbiamo assumere 19000 per la Insight.

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Premesso questo io voglio che sia fatta ulteriore chiarezza... e cioè che sia chiaro cosa comporta la differenza di prezzo rimasta (nell'esempio di 6000 Euro come giustamente da te calcolato) ovvero non solo la mancanza di alcune funzionalità (che se non servono/si desiderano sono ovviamente un punto a favore della Insight)... ma soprattutto che nel caso si optasse per l'Insight accessoriata, dotata di queste funzionalità e/o altre.. allora il prezzo sale e si avvicina a poche migliaia di Euro di differenza...
Ed inoltre mettere a conoscenza chi intendesse percorrere questa scelta (full optional per l'Insight) che la rimanente "forbice" di prezzo (ho fatto un esempio con Insight a "24195 s.i. / 19195 c.i", confrontata con la Prius no navipack a 26250 s.i./ 21250 c.i", pari ad una differenza di 26250-24195=2055 [s.i. o se si preferisc calcolare con incentivi 21250-19195=2055]) potrebbe essere diciamo "giustificata" dalla diversa implementazione tecnica dell'ibrido e delle sue caratteristiche, ricordando che comunque le prestazioni di coppia, accelerazione e consumi autostradali (ne cito solo le principali) sono migliori sul modello Prius.

Tutto qua..

Desidero che sia detta la pura verità ragionando sui prezzi (forniti dai siti) e sulle caratteristiche generali e/o particolari (accessori, ecc.)...
così come voglio che sia detta la verità sul discorso/esperienza che hai portato ..e cioè che il concessionario Honda sembrerebbe poter applicare eventuali ulteriori sconti, mentre gli stessi non dobbiamo aspettarcerli da quello Toyota (cosa che potrebbe far aumentare la differenza di prezzo a favore della Insight)

Io preferisco il confronto sui dati (da tecnico) e non ho ..diciamo..."paure" nell'analizzare "apaticamente" quanto da questi scaturisce.. ovviamente ognuno (mi riferisco a tutti) è libero di ragionare nel proprio modo.. e qui ha ora ottimi dettagli.. e democratici differenti punti di vista ..per trarre le opportune proprie conclusioni.

Originariamente inviata da gattmes

.. e qui ha ora ottimi dettagli.. e democratici differenti punti di vista ..per trarre le opportune proprie conclusioni.

bene, stiamo dicendo la stessa cosa, in modo diverso.

ciao

Nel sito svizzero tra i due indicati nella discussione (sez. Risparmio energetico > in casa) topten.ch - Il click per il miglior prodotto! troviamo molte più cose rispetto a quello italiano, limitato praticamente ai soli elettrodomestici.

...Così c'è anche la classifica delle migliori auto.

Ovviamente ritroviamo sia la Prius, sia l'Insight (e anche la Civic).

Sebbene le auto si trovino in differenti categorie (divisione che deriva dalla lunghezza, piuttosto che da altri fattori. Vedere qua: topten.ch - auto ) la Prius è la prima nella categoria "classe media" (cliccare sopra per accedere alla pagina) e l'Insight lo è della "classe media inferiore"

Analizzando ancor meglio le caratteristiche riportate possiamo notare.:
-un minor (lieve) consumo/costo carburante x 100000km a favore Prius
-un minor (lieve) inquinamento (CO2/Km) a favore Insight
-una migliore valutazione (ATA) a favore Prius
-una minore (lieve) rumorosità a favore Insight

Se posso essere utile alla discussione.
Io avevo una Toyota (Corolla Verso) di 6 anni che mi è stata rubata e un vecchio Panda che avevo già intenzione di rottamare. Approfittando del furto (vabbè... approfittando per modo di dire!) ho anticipato la rottamazione e ho scelto la Insight che mi offriva un'auto discreta per viaggi medio-lunghi e una utilitaria da cittù comoda e risparmiosa.
Però, ovviamente essendo cliente Toyota, ho anche valutato la Prius. Anche con uno sconto "spinto" del concessionario alla fine la differenza era sensibile a parità di equipaggiamento. Sui 6000 euro come dice Gattmes. Non oltre. Alla fine ho scelto (per motivi di disponibilità veloce) un'Insight top col navigatore, (secondo me però la differenza con la versione intermedia non vale il prezzo.) Comunque il costo finale è stato di 19.000 tondi, compreso i sensori di parcheggio, quindi scontata di circa 800€ rispetto al listino (incentivi esclusi).
Non fossi stato così stretto nei tempi (e in condizioni economiche più floride... ) probabilmente avrei scelto la Prius, non tanto per la macchina in sè, quanto per la fiducia nel marchio Toyota, che reputo ottimo.
Ciò non toglie che al momento sono felicissimo della scelta!