Discussione: ibrido eolo-elettrico

che ne pensate di un ibrido del genere??...il motore eolo (di dimensioni ridotte) che produce corrente per aumentare l'autonomia dell'elettrico o viceversa le batterie per far funzionare il compressore per l'eolo...a voi l'ardua sentenza...hehe

...si dai il moto perpetuo...

ma non scherziamo....

Auto elettrica-eolica? - Eco alfabeta


come questi qua.....


Ciao

Fox

nel mio intervento non c'è scritto da nessuna parte "moto perpetuo" ma "aumentare l'autonomia"....due cose molto diverse...

Ma il sistema che proponi non aumenta l'economia, è il moto perpetuo. Anche se non c'è scritto.

Originariamente inviata da UnioneFaLaForza

che ne pensate di un ibrido del genere??...il motore eolo (di dimensioni ridotte) che produce corrente per aumentare l'autonomia dell'elettrico o viceversa le batterie per far funzionare il compressore per l'eolo...a voi l'ardua sentenza...hehe

proposta bocciata. (a parte che io sono convinto che il motore ad aria compressa è vecchio già ora e non ha futuro)

i due sistemi eolo e elettrico, funzionano con energia accumulata.

se io accumulo 100 in eolo, e 100 in elettrico ho esattamente 200.

non c'è modo che questi 200 diventino 300 (perchè io ho lavorato e pagato per 200)!!!

tenendo conto che accumulare 100 di elettricità vuol dire trasferire gli elettroni dal polo positivo al negativo della batteria, mentre caricare 100 in quello ad aria vuol dire mettere aria in molte bombole. se parliamo di modellismo cosa può essere fattibile ma per i veicoli comuni direi proprio di no. ci vogliono centinaia di atmosfere, o un serbatoio di volume enorme.

Forse ..."abbiamo" ...interpretato male il pensiero di UnioneFaLaForza

Forse intende un veicolo ibrido dove il propulsore termico (ICE) è sostituito da uno "tipo Eolo"... e dove, in fase di recupero, non solo venga stivata energia nelle bat.. ma anche, ricomprimendo parzialmente l'aria, nelle "bombole" (in qualche modo... )

Originariamente inviata da amos_trooper

se io accumulo 100 in eolo, e 100 in elettrico ho esattamente 200.

non c'è modo che questi 200 diventino 300 (perchè io ho lavorato e pagato per 200)!!!

300 no... ma 200 si! (Invece di 100) Ne più ne meno come su un classico ibrido: serbatoio carburante + batteria (di cui una.. diciamo.. "rinnovabile")

Ciò tra l'altro scalda.. qualcosa che prima raffreddava.

Forse..

teoricamente è possibile, ma perchè stivare energia in modi diversi? un serbatoio di aria che contiene 25 litri a 8 atmosfere pesa molto più di una batteria che sviluppa una capacità uguale.

sul recuperare energia comprimendo aria credo che si facesse anche sui treni 50 o 60 anni fa, quindi questa tecnologia non è nuovissima...probabilmente è migliorabile, ma credo che i margini siano bassi.

fortuna che c'è gatt...in alternativa pensavo...motore "eolo" all'asse anteriore con relativo serbatoio (mettiamo 250 km autonomia) ed elettrico all'asse posteriore con batteria (altri 300 km)...aggiungendo i vari recuperi di energia (freni e le sospensioni che ho inserito nell'altra discussione)...sarebbe un veicolo interessante...

(dimenticavo...quando uno funziona l'altro è fermo!!!)

non capisco quale sarebbe il vantaggio nel duplicare il sistema

se la matematica non è un'opinione...aumentare l'autonomia...oggi pensavo ad un'altra soluzione...veicolo elettrico (autonomia tipo la tesla 400km), piccolo motore "eolo" con relativo serbatoio (carbonio, quindi molto leggero) collegato a un generatore...mettiamo che mi da altri 300 km...siamo a 700 km ....entro 2 anni superiamo i 1000 km di autonomia...chi vuole scommettere una pizza?....hehe

Facciamo così.. auto completamente elettrica e stop: nessun ICE, nessun motore tipo Eolo e... nessuna batteria.


Poi in qualche modo paghi l'energia ovviamente (cc, banca, prepagata...)

ecco, quoto in pieno gattmes... mettiamo un solo motore con autonomia pari ai due messi insieme e basta....

se la matematica non è un'opinione

se non è un opinione, un solo motore di potenza adeguata con una sola riserva energetica ti dà gli stessi vantaggi di due motori che funzionano a turno, e risparmi peso e hai la metà di cose che potrebbero guastarsi.

certo, pero attualmente (prima che escono le batterie quelle vere) per fare 300 km hai bisogno di batterie del peso di circa 300kg...un serbatoio in carbonio, un piccolo motore "eolo" con piccolo generatore al massimo arriva a 60/70kg...attualmente è un vantaggio...ripeto, aspettando le batterie serie...

