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**paleoprog** · 25-06-2014, 06:51

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

Ora chiudo con una serie di critiche...
.... O dicono di aver fatto un'auto ecologica e poi magari brucia olio esausto?

Ma manca poco ormai, tra 3 giorni tutto sarà svelato...

certo che vi attaccate a tutto per questo povero airpod
in bici quotidianamente mi immergo in sbuffi grigiastri emanati cortesemente dal pachiderma che ho davanti, vedo tantissimi veicoli concepiti quando non esisteva il benzene nelle benzine girare tranquillamente uccidendoci poco a poco e via dicendo ... mi piacerebbe sapere se hai mai alzato la voce contro questi come fai contro il pericolosissimo airpod

**Al Mizar** · 25-06-2014, 08:45

"... vi attaccate ..."

Generalizzazione non ammessa.
O vuoi sostenere che io e riccardo urciuoli e gli altri detrattori lavoriamo coordinati per infamare codesta meravigkia, magari sul libro paga delle Case automobilistiche?

Io personalmente la eolo la detraggo perche' e' una ciofeca, gli altri avranno le loro ragioni.

**richiurci** · 25-06-2014, 12:10

paleo e che c'entra? Io possiedo veicoli d'epoca, sono una specie di Dr.Jeckill e Mr.Hyde... ma l'airpod è un veicolo che vanta emissioni zero o giù di li... non è la stessa cosa...

I veicoli d'epoca vanno a sparire e sono soggeti a forti limitazioni di circolazione, blocco totale in inverno e anche in estate nelle zone urbane inquinate.
Ormai il benezene non mi risulta essere un problema, l'inquinamento è da polveri sottili e poi la CO2... se non vogliamo negare che abbia un effetto sul clima.

Se l'airpod è ad aria è solo un problema di rendimento e prestazioni, se è ibrido... per me cambia anche concettualmente, non è più emissioni zero... e non ha i vantaggi degli altri ibridi, che sono tali per offrirti autonomie che i full electric ancora non hanno.

Comunque, anche se mi sembra che non stiano svelando più niente, siamo a -2... ancora un attimo di pazienza...

**mgc** · 25-06-2014, 14:54

Dio che bello, pensate posso parcheggiarla in salotto e condizionare a -15. Il problema nasce quando devo trasferirla in camera da letto, sterza in poco, ma le scale? Però se l'attrezzo con tv e letto risolvo il problema.

Avete fatto conti e riconti sull'efficienza del motore ad aria, ma io ho visto fare conti e riconti sulla trasformazione di nikel e h, in rame; raggi gamma si o no?
Permettetemi di dire che il 28 si svela la forma di qualcosa non il fatto che si consegni la 50 vettura funzionante. Quante volte i rimandi, i ritardi, le NDA ci hanno privato del nostro futuro di visionari?

**paleoprog** · 25-06-2014, 18:03

ma il 'gruppo vacanze piemonte' ha intenzione di durare ancora molto col cabaret ?
olio di semi, airpod su per le scale, Rossi (non c'è una sezione apposita per la fusione fredda ?), like vicendevoli ... perché non vi proponete per la prossima edizione di zelig ?

**mgc** · 25-06-2014, 22:14

Non sono piemontese e non mi piacciono le ciofeche, proprio come ad altri. Pensa un pò a cosa avremmo dovuto fare mentre sparavano peti colossali ad aria compressa. Stare zitti e annuire?
Alcuni non concordano con le bufale e lo dicono, io sono come altri che dicono quello che pensano. A volte esageriamo? Va bè, ma dove sono quelli che credono e dovrebbero zittirci con argomenti scientifici provati, invadendo il 3d di pubblicazioni?

**richiurci** · 25-06-2014, 22:21

non ti metto un mi piace altrimenti si grida al complotto...

Paleo... tu la prendi male neanche l'avessi già acquistata ma non rispondi alle mie "critiche" basate sui pochi, approssimativi e ingannevoli (A MIO AVVISO) dati forniti dalla ditta produttrice...

comunque non me n'ero accorto, ora c'è il link alla conferenza stampa del 27/6 h 12:
diretta SINNOVA 2014

Se riesco me la vedo...

