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#1 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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Io vorrei cambiare un'auto già immatricolata, con motore a scoppio, in un auto elettrica, completamente elettrica.....
tecnicamente penso non ci siano tanti problemi... la mia domanda è burocraticamente? cioè ci sono omologazioni da fare? chili di carte da presentare? vorrei sapere cosa dovrei fare se volessi prendere delle macchine esistenti, modificarle in elettriche, e rivenderle....per cui dovrebbe essere tutto in regola, e chiedo se qualcuno di voi ha la più pallida idea di cosa significhi! |
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#2 |
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Amministratore
Data registrazione: Dec 2003
Località: Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
Messaggi: 4.603
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NB sposto questi messaggi in quanto questa sottosezione è dedicata alle discussioni specifiche per veicolo... (e questa è generica)... in circolazione.. (mentre qua il discorso è "in astratto"). Inoltre è ovviamente sottointeso elettrici e/o ibridi.
---------------------------------------------------------- secondo me ci sono 2 vie: 1) la strada dell'esemplare unico 2) la strada di.. omologazione in seconda fase Nel primo caso le pratiche vanno replicate per ogni veicolo.. "modificato". Il pregio è che si è, in qualche modo, parzialmente svincolati dal "precedente" costruttore/assemblatore. Nel secondo caso si parte da un veicolo, anche non completamente assemblato, e si modifica... per farla breve... omologando solo ciò che si apporta come modifica e basandosi sulle altre omologazioni per quanto rimane invariato (anche tecncicamente, però... voglio dire se ad esempio una "sospensione" è progettata per x Kg..e con la modifica deve sopportarne y.. dove y >> x... allora -> riqualificare).. e previa (in Italia) documentazione del precedente costruttore/assemblatore che non ci sono motivi ostativi a quella modifica... ovvero che niente ostacola.. ossia serve il "nulla osta".... insomma praticamente "un accordo"... Per veicoli già circolanti è praticabile la via 1. Tuttavia in Italia c'è un limite che non è Legge, ma ...diciamo ... direttiva MTC...(e che ha equivalente valore) e impone un limite di 7 anni per il genere di modifiche in cui si va sicuramente a ricadere...... Pure qui "nulla osta" per l'Italia... dovrebbe essere possibile anche una dichiarazione tecnica se rifiutata (ma difficilmente si "spunta") Ovviamente le pratiche d'omologazione possono essere fatte in qualsiasi paese dell'Unione (omologazione europea però .. e non nazionale/limitata)... e vale la regola della libera circolazione... e riconoscimento reciproco tra gli Stati competenti. Nel caso di veicolo già circolante, purchè più vecchio di 3 mesi e 3000km (nel caso dell'Italia continua sovente ad essere 6 mesi e 6000km).. e notare che ho scritto "e" ... e non "o"..... è possibile la radiatura dai registri automobilistici di uno Stato membro e la reimmatricolazione in un altro... ...quindi queste operazioni possono svolgersi ad esempio via KBA - ABE (che poi si appoggia tecnicamente al Technischer Überwachungs-Verein).... o via VCA, piuttosto che alla MCTC Insomma dipende bene da cosa si vuole fare... dal veicolo di partenza, ecc. Ricordo che in fase di ri-omologazione ad esempio occorre rispettare la normativa vigente.. se si utilizza un veicolo che rispetta versioni precedenti, va aggiornato.. anche se trattasi di elementi non interessati dalla modifica vera e propria!
