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Costruzione auto elettrica homemade

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  • #61
    Bene.ho riflettuto molto sui vostri consigli e sono giunto a una conclusione osservando un triciclo questa sera all'arco della pace a Milano.
    Perchè non usare un trike come questo come base e utilizzandolo al contrario, cioè, immaginiamo di creare un sedile contro il telaio che sale verso il cannotto di sterzo, creare delle pedaline vicino all'asse posteriore, e un sistema di sterzo eliminando totalmente il manubrio.A questo punto, trazione e batterie nel passato posteriore che ora diventa l'anteriore del nostro veicolo.Quindi avremmo la ruota posteriore sterzante e la trazione anteriore su due ruote.Ecco una posizione molto aerodinamica, un veicolo molto basso e con tanto spazio all'anteriore per batterie e eventuali pannelli.Una veste aerodinamica in vtr, un motore da 1kw e il gioco è fatto.E a quel punto anche solo 200w di pannelli sarebbero una conquista. (si ecco, magari anche delle forche ammortizzate per evitare la paralisi del pilota al primo tombino)
    Cosa ne dite?

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    • #62
      Ciao ragazzi oggi alla fiera di senigallia ho acquistato una bici elettrica a pedalata assistita + un pacco batterie in piu a ben 40euro, il tutto in stato buono!!
      Volevo fare i primi test su questo materiale per capire un attimo come funziona.
      Ho comprato un tester, ma non riesco a capire se il motore funziona o no, o almeno forse non mi accorgo della differenza se è accesa o spenta.Dovrei sentire grosse differenze?(secondo me c'è qualcosa che non va)Accesa o spenta a me sembra uguale.
      Cmq sarei curioso di sapere cosa ne pensate del telaio del trike.
      Gio.

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      • #63
        scusate ma per la costruzione di questa auto elettrica perche' non utilizate una carrozzeria normale ricomperta completamente da pannelli solari come uno strato di telaio in piu?

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        • #64
          Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
          Forse bisognerebbe (ri)leggere con più attenzione quanto ho scritto nel precedente messaggio:

          ..ho evidenziato per meglio spiegarmi...
          Quel che voglio dire è che in genere (dove per "in genere" intendo applicazioni generali di veicoli anche ibridi, ovvero dove è presente un motore termico che NON può funzionare sotto un certo numero di giri minimo..) il CVT può essere impiegato ... MA se GIUSTIFICATO.
          Ovvero, dato che introduce:
          1) perdita di spazio
          2) peso aggiuntivo
          3) complicazione aggiuntiva (= meno MTBF)
          -1) ma soprattutto perdite
          ...bisogna dicevo vedere se alla fine il bilancio è positivo!

          Con riferimento al documento suggeritomi ( http://www.lucapiancastelli.ing.unib...20Corcella.pdf ), che sono andato a leggere.. e su cui sostanzialmente concordo (e chi sono io per "oppormi" a illustrissimi Prof. dell'altrettanto illustrissima Uni di Bo)..ma solo se si fa QUELLA scelta tecnica.... dicevo con riferimento... il rendimento del CVT indicato è intorno a 85%
          ....ovvero dato (esempio! Non si sa mai...) 10kW entrante ... se ne perdono ben 1,5kW!
          (e non entro in merito della massa aggiunta, ecc...Nemmeno poi sull'impiego della frizione!)

          ..ora ritornando alle mie parole evidenziate in neretto:
          a) volendo un veicolo puramente elettrico
          b) visto che il CVT serve (vedi pdf) esenzialmente per il termico
          c) nella maggioranza dei casi i motori elettrici NON hanno regimi minini.. e presentano coppia massima già appena in movimento (circa 0 rpm)

          a cosa serve sprecare (almeno) il 15%????