**paleoprog** · 25-06-2014, 22:42

guarda che per me puoi mettere tutti i mi piace che vuoi, cosa vuoi che mi interessi

per le questioni tecniche varie volte è stato riportato il link con le risposte tecniche alle domande tecniche da parte del progettista Negre, un ingegnere ex williams in formula uno

se le avete lette potete contestare quelle

il veicolo presentato domani è un nuovo modello, non è una novità il fatto che prima di una presentazione ufficiale non si diffondano informazioni dettagliate (alcuni dati sono comunque già facilmente reperibili sul sito mdi)

continuare a fare gli spiritosoni, per me, fate come vi pare, dire he me la prendo fa ridere, mica frequento l'asilo, siete un gruppetto di guastatori affiatatissimo, divertitevi pure, in 5 anni di mia iscrizione a questo forum non avevo ancora visto queste situazioni risibili

**Al Mizar** · 26-06-2014, 10:31

Non ho capito osa c' e' che non ti torna sull' olio di semi, non la ho mica inentata io, cerca google "eolo olio semi lubrificazione" e vedi come e' lubrificato il ciofecatore, pardon il motore.
Il problema di un motore ad aria lubrificato a olio di semi e' che ne esce aria fritta.

**paleoprog** · 26-06-2014, 14:13

Al Mizar, ho cercato proprio con google, ma anche altri motori, purtroppo risultati scarsi, ho trovato solo questo

https://it.answers.yahoo.com/questio...1122245AAT69Lg

mi mostri dove hai letto una comunicazione mdi in cui dice olio di semi ? o credi a domande cretine di un qualunque utente internet e prendi la domanda come una affermazione del costruttore ? sei un tale credulone ? il motore è un progetto di un ingegnere motorista ex team f1 williams, non faccio fatica a ritenerlo più ferrato in materia di te

**Al Mizar** · 26-06-2014, 17:36

Si vabbene, il motorista f1, taleqquale a Professore Focardi col reattore a fuf.
E' una fallacia diffusissima e si xhiama fallacia ad autoritatem.

Olio di semi:
e' una decina di anni che ci sto dietro, un amico aveva pagato per la priorita' in lista di attesa e mi ero incuriosito, e sul loro sito C'ERA scritto dell' olio di semi.
Era quando dovevano vendere le fabriche chiavi-in-mano di Eoli con la carrozzeria di fibra di canapa, ripensandoci puo' darsi che l'olio era proprio di semi di canapa, un bel circuito chiuso, peccato he restavano fuori le cime, vuoi vedere che un impiego glielo hanno trovato? Spiegherebbe anche come hanno fatto a farsi venire questa idea.

E' un pezzo che non vado piu' a vedere il loro sito, da dopo l' ultimo penosissimo video mi pare a Marsiglia, alla fine del giro di un parcheggio mignon era gia' sfiatata,, e praticamente si e' fermata da se', questo video di sicuro e' linkato piu' indietro nella discussione.

Ora non posso aprire pdf, puo' darsi che una traccia della lubrif a olio di semi sia rimasta nei link dei primi post di questo blog:

L'auto ad aria: EOLO

Piu' in generale:
qualche pagina piu' sopra trovi anche un articolo di un paio di pagine di Repubblica, con domande e risposte mi pare proprio del progettista,, come si faccia a non vedere che non c'e' scritto niente non lo so.

**paleoprog** · 26-06-2014, 17:58

insomma il link non lo hai trovato
io non sono stato sempre attento alle ultime novità di questa storia dell'auto ad aria, come anche della storia di Rossi e Focardi, comunque se Negre ha venduto a suon di milioni la licenza alla Tata qualcosa gli ingegneri della Tata avranno considerato positivamente, Rossi ho letto recentemente ha trovato soci in America e coi soldi intaqscati da questi si è fatto degli appartamenti, saranno dei fessi anche quelli ... sinceramente tra chi ha analizzato dal vivo queste offerte e chi commenta su un forum preferisco leggere se lo trovo qualcosa dei primi
mi sembra che spesso chi ha portato novità all'inizio veniva deriso

**richiurci** · 26-06-2014, 18:36

e se negrè avesse finora solo avuto soldi da enti pubblici, soprattutto italiani? Comunque anche grosse società possono sbagliare, visto che ad oggi non mi risultano annunci Tata su auto ad aria. In compenso la biografia di Negrè ci ricorda che tale accordo in realtà sembra nato nel 2007:
Cyril Guy Nègre - Wikipedia

Paleo, rileggiti la prima pagina di questo "nuovo" 3d, e magari rileggetevi quest'altro 3d iniziato nel 2005:
http://www.energeticambiente.it/cate...-eolo-ecc.html

dove, nel 2010, livingreen scriveva:
http://www.energeticambiente.it/cate...#post119065521

sono circa 25 anni che si da fiducia al bravissimo Negrè, dici che basta o dobbiamo essere pronti a rimandare ancora?

Link per riassumere:
Antibufala: Eolo, auto ad aria scomparsa [UPD 2013/10/24] | Il Disinformatico

Ma comunque ormai ci siamo! Bando agli indugi e agli scetticismi!

