Discussione: RAV4 a Benzina trasformata in ELETTRICA!

Qui ci sono i video della trasformazione della Toyota Rav4 in elettrica:
http://ezehicle.com/video-library

dopo il lavoro si godono il risultato:
YouTube - RAVolt Maiden Voyage

Non sapete quanto invidio questa famiglia, in effetti il mio rimarra' solo un sogno, per adesso mi accontento di avere una rav4 a GPL ma e' niente in confronto a quello che hanno realizzato negli Stati Uniti.

In Italia non e' che c'è qualcuno in grado o disposto a realizzare questa trasformazione???



Ciao

Originariamente inviata da Spaziozero

Qui ci sono i video della trasformazione della Toyota Rav4 in elettrica:
http://ezehicle.com/video-library

dopo il lavoro si godono il risultato:
YouTube - RAVolt Maiden Voyage

Non sapete quanto invidio questa famiglia, in effetti il mio rimarra' solo un sogno, per adesso mi accontento di avere una rav4 a GPL ma e' niente in confronto a quello che hanno realizzato negli Stati Uniti.

In Italia non e' che c'è qualcuno in grado o disposto a realizzare questa trasformazione???



Ciao

che budget hai a dsiposizione?


Fox

Originariamente inviata da tonini_mingoni

che budget hai a dsiposizione?


Fox

Bella domanda!

Comunque mi fa un po' rabbia pensare che in certi Paesi che non sono propriamente terzo mondo, fare queste trasformazioni ed omologarle sia una cosa così relativametne banale dal punto di vista burocratico! >

Tu quanto hai?

Io metto officina attrezzi / una toyota corolla del 97 o Saab metà '90 volendo vecchio pullman tempo e 1500 euro massimoooo

chi ha da mettere, metta

colletta x progetto?

Onestamente non credo sia una cosa che convenga fare, ai 17 quintali del veicolo vanno aggiunte le batterie.
Mi spegherò meglio, per una fiat 600 elettra ci vogliono 400 Kg di batterie per 15 KW di potenza e 70 Km di autonomia; nel caso del suv Toyota si passerebbero abbondantemente le 2 tonnellate di peso e per far muovere questo panzer senza cingoli il motore non può essere tanto piccolo.
A questo punto fatevi due conti su quanti KW/h di energia elettrica servirebbero per "fare il pieno" necessario a garantire un'autonomia dignitosa, la bolletta arriverà a 3 zeri e non credo che il gioco valga la candela.
Ossequi.

Concordo con al lupo per quanto riguarda il Rav4, troppo pesante in termini assoluti. Per quanto riguarda i pesi delle batterie, però, con le LifePo4 si sta molto più bassi a parità di potenza, solo che devi indebitare almeno due generazioni successive per poterle acquistare

Originariamente inviata da luigiduca

Concordo con al lupo per quanto riguarda il Rav4, troppo pesante in termini assoluti. Per quanto riguarda i pesi delle batterie, però, con le LifePo4 si sta molto più bassi a parità di potenza, solo che devi indebitare almeno due generazioni successive per poterle acquistare

....troppo pesante????....


Electric Toyota Pickup - Gallery


guardate qua!!!

Fox

...troppo pesante????...

Si, decisamente troppo pesante, potrei montare un pacco batterie e un motore elettrico anche su un carro armato, ma la domanda è quanta energia occorre per far muovere tutto quell'acciaio?

Quel pick up peserà ben oltre le 2 tonnellate, crede che bastino 10 cavalli per farlo smuovere?

Se per dargli autonomia e prestazioni appena decenti devo spendere un capitale ad ogni ricarica (e quell'energia elettrica volenti o nolenti viene sempre dal petrolio) a che pro fare una cosa del genere?

Originariamente inviata da al lupo

...troppo pesante????...

Si, decisamente troppo pesante, potrei montare un pacco batterie e un motore elettrico anche su un carro armato, ma la domanda è quanta energia occorre per far muovere tutto quell'acciaio?

Quel pick up peserà ben oltre le 2 tonnellate, crede che bastino 10 cavalli per farlo smuovere?

Se per dargli autonomia e prestazioni appena decenti devo spendere un capitale ad ogni ricarica (e quell'energia elettrica volenti o nolenti viene sempre dal petrolio) a che pro fare una cosa del genere?