          ---------------------------

          inoltre esistono soluzione "più furbe" ANCHE se è presente un motore termico, tipo power split (vedere discussione THS ancora da importare da vecchio forum:
          Prius, l'ibrido secondo Toyoda (Toyota) - Database veicoli elettrici e ibridi in commercio )
          Ora è vero che il PS comunque pesa... comunque occupa uno spazio... comunque "perde"... ma sicuramente molto meno di un CVT, è meno complicato (vedi MTBF)...
          forse si porta dietro un secondo motore generatore... ma anche questo è opinabile...
          .. e comunque parliamo di "ibridi"..
          quindi torno a dire:
          puremente elettrico = assurdo CVT ! (x me = andare con il freno a mano tirato...)

          di norma aborro essere prolisso (seguo la regola " buon intenditor...") tuttavia mi rendo conto che a volte è necessario per esternare meglio il senso di quello che voglio dire...
          spero stavolta di aver "palesato" a sufficienza...
          Spiegalo pure a loro:

          MG TF 200 HPD Hybrid | MotorBox | Auto

          dove si legge:

          MODI URBANI In ambito urbano la TF tira fuori tutto il suo spirito da amante della natura e dell’aria che respiriamo. Se non spuntano i fiori dalla mascherina poco ci manca, ma sulla carta è più pulita di qualsiasi city-car o scooterino di passaggio. Perché quando si è in colonna o a bassa velocità, il 1.8 si spegne ed entra in azione l’elettrico. Si entra in "City Mode". Anche per merito del cambio CVT accoppiato all’unità elettrica, ultima chicca dell’inglesina, che fluidifica ancora di più la trasmissione della coppia. È avvantaggiato in partenza, l’elettrico può ruotare anche a bassissimo numero di giri e trasmettere comunque qualcosa alle ruote: quando i pistoni si bloccherebbero, lui può girare a rilento. L’ideale per la marcia cittadina.
          MODI URBANI In ambito urbano la TF tira fuori tutto il suo spirito da amante della natura e dell’aria che respiriamo. Se non spuntano i fiori dalla mascherina poco ci manca, ma sulla carta è più pulita di qualsiasi city-car o scooterino di passaggio. Perché quando si è in colonna o a bassa velocità, il 1.8 si spegne ed entra in azione l’elettrico. Si entra in "City Mode". Anche per merito del cambio CVT accoppiato all’unità elettrica, ultima chicca dell’inglesina, che fluidifica ancora di più la trasmissione della coppia. È avvantaggiato in partenza, l’elettrico può ruotare anche a bassissimo numero di giri e trasmettere comunque qualcosa alle ruote: quando i pistoni si bloccherebbero, lui può girare a rilento. L’ideale per la marcia cittadina.

          E già che sei in vena di spiegare sempre tutto dicci anche come mai la prius non è atta al traino con tutta la coppia motrice che si ritrova!

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          • #65
            Ciao a tutti
            Bellissima la vostra idea, io gia avevo pensato a una cosa del genere. TIPO:
            4Ruote,1 Motore da 2kw con trazione alle ruote posteriori tramite una trasmissione a espanzione il tutto regolato da una resistenza variabile,scokka in alluminio a tralicci,batterie al litio, + vari particolari
            Valutate il mio piccolo rottame mai costruito.

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            • #66
              Ciao mav, sono contento che ci sia anche tu nella cricca di appassionati che sognano di riuscire a costruire un'auto solare.
              Noi abbiamo pensato a 3 ruote con sterzo al posteriore per la semplicita' di utilizzo e perchè i mezzi attualmente piu' competitivi utilizzano questo sistema.
              Scelto da noi anche perchè partendo dal telaio di una bici a 3 ruote (due al post), si ha gia il telaio fatto.
              Ora, stiamo testando su una bici elettrica l'impianto elettrico e pacco batterie.Si pensava di montare un motore da 1000W a 36V, per la trazione anteriore e uno da 250W sempre 36V per la ruota posteriore.
              Solo che ci sono dei problemi:
              Come gestire due motori diversi?(è possibile usare una sola centralina di controllo o ne servono per forza due?come farle lavorare all'unisono in modo fluido?)
              Come gestire le batterie?(Abbiamo a disposizione due pacchi batterie nuovi delle bici a 250W(pedalata assistita) per i primi test.Quante e quali batterie ci consigliate per un consumo di 1250W di picco?[Per farci un'idea, quante come quelle da bici elettrica?]
              Ha senso il motore alla ruota posteriore vista l'esigua potenza effettiva?
              Forse sarebbe meglio montare un unico motore piu' potente?[la scelta del doppio motore era nata per un migliore recupero dell'energia in discesa o in frenata e per avere piu' capacita' di movimento e di sterzo (vedi muletto)]
              Come fare per far si che i motori in discesa/frenata ricarichino?