Sarei orgoglioso di provarla, anche per confrontarne le prestazioni con quelle della mia utilitaria elettrica del 2001.

Però oggi decidiamo per favore cosa ci farà cantare vittoria... Basta una foto o un filmato sul sito o possiamo pretendere di vedere almeno 1-2 prototipi provati da giornalisti indipendenti?

E' troppo chiedere qualcosa tipo un test drive su pista per valutarne l'autonomia effettiva massima, anche in pianura?

Per auto rivoluzionaria si intende qualcosa finalmente in commercio? Sarà possibile ordinarla, non dico da domani ma al massimo entro l'anno come promesso?

**paleoprog** · 26-06-2014, 19:10

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

....
Però oggi decidiamo per favore cosa ci farà cantare vittoria... Basta una foto o un filmato sul sito o possiamo pretendere di vedere almeno 1-2 prototipi provati da giornalisti indipendenti?

E' troppo chiedere qualcosa tipo un test drive su pista per valutarne l'autonomia effettiva massima, anche in pianura?

Per auto rivoluzionaria si intende qualcosa finalmente in commercio? Sarà possibile ordinarla, non dico da domani ma al massimo entro l'anno come promesso?

scusa, non mi metto a leggere tutti i post dell'ultimo ventennio

non capendo questo vostro scetticismo ad oltranza per le prime due domande qualche test su pista la Tata dice di averlo fatto, nel comunicato si legge
'The first phase of this programme - proof of the technical concept in Tata Motors vehicles - has now been successfully completed with the compressed air engine concept having been demonstrated in two Tata Motors vehicles.'

http://mediacentre.tatamotors.com/PressReleaseDetails.aspx?pid=660&val=2012#.U6xgaPl_vap

per le altre due mi auguro di rimanere soddisfatto domani

**richiurci** · 26-06-2014, 21:04

non lo definirei scetticismo a oltranza, ma conoscenza della storia.

Come dicono a scuola, conoscere la storia aiuta a non ripetere gli stessi errori ed orrori...

Ottimo, il tuo link conferma il 2007 come data di inizio; dal 2007 al 2012 per costruire due prototipi. In ulteriori 2 anni e mezzo niente..fino a domani.

Comunque mi sembrava ovvio ma mi spiego meglio, se prevedono la messa in commercio entro l'anno... io intendevo 1-2 prototipi del NUOVO mezzo, quello già pronto, non 2 prototipi "di laboratorio" ma un paio di mezzi con qualche particolare provvisorio magari, ma fondamentalmente uguali a quelli che saranno messi in commercio a giorni.

Perchè se sperano che qualcuno lo compri... quel qualcuno (anche tu) vorrà vederlo, toccarlo, conoscerne le prestazioni VERE.

Non so se andare a dormire o rinunciarci, l'ansia mi attanaglia.

Comunque non è scetticismo, è realismo, forse eccessivo ma dovuto a anni di bufale.

E se uno ha venduto sogni per vent'anni...io non voglio dargli tregua nè credito finchè non dimostra nei fatti di aver raggiunto i risultati promessi.

A credere troppo alle favole si rischia di passare per creduloni, io visto che vado per i 50 anni preferisco passare per retrogrado e scettico disfattista... ma solo sull'auto ad aria e altre amenità per ora inesistenti.

L'altro giorno mi son sentito dire che le auto elettriche non esistono, le batterie non esistono... da mio fratello ing. meccanico...
Ne ho una sotto il sedere che, sistemata in DIY, ha fatto 10000km in un anno, è l'auto più usata di casa.
Tanti mi hanno criticato e deriso quando l'ho comprata che non funzionava, ora sono orgoglioso di essere tra i pionieri della mobilità ecologica.

Non riesco prorpio a definirmi scettico a oltranza...

**paleoprog** · 26-06-2014, 21:25

quindi la critica non è più quella che finora avevo capito e che i tuoi link più vecchi del 2012 sottolineavano, cioè che il motore funziona 50 metri e poi ghiaccia o roba del genere .. finché c'era solo un ing motorista ex formula uno andava in voga, ora che c'è la Tata che dice che è soddisfatta è passata di moda ... ora la critica è voglio vedere il mezzo destinato al commercio
è già un passetto in avanti

**richiurci** · 26-06-2014, 21:35

no su quello voglio dare fiducia, non ghiaccia più... i problemi tecnici possono essere affrontati e risolti in vario modo!