Per farlo "smuovere" probabilmente sì, per farlo "andare" no. D'altra parte non credo neanche che servano potenze mostruose: non dimentichiamoci che i camion fino agli anni 70 andavano in giro con una quarantina di cavalli, il mitico opel blitz della seconda guerra mondiale aveva credo una 35ina di CV e poteva essere lanciato alla folle velocità di 80kmh
Non sono daccordo con Lupo che si dovrebbe spendere un capitale ad ogni ricarica: il costo al km dell'elettrico rimane comunque una frazione del costo al km del benzina, anche a parità di kWh consumati (parlo di costo economico, cioè kwh dalla presa di corrente vs. kwh consumato mediante combustione di benzina: sul costo ambientale c'è da discutere)

Saluti

Luigidiluca,
non c'è molto da dire senza metter giù qualche numero, di quanti KW/h parliamo ?
Le mie considerazioni vertono sulla "ricarica domestica" quindi bisogna ricordarsi di quanti KW si dispone e delle tasse pagate in bolletta per quell'energia.
Io sono convinto che con 16KW/h equivalenti ad una ricarica di 2 KW per 8 ore non si possa fare molto (sono 20 CV utilizzati per un'ora) e in bolletta pesano parecchio.
Certo una mini utilitaria con batterie d'avanguardia forse può offrire prestazioni accettabili, un pick up sicuramente no.
Poi vorrei sapere che se ne fa uno del pick up in Italia.

Originariamente inviata da al lupo

Luigidiluca,
non c'è molto da dire senza metter giù qualche numero, di quanti KW/h parliamo ?
Le mie considerazioni vertono sulla "ricarica domestica" quindi bisogna ricordarsi di quanti KW si dispone e delle tasse pagate in bolletta per quell'energia.
Io sono convinto che con 16KW/h equivalenti ad una ricarica di 2 KW per 8 ore non si possa fare molto (sono 20 CV utilizzati per un'ora) e in bolletta pesano parecchio.
Certo una mini utilitaria con batterie d'avanguardia forse può offrire prestazioni accettabili, un pick up sicuramente no.
Poi vorrei sapere che se ne fa uno del pick up in Italia.

2kW per 8 ore pesano in bolletta 2,24€ (Dai calcoli che mi sono fatto a suo tempo sulla bolletta dell'ACEA alla fine della fiera il kWh viene 0,14€ IVA inclusa, salvo errori e omissioni) con 16kW, se andasse in porto il progetto che ho in piedi con mio fratello, potrei percorrere 100km (Saxo ex diesel trasformata in elettrico con baterie al litio).
Ai prezzi attuali della benzina/gasolio etc. stimo che per fare gli stessi km dovrei spendere ottimisticametne intorno ai 9€ (6l per 100km @1,5€/l.).
Sono daccordo con te che un pick up ha poco senso, ma utilitarie di dimensioni anche dignitose potrebbero già oggi muoversi agevolmente usando l'elettrictà facendo risparmiare molti soldi (l'aspetto ambientale si presta a discussione, ma sono convinto che anche solo grazie alla maggiore efficienza ci sia un guadagno).

Non so che dirLe,
sulla mia bolletta enel un KW/h mi costa 0,26€ tutto escluso (iva, accise, addizionali enti locali) perchè oltre un certo numero di KW/h l'energia costa (non poco) di più; ammesso e non concesso che con i 3 KW al contatore si riesca a caricare il veicolo e a far andare avanti la casa, perchè se ne servono di più bisogna pagare.

A questi prezzi i 16KW/h costano molto di più di quanto da Lei preventivato.

Con questo non voglio dire che sia inutile proseguire sulla strada dell'elettrico, ma solo sottolineare la necessità di ponderare bene costi e benefici.

Oltretutto la discussione si riferisce alla possibilità di convertire un suv di 20 quintali in auto elettrica, e questo mi sembra poco economico oltre che inutile.
Ossequi.

Originariamente inviata da al lupo

Non so che dirLe,
sulla mia bolletta enel un KW/h mi costa 0,26€ tutto escluso (iva, accise, addizionali enti locali) perchè oltre un certo numero di KW/h l'energia costa (non poco) di più; ammesso e non concesso che con i 3 KW al contatore si riesca a caricare il veicolo e a far andare avanti la casa, perchè se ne servono di più bisogna pagare.

A questi prezzi i 16KW/h costano molto di più di quanto da Lei preventivato.

Con questo non voglio dire che sia inutile proseguire sulla strada dell'elettrico, ma solo sottolineare la necessità di ponderare bene costi e benefici.

Oltretutto la discussione si riferisce alla possibilità di convertire un suv di 20 quintali in auto elettrica, e questo mi sembra poco economico oltre che inutile.
Ossequi.