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Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te. Consultate e rispettate il regolamento! (link) Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO? CONTRO: scegliete di utilizzare energia elettrica prodotta esclusivamente da fonti rinnovabili e certificata RECS (link). Si può fare cambiando contratto e/o fornitore di energia elettrica. Volerlo dipende solo da.. Voi! A favore: potete proseguire con l'attuale contratto/fornitore e/o evitare di optare per le "rinnovabili"... Ultima modifica di gattmes; 26-01-2009 alle 14:48.. |
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#3 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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allora metto in ballo due ipotesi
1)Nuovo progetto di un modello di macchine tutto mio.....insomma dovrei redarre un progetto, magari farlo firmare da un ing meccanico ecc. ecc... 2) Prendo una vecchissima 500, gli monto un motore da 5 Kw, e delle batterie come dico io....posso perseguire la strada dell'esemplare unico? che dovrebbe essere + semplice? |
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#4 |
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Appassionato
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 70
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La strada della vecchia 500 è già stata percorsa, se cerchi in google ne trovi sicuramente qualche esempio. Credo però che possano essere considerati solo prototipi, infatti come già diceva Gattmes nel suo messaggio in Italia esiste una normativa secondo la quale il veicolo che subisce modifiche non deve essere più vecchio di 7 anni. In pratica lo puoi fare ma non ci puoi circolare su strada perchè non sarà omologato. Viva l'Italia.
Ciao. |
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#5 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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che cosa?
in pratica se io prendo una vecchia 500, la cambio, mi presento davanti alla motorizzazione per farmela omologare, nessuno prenderà mai in considerazione questa mia modifica? che la 500 fosse modificata lo so, lo visto anche su youtube come soluzione possibile, ma se io volessi rendere legale il tutto non esiste strada? |
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#6 |
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Amministratore
Data registrazione: Dec 2003
Località: Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
Messaggi: 4.603
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Si... ho già risposto... esiste la strada europea.
Comunque, per spezzare una lancia a favore nazionale, se hai il veicolo è un conto... ...se invece sei orientato all'acquisto di uno usato da convertire, condivido la posizione della MCT: un veicolo più giovane è in genere molto più sicuro... non solo da un punto di vista usura (che dipende dall'uso fatto, manutenzione, ecc.... appunto) ma da quello normativo che ha dovuto soddisfare per essere immesso in circolazione (esempi a caso e non cronologici/strettamente pertinenti:.. barre antintrusione... air bags... ecc.) Quindi ...si! In questo caso "tendo una mano" (sperando in altrettanto trattamento ) alle direttive nazionali.... consideramdomi sostanzialmente in accordo da un punto di vista "generale", con questo limite temporale.....
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Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te. Consultate e rispettate il regolamento! (link) Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO? CONTRO: scegliete di utilizzare energia elettrica prodotta esclusivamente da fonti rinnovabili e certificata RECS (link). Si può fare cambiando contratto e/o fornitore di energia elettrica. Volerlo dipende solo da.. Voi! A favore: potete proseguire con l'attuale contratto/fornitore e/o evitare di optare per le "rinnovabili"... Ultima modifica di gattmes; 27-01-2009 alle 10:47.. |
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#7 |
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Seguace
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 444
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senza fare troppi casini vai al TUV paghi circa 2500 euri e te la fai omologare...semplice
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#8 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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al tuv la posso far omologare.....ma come unico esemplare ?
e sè io facessi sempre la stessa modifica? ( cioè) prendo le 500 e gli metto sempre un motore da 5 kw con le batterie.....stesso modello ogni volta stessa modifica.... (lo so sopno una frana) |
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#9 |
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Seguace
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 444
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intendi fare una piccola serie?
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#10 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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èh...l'idea è quella!