Anzi, ancora meglio?...motore elettrico, batteria da 50kg...due bei serbatoio in carbonio con "eolo" ecc ecc...eliminiamo 500kg di batterie e facciamo 600/700km...

Unione, scusa ma qui stiamo andando verso un sistema alquanto incasinato e poco produttivo.
Dovremo seriamente riparlarne quando inventeranno delle batterie leggere dalla resa eccezionale.

Anzi, ancora meglio... mettiamo solo il motore eolo ed eliminiamo proprio del tutto motore elettrico e batterie. Oppure il contrario.

Naturalmente, se mai uscirà in commercio un motore ad aria compressa "eolo"....

non è incasinato, io sto parlando di rendimento in proporzione al peso...la tesla fa 400 km con 450kg si batteria...i serbatoi dell'eolo in carbonio pesano 3kg e danno un'autonomia di 250 km....Se verra commercializzato non lo so, sembra che la TATA abbia comprato i diritti e dice che verra messa in produzione nel 2010 Eolo, l’auto ad aria compressa risorge in India Rivoluzione verde

Ma continui a non dire PERCHE' un sistema doppio dovrebbe aumentare l'autonomia rispetto al sistema singolo...

e dai con queste batterie.. come già scritto in altra discussione, se mi iscrivessi oggi sceglierei in nick.... CASSANDRA!!!

Originariamente inviata da cassandra

Facciamo così.. auto completamente elettrica e stop: nessun ICE, nessun motore tipo Eolo e... nessuna batteria.

gatt...beato te che sai molte cose sulle batterie del futuro (e non dire di no, a me non la racconti la storia dell'orso)...noi poveri umani dobbiamo arrangiarci con quello che passa il convento...

non ho letto il thread, ma solo il titolo, perche' corrisponde a una mia idea:
visto che il problema delle batterie al litio è il surriscaldamento e il problema dell'auto ad aria è il congelamento dei tubi.... non si potrebbero mettere le due tecnologie insieme?!??

Originariamente inviata da jumpjack

visto che il problema delle batterie al litio è il surriscaldamento e il problema dell'auto ad aria è il congelamento dei tubi.... non si potrebbero mettere le due tecnologie insieme?!??

già si potrebbe sfruttare la carica elettrostatica della bombola per far andare il motore elettrico,ed il gas che si sviluppa nelle celle litio per il motore ad aria

l'auto ad aria e l'auto elettrica sfruttano più o meno lo stesso principio (ben diverso dalle auto a combustione interna), l'energia va caricata nella stessa forma e nello stesso "materiale" in cui verrà utilizzata (si carica corrente per sfruttare corrente, aria per sfruttare l'aria). forse l'unica differenza sostanziale è che l'aria probabilmente può essere caricata molto più velocemente della corrente elettrica, ma di contro, la corrente elettrica è una forma di energia molto più pregiata (e quindi più performante= maggiori rendimenti e minori sprechi)

ora avere un ibrido tra questi due motori vuol dire caricare un motore elettrico che può fare da generatore in frenata, delle batteriee il sistema elettronico che comanda il tutto, un motore ad aria(che potrebbe fare da compressore per ricaricare la bombola in frenata) delle bombole per mettere l'aria, tubi, valvole, sensori di misura, centraline elettroniche, attuatori elettro-pneumatici. il sistema ad aria è molto pesante, anche se fosse fatto i materiali leggeri è ovvio che un tubo di 5 cm di diametro (che probabilmente è troppo piccolo per far andare un motore ad aria di una certa potenza) pesa di più di un filo elettrico di diametro 10 mm che invece supporta molte decine di ampere.

Salve riapro questo vecchio post, perchè e da tempo che un idea mi frulla in testa, quindi prima di aprirne una nuova ho cercato nel forum
premesso che la maggior parte delle persone non percorre più di 100 km per andare a lavoro (andata e ritorno) e che il problema delle auto elettriche non è l'autonomia ma bensì il costo iniziale e i tempi di ricarica dovuto propio alle batterie, l'idea di un auto che accumuli una parte di energia in aria compressa non è poi così stupida
così da velicizzare i rifornimenti e ridurne i costi
l'aria compressa servirebbe a produrre energia elettrica per ricaricare le batterie, io avevo pensato ad una turbina tesla
saluti
reciclatore