              Ho comprato un tester, ma non riesco a capire se il motore funziona o no, o almeno forse non mi accorgo della differenza se è accesa o spenta.Dovrei sentire grosse differenze?(secondo me c'è qualcosa che non va)Accesa o spenta a me sembra uguale si fa la stessa fatica pedalando.
              Dato che sono un elettrotecnico davvero alle prime armi non so usare benissimo il tester.Qual'è il metodo piu' veloce per capire se esce corrente dal coso che gestisce la potenza in base alla pedalata?
              Ultima modifica di gioscarab; 09-06-2008, 01:00.

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              • #67
                Originariamente inviato da qualcuno
                ..Spiegalo pure a loro..
                Non credo che "loro" abbiano bisogno di spiegazioni...

                Quel che non riesco a spiegare a te è che quando dico NO CVT non mi riferisco a veicoli ibridi, come pure lo è quello dell'ultimo post da te indicato!

                Mi riferisco a veicoli TOTALMENTE elettrici e di PRESTAZIONI MODESTE / City Car... non all'equivalente di una Lexus LS600h
                (ci sarò riuscito questa volta... mahhh...)

                Qua qualcuno (non come nick..) si sta ponendo il problema di costruire un veicolo elettrico MODESTO e con alta efficienza (almeno così mi sembra di capire.. ).
                Se gli obiettivi sono quelli NON serve... anzi è ASSURDO l'uso del CVT... perchè va contro gli obiettivi di partenza, ovvero comporta una perdita energetica del 15-20%.

                Il tutto va comunque calcolato... e non "spiegato", ovvero se il veicolo è quello, cioè un max di 100-130km/h.. una pendenza superabile del 20-25%, un'accelerazione 0-100 in 20-30 sec.... allora il CVT NON serve.

                Originariamente inviato da qualcuno
                E già che sei in vena di spiegare sempre tutto dicci anche come mai la prius non è atta al traino con tutta la coppia motrice che si ritrova!
                Quel che dici/scrivi è vero.. ma circa il fatto che per la Prius non è consigliato il traino.
                Sul fatto invece di voler spiegare sempre tutto non concordo, quindi ti rimando a Toyota che sarà sicuramente disponibile a fornirti tutte le informazioni dettagliate al riguardo.

                Ciao
                Fare si può! Volerlo dipende da te.

                Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                • #68
                  Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                  Quando vedo la scritta "CVT" mi viene il nervoso... specialmente se si vuole accoppiare a motori elettrici!
                  Pensare che neanche la Prius (e altri ibridi) ne è dotata.. pur avendo anche un motore termico.
                  Qui hai scritto: specialmente se si vuole accoppiare a motori elettrici!, poi hai detto che era solo in questo caso di "economicità".
                  Hai messo di mezzo la prius, neanche lei ne è dotata, poi hai scritto che non mi riferisco a veicoli ibridi. Ibrido come pure lo è quello dell'ultimo post da te indicato! che parla di: anche per merito del cambio CVT accoppiato all’unità elettrica, e non di epicicliodale come la prius ma di cvt.

                  Quel che dici/scrivi è vero.. ma circa il fatto che per la Prius non è consigliato il traino.

                  Piu che "non consigliato" non è omologata per il traino dalla casa, il che è ben diverso!

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                  • #69
                    mmm..........
                    Cvt?