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#11 | |
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Appassionato
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 70
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Citazione:
![]() 1) l'auto va portata fisicamente in germania? se sì, come si potrebbe fare? 2) dove e a chi ci si deve rivolgere?(siti,indirizzi,telefoni...) questo punto l'ho risolto: [url=http://www.tuv.it/servizi/prof/automotive_02_b.asp] 3) che tipo di documentazione bisogna produrre? si trova online? 4) bisogna superare un collaudo o dei test? di che tipo? risolto in parte col sito linkato sopra: c'è una verifica tecnica da superare, non dice di che tipo. 5) una volta omologata l'auto va reimmatricolata? se sì in germania o in italia? risolto: TUV rilascia i documenti per l'immatricolazione in Germania. Rimane da chiarire: 5a) bisogna cancellare l'immatricolazione italiana? se sì, come? 5b) coi documenti del TUV devo andare fisicamente in Germania per l'immatricolazione? 6) che documenti devo produrre poi per circolare in italia? si trovano online? e soprattutto posso sottoscrivere un'assicurazione RCA italiana? 7) a che tipo di normativa si è soggetti per le successive revisioni? se c'è qualcuno in grado di dare certezze sul come, dove, quando e quanto costa ciascuno dei punti precedenti sarebbe bello formare delle FAQ... Ciao |
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#12 | |||||
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Amministratore
Data registrazione: Dec 2003
Località: Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
Messaggi: 4.603
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Citazione:
Per tutte le risposte dettagliate, però .. conviene fare come ti suggerisce UnioneFaLaForza, contattando gli enti/organizzazione/ecc. preposti: contatta ad esempio (anche per telefono) il Technischer Überwachungs-Verein. ------------------------------ ..comunque alcune risposte alle domande numerate: Citazione:
In ogni caso per prolungate "residenze" (es. lavoro) non è possibile "girare" con auto non nazionalizzata. In certe casistiche può diventare EE (ex escursionisti esteri) in Italia e di norma targa temporanea (con striscia rossa, di norma a destra e riportante scadenza) negli altri casi.. Citazione:
Se vuoi ottenere una ri-omologazione (europea) per esempio in Germania.. di un veicolo registrato in Italia, deve operare qualcosa che più o meno è "radiatura per definitiva esportazione" all'estero. È contestualmente possibile ottenere una targa temporanea (diversa da EE) con scadenza max di una settimana (ma difficilmente viene così rilasciata... se vai es. verso la Francia dal nord Italia.. sono già tanti 3 giorni.. compreso quello d'emissione!). Con quella targa (ovvero documentazione) è poi possibile ottenere una assicurazione temporanea. In tal caso le modifiche andrebbero eseguite "dopo". Ci sono anche altri metodi... ma -> contatta/telefona Citazione:
(Dalla Germania non dimenticare/potrebbe essere necessario il Zulassungsbescheinigung Teil II ) Citazione:
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Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te. Consultate e rispettate il regolamento! (link) Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO? CONTRO: scegliete di utilizzare energia elettrica prodotta esclusivamente da fonti rinnovabili e certificata RECS (link). Si può fare cambiando contratto e/o fornitore di energia elettrica. Volerlo dipende solo da.. Voi! A favore: potete proseguire con l'attuale contratto/fornitore e/o evitare di optare per le "rinnovabili"... Ultima modifica di gattmes; 28-01-2009 alle 09:15.. |
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#13 |
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Seguace
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 444
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gatt mi ha anticipato, sul sito ci sono gli indirizzi di tutte le sedi TUV in italia, basta fare un salto e ti spiegano tutto per filo e per segno...cmq fanno tutto loro...
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#14 |
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Novizio
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 5
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Un altro modo potrebbe essere la targa prova come quella che hanno le concessionarie ma non so come si faccia ad averla e quanto costi l'assicurazione per un'auto con targa prova. Anzi se qualcuno ha esperienza diretta sarei curioso...
ciao! |
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#15 |
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Amministratore
Data registrazione: Dec 2003
Località: Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
Messaggi: 4.603
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Se intendi proprio la targa prova (e non la temporanea,,,) questa NON è legata all'omologazione.
La targa P si ottiene abbastanza semplicemente, dietro dei requisiti (essere ad esempio un'officina, concessionario, ecc.) e può essere usata su un veicolo guidato SOLO da personale "riconfigurabile" alla ditta che la possiede!!
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Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te. Consultate e rispettate il regolamento! (link) Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO? CONTRO: scegliete di utilizzare energia elettrica prodotta esclusivamente da fonti rinnovabili e certificata RECS (link). Si può fare cambiando contratto e/o fornitore di energia elettrica. Volerlo dipende solo da.. Voi! A favore: potete proseguire con l'attuale contratto/fornitore e/o evitare di optare per le "rinnovabili"... |
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#16 |
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Supporter EA
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 201
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insomma inutile se non si è un'officina!
