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Catalizzatore idrogeno atomico

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  • #61
    Avete provato con un catalizzatore per autovetture?
    Angela

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    • #62
      Sì Angela, è da provare questo:

      HowStuffWorks "How Catalytic Converters Work"

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      • #63
        Benedetto Livingreen,
        che vuoi che ti dica?
        Cerchiamo di capirci qualcosa su stò benedetto idrogeno atomico...
        Sono decine di post che ti stiamo dicendo che QUALUNQUE sia il metodo, l'idrogeno è sempre in forma atomica, che si ricombina subito in molecolare e che non ha nessuna proprietà magica.
        Poi, se uno preferisce la fantasia alla realtà, pazienza: è religione, non ricerca della verità.
        Basta che non diventi una discussione come questa, che dura mesi ed è sempre sterilmente inchiodata allo stesso punto.

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        • #64
          Non è vero che la discussione è sterile perchè io personalmente sto passando in rivista tutti i metodi per produrre idrogeno atomico che riesco a trovare (visto che c'è un certo cover up su tutto ciò e non capisco perchè).
          Sul forum sono passate tante cavolate che se permetti, per me questa è una discussione seria,
          perchè c'è la possibilità di ricavarne overunity, come alcuni hanno dimostrato .
          Molte cose insospettabili forse sono dovute a questa reazione.
          Se la cosa ti dà fastidio, puoi anche volgere lo sguardo al di là....

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          • #65
            Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
            c'è un certo cover up su tutto ciò e non capisco perchè).
            Cover-up? Mah... I concetti basilari della termolisi o della dissociazione gassosa stanno scritti sul mio libro di chimica delle superiori...
            c'è la possibilità di ricavarne overunity, come alcuni hanno dimostrato
            Alcuni, presumo, con conoscenze di termochimica che stanno a zero. Mi sbaglio?

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            • #66
              Bah, voi fate quello che volete: io vado avanti...

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              • #67
                (visto che c'è un certo cover up su tutto ciò e non capisco perchè)
                Ma per favore, sono cose che sanno anche i bambini... e che sono verificate sul campo milioni di volte al giorno in tutto il mondo, se non bastasse...
                c'è la possibilità di ricavarne overunity, come alcuni hanno dimostrato
                Non lo ha dimostrato nessuno, semmai c'è gente che non sa leggere quel che c'è scritto.
                Se la cosa ti dà fastidio, puoi anche volgere lo sguardo al di là....
                Ma certo, e dare così il via libera a balle grosse come case ed alla diffusione di false informazioni di origine assolutamente fantasiosa, giusto?
                Tanto per farci riconoscere... non passiamo già abbastanza per ignoranti, noi italiani?

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                • #68
                  Livingreen,
                  berlusconi stà andando in quel paese l'ì, quello delle rimembranze...
                  non è che ti và di andarci anche tu?

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                  • #69
                    Non sai le volte che ho pensato la stessa cosa di te....
                    Guarda che non è con l'ignoranza completa degli argomenti di cui si pretende di parlare, che si ottiene qualcosa. E nemmeno ricoprendo l'ignoranza di un alone di magia e pretendendo che gli altri ci credano.
                    Se non vuoi vedere coi tuoi occhi cosa sia l'idrogeno, com'è fatto, come si combina e cosa si ottiene, è un problema tuo. Di certo non puoi pretendere che si torni indietro alla preistoria ed alle conoscenze zero di quei tempi.
                    Fra l'altro, fossi in te mi preoccuperei parecchio, visto che ogni ragazzino delle superiori queste cose le sa benissimo perchè le studia ogni giorno e le verifica in laboratorio.

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                    • #70
                      Io cerco semplicemente di portare ai più le pesantezze e le gioie della chimica.
                      Leggo la letteratura e preparo in modo organizzato gli esperimenti che farò...
                      non ti preoccupare che sapremo presto se l'idrogeno atomico è una balla oppure no..