                    Commenta


                    • #70
                      Gio,
                      forse, tanto per avere un confronto tra senza e con cvt, a te conviene recuperare un variatore, di quelli che si usano sugli scooter da 50 cc, magari andando da uno sfasciacarroze per cercare uno scooterino incidentato.
                      Se in un motore di ricerca batti "rendimento dei cvt" troverai che il rendimento può arrivare al 95%, che non è 80 -85% come asserito senza cognizione di causa.
                      L'uso del variatore, a parer mio, è giustificato dal fatto che, un motore in corrente continua, quando è fermo ha una resistenza ohmmica bassissima, quasi un corto circuito, se tenti di partire in leggera salita o con qualche chilo di troppo o con batterie non completamente cariche, ed il motore non riesce da subito a prendere velocità, rischi di scaricare velocemente le batterie, anche se è pur vero che esistono modi per limitare la corrente assorbita in fase di spunto, il che significa, in questo caso, che a batterie non completamente cariche (corrente limitata e bassa tensione) rimani praticamente fermo.
                      Il variatore, da fermo, parte col rapporto più corto, il che permette al motore di prendere i giri più rapidamente e a regime di giri più alto il motore elettrico assorbe meno corrente (a parita di carico). In parole povere avresti una riserva di carica più lunga, che compenserebbe (molto probabilmente, non dico a priori che sarà così) la perdita di rendimento ed il peso introdotto.
                      ---------------------------------------------------------------------
                      Tieni presente anche che per questioni di manegevolezza e stabilità, il passo (cioè la distanza tra i perni delle ruote posteriori ed anteriori) deve essere compreso tra 1,5 e 1,7 volte la carreggiata, tendendo ad 1,5 avvantaggerai la manegevolezza, verso 1,7 avrà la meglio la stabilità. Inoltre se opterai per un tre ruote, di cui la singola sterzante, ricorda di dotarla di avancorsa (come, se ci fai caso, per biciclette e moto), anche questo aumenta molto la stabilità su fondi non perfettamente piani.
                      (naturalmento ti ho scritto un sacco di ca22ate)

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                      • #71
                        gioscarab,
                        ti segnalo una vecchia discussione, forse ti puo' essere utile per fare delle valutazioni sulle masse non sospese http://www.energeticambiente.it/veic...a-alfisti.html

                        Ciao
                        Mario
                        Ultima modifica di gattmes; 10-06-2008, 10:50.
                        Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                        -------------------------------------------------------------------
                        Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                        -------------------------------------------------------------------
                        L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                        Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                        ------------------------------------------------

                        Commenta


                        • #72
                          Ciao Mauro, ho letto attentamente l'altra discussione, davvero interessante.
                          Mi ha chiarificato il fatto che dovro' montare un singolo motore, in primis e che non andra' chiaramente posizionato all'interno di un cerchio ma fissato alla struttura portante del veicolo.Puntero' sul caricare il meno possibile i cerchi, utilizzando impianti frenanti da bici.

                          Non avevo pensato alla trasmissione e al fatto che il motore elettrico avesse una coppia ridicola da fermo.Il variatore è un sistema che conosco piuttosto bene data la decennale esperienza con motorini e scooter/ciarpame di qualsiasi tipo.
                          Trovo pero' che variatore/puleggia fissa, cinghia, campana e frizione centrifuga siano un sistema davvero pesante da portarsi dietro, ma soprattutto di certo buttera' watt su watt in attriti vari e perdite meccaniche.Non sarebbe meglio una semplice frizione?
                          Gio.

                          Commenta


                          • #73
                            Originariamente inviato da qualcuno
                            95%, che non è 80 -85% come asserito senza cognizione di causa.
                            Originariamente inviato da gioscarab
                            Non avevo pensato alla trasmissione e al fatto che il motore elettrico avesse una coppia ridicola da fermo
                            per il rendimento 85% ho preso come riferimento quanto scritto nello stesso link postato da qualcuno! (http://www.energeticambiente.it/veic...#post118844932)
                            (NB lo avevo anche scritto nel messaggio, ma forse è sfuggito) e cioè:

                            ( a pag 4 in basso a sinistra)

                            In ogni caso potete postare i dati/grafici "ufficiali" (ovvero, non scriverli semplicemente, ma allegare grafici/tabelle e/o link a siti/specifiche, ecc... come ho appena fatto io) di rendimento CVT e delle coppie motore?
                            Così si fanno calcoli e ragionamenti più sul concreto.

                            Grazie in anticipo
                            File allegati
                            Ultima modifica di gattmes; 10-06-2008, 11:11.
                            Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                            • #74
                              Da buon moderatore, sempre che uno lo sappia, dovresti anche dire che ci sono i cvt che rendono il 95% e non fossilizzarti su un solo dato che ti torna comodo.
                              Ma secondo te perche sul libretto di circolazione della prius c'è scritto massa trainabile = 0 ed il cvt (attaccato al motore elettrico) è adottato per la nuova MG ibrida e la danese Evisol Thorr?