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#17 |
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Novizio
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 5
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Ma la strada numero 1 che diveva gattmes, ovvero modificare un veicolo non più vecchio di sette anni, non richiede quindi strani rigiri (di soldi in particolare, visto che si parla di 2-3k €) al TUV tedesco & co?
In sostanza, se invece che una 500 modificassi, che ne so, una smart, basterebbe andare alla motorizzazione e me la farebbero omologare ad un prezzo decente? Grazie! |
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#18 |
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Amministratore
Data registrazione: Dec 2003
Località: Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
Messaggi: 4.603
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Leggi bene!
Quel che ho scritto significa che anche se ottieni ( ) il "nulla osta".. c'è il veto della "Motorizzazione" a procedere in tal senso....
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#19 |
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Seguace
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 444
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Sto parlando con i signori del TUV...tra un po vi daro aggiornamenti molto interessanti...
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#20 |
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Novizio
Data registrazione: Feb 2009
Messaggi: 3
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Mod.: messaggio proveniente da auto elettrica Salve mi sono appena iscritto a questo forum molto interessante,avrei una domanda da porvi...la ditta FIMEA nel costruire la 500 ha usato il motore N30 9KW 5500rpm perchè non hanno usato un motore con servofreno,si tratta forse per l'alimentazione 220v...poi se prendo una macchina demolita senza targa e possibile immatricolarla eventualmente se riuscissi a farla funzionare elettricamente...grazie anticipatamente ![]() Ultima modifica di gattmes; 09-02-2009 alle 08:26.. |
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#21 |
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Pietra Miliare
Data registrazione: Dec 2007
Località: Formigine (Mo)
Messaggi: 1.089
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Mod.: messaggio proveniente da auto elettrica ...ci sono già varie discussioni...naviga nel forum e riuscirai a trovare le varie risposte. Ciao Fox
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16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision alla tv -calcio +rally http://www.evalbum.com/2123 Ultima modifica di gattmes; 09-02-2009 alle 08:26.. |
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#22 |
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Pietra Miliare
Data registrazione: Dec 2007
Località: Formigine (Mo)
Messaggi: 1.089
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...dai....dai...che sono curioso...
Fox
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16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision alla tv -calcio +rally http://www.evalbum.com/2123 |
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#23 | |||||||
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Appassionato
Data registrazione: Aug 2007
Messaggi: 235
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Allora, noi abbiamo esplorato la possibilità di convertire una vecchia saxo diesel (ci dev'essere un vecchio thread al proposito.
Il vero punto bloccante per la riomologazione in Italia come esemplare unico sono delle circolari della MCTC della fine degli anni '70 che VIETANO ESPRESSAMENTE il cambio di motore diverso da quello omologato su veicoli di anzianità superiore ad otto anni. Abbiamo interpellato più volte la MCTC al riguardo e ci hannosempre risposto picche. Questo è pure il motivo per cui la 500 elettrica su youtube gira con targa prova: Cambi ha dovuto costituire un'associazione ad hoc per lo studio delle riconversioni elettriche per potersi dotare di targa prova. Quanto alla strada del TUV, essa permetterebbe di aggirare questo divieto in quanto il veicolo risulterebbe omologato in uno stato membro e reimportato in Italia. Abbiamo parlato a suo tempo con un avvocato di Genova che seguiva la cosa per il TUV Italia. Sulla base di quanto ci disse rispondo alle domande di seguito. Citazione:
Citazione:
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): con i documenti e la targa tedesca e l'atto di acquisto ti presenti al PRA e ti reimmatricolano la macchina in Italia.Citazione:
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#24 |
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Appassionato
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 70
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Grande luigiduca! purtroppo però è come temevo, molto molto più difficile di quanto si pensi... in bocca al lupo a chi se la sente di provare.
Ciao e grazie per le risposte. |
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#25 |
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Seguace
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 327
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