Quello però incide negli altri dubbi, miei e di altri: se per non ghiacciare e migliorare l'efficienza del motore ad aria devo usare un "coadiuvante energetico" non è più un veicolo ad aria ma ibrido, non è più emissioni zero (neanche localmente) e non è più "petrol free".

Si, il dubbio non è più sul fatto che riesca a fare 50 o anche 5000 metri, il dubbio è che ne faccia 100000 di metri (100 km) come dichiarano.

Dai Paleo non far finta di non capire quando parlo di veicolo in commercio... perchè io ho scritto in commercio, "destinato" è troppo facile, è solo una dichiarazione.

Potrei dire che la mia Ecolà:
http://www.energeticambiente.it/retr...-la-ecola.html

è in commercio... in fondo ha fatto più km e foto della Airpod, si può provare, ci sono più dati reali su di lei che sull'airpod...

Dai dai continuiamo a tenere accesa l'attenzione, -13h30' alla presentazione in streaming!

**paleoprog** · 26-06-2014, 21:41

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

.....se per non ghiacciare e migliorare l'efficienza del motore ad aria devo usare un "coadiuvante energetico" non è più un veicolo ad aria ma ibrido, non è più emissioni zero (neanche localmente) e non è più "petrol free".

nel link di attivissimo che hai appena messo c'è per l'ennesima volta il rimando alle risposte di Negre
lo rimetto

http://download.repubblica.it/pdf/20...tirisposte.pdf

punto 2.1

dice chiaramente che il problema ghiaccio è stato eliminato SENZA alcun 'coadiuvante energetico'

dai Renato, se ci vai domani tempestali di domande

**paleoprog** · 27-06-2014, 11:39

non si sente, mi arrendo, spero metteranno in rete nei prossimi giorni anche il video con l'audio, aspetto con l'acquolina i dettagli tecnici e di soldi e il racconto di Renato

**renatomeloni** · 27-06-2014, 12:01

Già non si sente na mazza e video che salta!!!! Scarne anche le slide a video proposte....vedremo!!!

Partirò verso le 14:30 + un'oretta abbondante di viaggio (140km) sola andata!!!
Stanotte vi aggiorno.......portate pazienza, lo faccio per voi!!!

Saluti

**renatomeloni** · 27-06-2014, 20:34

Ciao a tutti.....

Eccomi di rientro...........e riguardo l'Airpod non porto buone notizie.......

Intanto non c'era alcun prototipo da vedere e tanto meno provare!!!!!
L'unico prototipo visibile era quello di Barbie piazzato su un tavolino!!!!! Semplicemente RIDICOLO!!!!!

Nel micro-stand nessun ingegnere da torchiare, bensì una gentile hostess, ignara di qualunque caratteristica tecnica, ha saputo solo dirmi che l'auto sarà posta in vendita a settembre/ottobre al prezzo di 8.000/10.000€ secondo l'allestimento.
Mi ha liquidato con: in questo depliant trova tutte le informazioni.....

GGRRRRR

Non voglio fare il cattivo e mi astengo dal scrivere ulteriori commenti!!!!!

Comunque non è stato tempo perso, anzi, ho potuto vedere delle cose molto interessanti
tra cui un'interessante associazione denominata Ingegneria senza Frontiere, link: isfcagliari.org
che ha realizzato una stampante 3D con appena 170€ utilizzando componenti di recupero e un'arduino, semplicemente fantastica!!!!

Magari apro un nuovo 3D per non andare OT qui.

Saluti

**paleoprog** · 27-06-2014, 20:53

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Ciao a tutti.....

... l'auto sarà posta in vendita a settembre/ottobre al prezzo di 8.000/10.000€ secondo l'allestimento.

grazie Renato, peccato per la sfacchinata praticamente inutile, l'unica nota positiva (lo so che esagero

) è il range del prezzo (sperando che con settembre/ottobre stesse parlando del 2014)

vedrò il video della presentazione odierna ( se mai lo metteranno online )

**renatomeloni** · 27-06-2014, 20:57

Di niente Paleo....

a chi interessa qui trovate una trasmissione sul Sinnova 2014 mercoledì alle 21:00

Saluti

Edit:

(sperando che con settembre/ottobre stesse parlando del 2014)

Si confermo

**richiurci** · 27-06-2014, 22:04

Bene... anzi male!

Sono stato impegnato tutto il giorno, vengo per vedere qualcosa di nuovo e il risultato è un modellino?

Spero ci sia una chiara presa di posizione di tutti noi, soprattutto quelli che ci avevano creduto. Dare credito e spazio a dei truffatori toglie risorse alle vere innovazioni, ammesso che in Italia ci sia ancora qualcuno che voglia innovare.
Possiamo dire che, ad oggi, Airpod è una BUFALA?