                              Commenta


                              • #75
                                mmm...ragazzi cosa ne pensate di una semplice frizione?

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da qualcuno Visualizza il messaggio
                                  Da buon moderatore, sempre che uno lo sappia, dovresti anche dire che ci sono i cvt che rendono il 95% e non fossilizzarti su un solo dato che ti torna comodo.
                                  Quanto sopra non rientra nei compiti del moderatore/regole del forum.
                                  Casomai potrebbe (< condizionale) eventualmente rientrare nei compiti degli esperti.
                                  Ne tantomeno mi risulta sia ciò esigibile da altri partecipanti alla discussione.
                                  Sarebbe invece auspicabile, ad onere dell'attore di un'affermazione, l'adduzione di documentazione relativa a suffragio.

                                  È invece assolutamente legittimo discutere, citare, ecc. circa i dati/ le affermazioni da altri esposti e ciò, quantomeno per buonsenso, non dovrebbe comportare ne risentimenti, ne ritorsioni di sorta nei confronti di chi esercita siffatto diritto.

                                  ------------------

                                  Ma secondo te perche sul libretto di circolazione della prius c'è scritto massa trainabile = 0 ed il cvt (attaccato al motore elettrico) è adottato per la nuova MG ibrida e la danese Evisol Thorr?
                                  Per la Prius, come ho già scritto in un precedente messaggio, bisogna rivolgere la domanda alla Toyota.
                                  Per il resto il mio parere (che poi anche questo ho scritto fra le righe..) è che non si tratti di veicoli "in linea" con l'oggetto di questa discussione,ovvero modesti/ city car.
                                  Di conseguenza l'esigibilità di alta coppia e contemporanea alta velocità di punta può sbocciare in una soluzione che ridimensiona la motorizzazione elettrica a scapito dell'impiego di un CVT.
                                  Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                  Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                  Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                  • #77
                                    gioscarab,
                                    Dove posso acquistare un motore da 2,5kw con rendimento 95% in su
                                    non credo che esista.
                                    Anche se usi un azionamento a doppio stadio, con chopper separato dall'inverter, per limitare al massimo le pulsazioni di coppia e quindi i surriscaldamenti conseguenti che abbassano il rendimento, non credo che si riesca a superare un rendimento del 93% con materiali industriali.
                                    Ciao
                                    Mario
                                    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                    -------------------------------------------------------------------
                                    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                    -------------------------------------------------------------------
                                    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                    ------------------------------------------------

                                    Commenta


                                    • #78
                                      non esigo nulla. ho solo chiesto, prendo atto che non ti ritieni un esperto.
                                      in quanto alla documentazione ho allegato i link di unibo e motorbox. battendo evisol thorr in un motore di ricerca troverai il resto.
                                      in quanto a buonsenso risentimenti ed il resto, sei stato tu ad innervosirti a seguito di altrui affermazioni.
                                      E' poco che leggo il forum, ma una tua litigata con qualcuno c'è sempre.
                                      il veicolo (prius) non in linea col 3d l'hai tirato fuori tu, scrivendo che il cvt non ce l'ha nemmeno la prius

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                                      • #79
                                        mmmmm..
                                        ragazzi calma, qui si parla di un accrocchio/esperimento al fine di supportare il progresso tecnologico in questo senso.
                                        La prius non centra niente è un mezzo indubbiamente conveniente in questo momento, ma non è di certo la soluzione o esempio di tecnica sopraffina.
                                        Poi cosa centra la prius ora?

                                        Ps
                                        Grazie Mauro, che prezzo puo' avere e che reperibilita' un motore del genere?
                                        (2,5kw 24/36/48v 90/93% rendimento)
                                        Grazie in anticipo.

                                        Intanto sto realizzando una bici elettrica con throttle al manubrio, 500watt 24v.(kit anglossassone reperibile su ebay.com), per familiarizzare con i sistemi elettrici.


                                        Gio.

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                                        • #80
                                          Esatto non c'entra niente la P, se non come termine di paragone (forse adesso è + palese...mahh)
                                          Idem (a mio avviso) gli altri veicoli... anzi no.. chiamiamoli con il giusto nome ...bolidi ibridi citati...