Mi riprometto di riverificare la bolletta, potrei aver sbagliato io.
Sul discorso del SUV da 20 quintali sono pienamente daccordo.
La ringrazio per le forma di cortesia, sappia che mi può tranquillamente dare del tu

Saluti

Vada per il tu, fra nick e pseudonomi non si sa chi c'è dall'altra parte dello schermo e un pò di cortesia in più non ha mai ucciso nessuno.
Non so quanto possa convenire un propulsore elettrico dal punto di vista energetico, di sicuro a favore vi è il recupero d'energia in frenata e la curva di coppia più idonea all'autotrazione, per contro il rapporto potenza/peso è ancora a favore dei motori a combustione interna (contando ovviamente anche le batterie).
Dal punto di vista economico è un'altra storia non ancora ben definita, se benzina e gasolio sono viste dallo stato come carburanti e tassati come tali, altrettanto non è per l'energia elettrica che subisce tuttavia una tassazione mirata a limitare gli sperperi.
In entrambi i casi tariffe e tasse sono assai instabili e non permettono un quadro molto chiaro, un pò come mantenere in rotta un'imbarcazione col mare mosso.
In attesa che le acque si calmino,
Buona giornata.

Il recupero in frenata, per quanto "divertente" nella mia esperienza non allunga in maniera significativa l'autonomia: forse un domani con batterie in grado di comportarsi quasi come dei condensatori... chissà!
Dal mio punto di vista il vantaggio dell'elettrico oggi si gioca quasi tutto sulla curva di coppia più favorevole e sull'efficienza globale del motore, in attesa che le tecnologie di immagazzinaggio o produzione di energia elettrica evolvano ulteriormente.
Oggi come oggi vedrei assolutamente fattibile spingere una macchinetta delle dimensioni e carateristiche di una Smart, per esempio, con un motore relativamente modesto, diciamo nell'ordine dei 7/11kW a velocità sufficienti per andare in tangenziale ed un'autonomia superiore ai 100km. Una macchina del genere si potrebbe ricaricare nottetempo senza neanche sfruttare tutti e tre i kWh di un'utenza domestica.
Comunque, staremo a vedere: penso e spero che i tempi stiano maturando rapidamente.

Buona giornata a te

....la convenienza di un'auto elettrica è anche nell'avere un impianto fv per potere produrre qualche kw in più...


Ciao


Fox

(ma se poi guardiamo la spesa per installare l'impianto fv...)

Ciao tonini mingoni,
sull'fv per caricare le batterie di un'auto elettrica nutro serie perplessità.
Con un impianto da 4,2KW si spendono circa 20-25.000 € e si ottiene, nell'arco dell'anno, più o meno l'energia consumata in ambito domestico; se nelle ore diurne devo produrre l'energia per usi domestici, l'energia che consumerò di notte in casa e l'energia per caricare le batterie del veicolo; beh onestamente non so che numeri metterci dentro ma l'impianto sarà sicuramente superiore ai 4,2KW e credo costari un capitale.

Con questo non voglio dire che non si possa accoppiare un fv ad un autoveicolo; la cosa è sicuramente possibile, ma non credo si possa ottenere la tanto agognata indipendenza energetica da fonti esterne (carburante, metano, energia elettrica).
Buona giornata.

Certo un impianto fv mette un po' in pace la coscienza, come i "certificati" per il CO2.
Per il fv ci stiamo pensando seriamente, ci stiamo per trasferire in una casa fuori città dove l'insolazione è molto buona e comunque dobbiamo fare dei lavori di ristrutturazione. Sicuramente metteremo il termico, che comunque fa risparmiare molto in consumo sia di elettricità che di gas. Dovrei farmi un po' di conti: il risparmio di kWh attraverso il solare termico vale più o meno del consumo di kWh col mio veicolo elettrico? E come si confronta con il consumo alternativo di carburante che avrei andando in macchina? Ecco, mi fate venire in mente che ieri sera mi son dimenticato di tirar fuori di nuovo la bolletta dell'acea per verificare il costo del kWh... che testa!

al lupo:
...Non so che dirLe,
sulla mia bolletta enel un KW/h mi costa 0,26€...

luigiduca:
...Mi riprometto di riverificare la bolletta, potrei aver sbagliato io...

Vi avviso che nella sez. RISPARMIO ENERGETICO » In Casa » Fogli di calcolo (http://www.energeticambiente.it/casa...i-calcolo.html) è possibile avere alcune delucidazioni circa le "bollette" elettriche domestiche.