Possiamo pretendere qualcosa di più di un modellino? O facciamo parte della lobby del petrolio se non crediamo a un progetto che ci prende per il sedere da tanti anni?

Io spero solo che NESSUNO abbia dato altri soldi a questa presunta rivoluzione, perchè il dubbio che da un momento all'altro chiudano quel poco che hanno fatto lasciando di nuovo in mezzo alla strada i lavoratori è forte.

E se dovesse succedere confido nei sardi, che non li lascino scappare con soldi e macchinari.

Poi se qualcuno mi dimostra che il sito airmobility e le promesse di presentare l'auto a Sinnova erano una farsa organizzata dai nemici dell'auto ad aria compressa ritratterò tutto e farò le mie scuse a Negrè....

**paleoprog** · 28-06-2014, 07:02

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

... Dare credito e spazio a dei truffatori .... Possiamo dire che, ad oggi, Airpod è una BUFALA? ....

questo del moderatore Riccardo è veramente quel che si dice un intervento moderato

i cagliaritani avevano avuto in passato l'opportunità di fare un giretto dal vivo con la versione precedente dell'airpod

In Sardegna la prima fabbrica delle AirPod, le auto ad aria compressa | Attualità | Auto e Moto | tiscali.motori

http://www.youtube.com/watch?v=X_MKwa7HbIo

http://www.youtube.com/watch?v=nJsY2yCXLyA

mancano pochi mesi dicono, esteticamente preferisco quello nuovo

**richiurci** · 28-06-2014, 10:18

ok, cercherò di darmi una calmata perchè in effetti sono poco moderato, ma mi sembra chiaro comunque che intervengo da utente e non da moderatore del forum.

Un giro in un piazzale a 5-10 km/h per 100 m non dimostra granchè. Spero che gli imprenditori coinvolti abbiano qualche dato in più per dare credito all'iniziativa, e non l'abbiano fatto solo perchè hanno preso fondi (soldi di tutti noi) che spesso rendono "convenienti" iniziative imprenditoriali a prescindere dal progetto industriale che c'è dietro.

Da Wikipedia:
Il termine bufala può indicare in lingua italiana un'affermazione falsa o inverosimile. Può perciò essere volta a ingannare il pubblico, presentando deliberatamente per reale qualcosa di falso o artefatto. In alcuni casi si prefigura il reato di truffa, nel caso in cui l'autore, o gli autori, procurino per sé o per altri un ingiusto profitto a scapito delle vittime.

dal sito airmobility è sparito il "counter" con il graduale svelamento del nuovo airpod. Però chiedo scusa, un effetti non si trattava di bufala perchè parlava di "nuovo airpod" o qualcosa del genere, ma non precisava che si trattasse di un veicolo reale.
Quindi al momento per Airpod se non vogliamo parlare di bufala dobbiamo intendere un modellino che Renatomeloni ha potuto effettivamente visionare.

Personalmente mi interessa poco il modellismo statico, quindi cercherò di imporre a me stesso il silenzio fino al 20 Settembre, nuova milestone della mobilità alternativa

**mgc** · 28-06-2014, 11:24

Renato ora so come pulirmi le orecchie!

**mgc** · 28-06-2014, 11:44

Riccardo, vergognati. Con quello che dici ti dimostri veramente al soldo dei petrolieri. Supportando l'auto elettrica fai crescere esponenzialmente il consumo di prodotti fossili. Renditi conto che l'Airpod funziona ad aria, che è gratis e tutt'intorno a noi.
Hai per caso bevuto il Lambrusco modificato geneticamente dagli alieni?

**renatomeloni** · 28-06-2014, 17:40

Ciao a tutti.....

Ieri non ho potuto inserire l'altro opuscolo ( me ne hanno dato ben due )
Provvedo subito postando le pagine più significative...

Molto interessante il passaggio a pag.2:

"Un coadiuvante energetico viene utilizzato per riscaldare l'aria compressa prima di introdurlo nel sistema di espansione."

Ma che è sto coadiuvante energetico??? Gatorade???? Integratore vitaminico????

Saluti

**richiurci** · 28-06-2014, 17:55

beh lo avevo scritto qualche post fa... è un carburante, potevano semplicemente dire quale. E con quello è un veicolo ibrido e non più a "emissioni zero".

Faccio notare anche che continuano a dare materiale del "vecchio" airpod, perchè se ho ben capito il nuovo modello 2014 è pure sceso da 3 a 2 posti:
http://www.mdi.lu/telechargements/Do...ecs%202014.pdf

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Le novità 2013 dalla MDI (Eolo - air pod)

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