                                          Allora ritornando a dati + concreti e partendo dal primo messaggio:
                                          Originariamente inviato da gioscarab Visualizza il messaggio
                                          ...ecco i tre dati fondamentali

                                          Peso:140kg (con batterie)
                                          Velocità di crocera: 50km/h
                                          Autonomia: 50km

                                          pensavamo di basarci su questo kit SUNN Solar Electric Kit Car Vehicle gia pronto per comprare motore, cablaggi e sistema sospensione post.

                                          ecco i tre dati del kit sopra

                                          Peso:156 kg
                                          Velocita' di crocera: 36km/h
                                          autonomia: 32km
                                          ...
                                          oltre a scegliere/meglio definire i dati di cui sopra, sarebbe opportuno integrarli anche con:
                                          -pendenza massima superabile
                                          -accelerazione voluta (da 0 a pippo in pluto secondi)
                                          -eventuale coppia max voluta
                                          -varie et eventuali

                                          A questo punto si possono delineare una serie di soluzioni motoristiche, di trasmissione, di accumulo, ecc.

                                          Ma soprattutto bisogna sancire chiaramente se si desidera privilegiare l'efficienza o le prestazioni.

                                          PS non posso che essere in accordo con Mario... inoltre chopper e inverter separati potrebbero si aumentare l'eff. ..diciamo... lato motore... ma peggiorare lato...controllo (dipende)... non dimenticando che potrebbe impattare sullo MTBF (..componente/pezzo che non c'è, non si rompe..)
                                          Ultima modifica di gattmes; 12-06-2008, 09:40.
                                          Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                          • #81
                                            ciao a tutti..
                                            interessante discussione!!!
                                            vorrei sapere se è possibile utilizzare un semplice motorino d'avviamento di un auto/furgone ecc. ecc. per poterlo utilizzare come propulsore..ho letto che hanno una notevole potenza e si possono recuperare da uno sfasciacarrozze per 50 euro...

                                            ho letto che volevate inserire un variatore nel progetto. che farebbe però consumare molta energia inutilmente.... la mia idea è quella di utilizzare un semplice cambio rapporto di quelli utilizzati nelle biciclette.. ok? non mi sembra difficile..

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                                            • #82
                                              I "motorini" d'avviamento sono motori particolari.
                                              Sebbene la maggioranza di motori presenti la coppia di targa già da "fermo" e fino a un discreto numero di giri, questo non è sufficiente per l'impiego sull' avviamento motori. Di conseguenza si sceglie una soluzione dove la coppia viene ulteriormente incrementata ad altissimi valori in presenza di rotore fermo/bloccato (0 rpm/giri), per poi scendere gradatamente all'aumentare di giri.

                                              Di norma quindi i motorini d'avviamento (per semplicità costruttiva!!!) sono motori ad eccitazione serie, talvolta mista serie/parallelo: quando il rotore è fermo (l'avv. di eccitazione è di norma nello statore) la reazione d'indotto.. forza contro elettromotrice .. insomma chiamatela come volete .. dicevo è minima.. e quindi diciamo molto bassa l'impedenza (=resistenza degli avvolgimenti rotorici di potenza) presentata. Dal momento che questa parte è "in serie" con gli avvolgimenti d'eccitazione (a resistenza + alta), la tensione applicata al motore è quasi totalmente applicata a questi ultimi, inoltre la corrente transitante è elevata. Di conseguenza l'eccitazione è incrementata (non è possibile però mantenere questa situazione a lungo, pena la fusione del motore..) e la coppia elevatissima. Va da se che quando il motore inizia a girare, aumenta la reazione sul rotore (leggi diff. di pot.) e quindi diminuisce l'azione sull'eccitazione.

                                              Riassumendo questi motori presentano una coppia... di spunto.. esageratissima.... e una velocità di rotazione a vuoto ( coppia circa zero) altrettanto elevata (tipo 10.000 15.000 giri).

                                              Le stesse identiche (o migliori) prestazioni elettriche possono essere ottenute da motori ad eccitazione separata dove questa è "controllata" da una unità elettronica, unitamente a quella di "potenza".
                                              L'unità elettronica permette di modificare (circa) a piacimento i parametri del motore, permettendo di adattare coppia, potenza, numero di giri, ecc. ai valori (circa) voluti (praticamente quello che fa un CVT... e ben di più)....

                                              ... chiaramente l'elettronica costa.. è più complicata.. oppure più delicata (basso MTBF) se invece "ridotta all'osso"....
                                              Ne consegue la scelta di un sistema totalmente assente e basato su quanto sopra esposto per l'eccitazione.. e su collettori/spazzole meccanici per le commutazioni nella parte potenza.
                                              I parametri però sono fissati nella fase progettuale del motore stesso.. e non possono essere variati se non in minima parte.
                                              Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                              Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                              • #83
                                                Home-made Ev Car

                                                Salve,
                                                sono nuovo del forum, perciò rischio di porre domande ritrite.
                                                Sto progettando una vetturetta elettrica nella categoria 'quadriciclo leggero'.
                                                La domanda è: come si fa ad ottenere l'omologazione per poter circolare nelle strade della repubblica?
                                                P.S. la doc relativa alle deliberazioni CEE già ce l'ho, ma da nessuna parte si specifica come condurre le varie prove (ad es. baricentro, frenata, tenuta di strada, posizione dei fari ecc).
                                                Qualcuno ha già ottenuto l'omologazione per un progetto proprio?
                                                Grazie a tutti
                                                Pierre

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                                                • #84
                                                  Su AUTO di questo mese c'è scritto che la Tesla ha un cambio robotizzato a due velocità, questi non capiscono proprio niente!!!

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                                    I "motorini" d'avviamento sono motori particolari..............
                                                    I parametri però sono fissati nella fase progettuale del motore stesso.. e non possono essere variati se non in minima parte.
                                                    ma si possono usare o no?

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da SANDRINX77 Visualizza il messaggio
                                                      ma si possono usare o no?
                                                      no perchè sono motori che hanno un grosso spunto ma non possono funzionare continuamente...si brucierebbero.

                                                      Ciao

                                                      Fox
                                                      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                      alla tv -calcio +rally

                                                      http://www.evalbum.com/2123

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        @glider7: anch'io sono alle prese da mesi con un problema di omologazione, anche se diverso. Secondo me non c'è altra via che chiedere direttamente alla Motorizzazione, come mi sono risolto a fare io, perché le normative CEE sono una cosa, ma come sono recepite dallo Stato è un altro paio di maniche.

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                                                        • #88
                                                          Infatti anche un mio caro amico ha omologato una piccola macchina 4ruote due posti elettrica, come quadriciclo leggero, omologato come modello unico senza problemi, anzi a detta sua il capo della motorizzazione di Milano è molto aperto all'omologazione di veicoli del genere.

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                                                          • #89
                                                            @gioscarab: Motorizzazine di Milano...?? bòno a sapesse...magari provo a sentire loro, che qui m'hanno risposto picche...

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                                                            • #90
                                                              ancora sulla vetturetta elettrica

                                                              Ciao a tutti.
                                                              Sto progettando una vetturetta elettrica nella categoria 'quadriciclo leggero', ultraleggera e dotata di 4 sospensioni indipendenti.
                                                              Siccome ritengo che il successo di tale progetto passi per le due strade obbligate, ovvero: leggerezza e basso attrito di rotolamento (la resistenza aerodinamica è meno influente alle basse velocità), mi sto sforzando in tali direttrici.
                                                              Al termine della realizzazione del prototipo, se risulterà rispondente alle aspettative, potrei decidere di passare alla fabbricazione di kits per gli autocostruttori.
                                                              Vorrei aggiungere che particolare cura sarà dedicata al design della scocca.
                                                              Il vero problema però è sapere in anticipo se verrà rilasciata oppure no una omologazione da parte della Motorizzazione per consentire alla vetturetta di circolare sulle strade.
                                                              Non mi è chiaro l'assunto tecnico al quale si ispirano i soloni della motorizzazione: speravo di trovare in rete una specie di vademecum dell'aspirante costruttore....
                                                              Qualche notizia di prima mano?
                                                              Grazie
                                                              Pierre

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