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                      • #71
                        Beh, le asserzioni che hai fatto sinora fanno capire bene che non sei certo la persona adatta a divulgare nozioni di chimica.
                        Per fortuna, in tutto il mondo milioni di cose funzionano grazie al fatto che la chimica è ben conosciuta, e di conseguenza si hanno milioni di verifiche giornaliere: dell'idrogeno si sa tutto da quasi un secolo, ed è perfettamente inutile cercare di "divulgare" notizie false (che poi, sono semplici opinioni personali, mai supportate da una dimostrazione qualsiasi).
                        Di conseguenza, io non sono affatto preoccupato: tu dici che "sapremo presto se l'idrogeno atomico è una balla oppure no", mentre noi lo sappiamo già, e stiamo aspettando che ci arrivi anche tu.

                        Comunque, l'ignoranza dei più basilari cocetti di chimica è davvero deprimente... Sono anni che propongo un semplice esame per evidenziare l'esistenza dell'idrogeno atomico a temperatura ambiente, con una spesa di attrezzatura di una trentina di euro al massimo... ma nessuno, delle centinaia di persone in decine di forum di fantatecnologia in cui l'ho proposto, è mai riuscito a dimostrarne l'esistenza.
                        Il motivo è semplice, non hanno bisogno di esperimenti... ci credono disperatamente, e quindi DEVE esistere, anche se non se ne è mai stata accertata la minima traccia. Un esperimento che dimostrasse che hanno acchiappato farfalle per anni li manderebbe in depressione, e quindi evitano accuratamente di farlo, così come evitano di studiare o di leggere dei libri.
                        Sono l'opposto di ogni ragionamento, di ogni metodo scientifico, di ogni rigore intellettuale... ma provano un immenso piacere a presentarsi in società come "ricercatori".
                        Amen.
                        Ultima modifica di livingreen; 13-11-2011, 00:15.

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                        • #72
                          Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                          evitano di studiare o di leggere dei libri
                          Eppure, la quasi totalità delle volte, basterebbero i libri delle superiori... Io mi chiedo, ma questi libri li hanno venduti? O hanno tutti solo la licenza media? O hanno sì il diploma, ma vale quanto un foglio di Domopak?

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                          • #73
                            Ripeto, per me potete andare allo stesso paese di Berlusconi.
                            Quì si parla solo di idrogeno atomico....
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                            • #74
                              Ho l'impressione che ci vorrà dell'attrezzatura di laboratorio un po' più complicata di quella che tu mostri nei tuoi disegnini... Inoltre, tutto il procedimento ti costerà energia, perché è ovvio che fornendo energia dall'esterno si possa far avvenire una reazione chimica inversamente.
                              Di fatto, stai semplicemente scoprendo che
                              H2 + energia ? 2*H

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                              • #75
                                Nell'articolo si vede chiaramente che c'è scritto qualcosa di molto diverso da quello che dici (e non nomino nemmeno le presunte magiche proprietà che attribuisci all'idrogeno atomico).
                                Secondo te, gente come me che è abbonata a Le Scienze dal 1975, queste cose non le ha mai viste? O forse le ha viste prima di te?
                                Cosa vuol dire, secondo te "temperatura di 0,08 gradi kelvin"?
                                E cosa vuol dire "densità di 10^22 atomi per m3, in confronto alle 3 x 10^25 molecole per m3 dell'aria a livello del mare"?
                                Vuol dire a temperatura e pressione ambiente, forse? O invece forse no?

                                Sai, il mondo è pieno di gente che vede, sente o comprende cose che gli altri non vedono, non sentono e non capiscono.
                                Alcuni sono dei geni, ma la maggior parte sono ciarlatani (se va bene) o gente che viene ricoverata al reparto psichiatrico.
                                La differenza è che i primi portano dimostrazioni inoppugnabili, gli altri portano soltanto la loro profonda convinzione (e spesso in totale disprezzo delle evidenze della realtà oggettiva che dimostra cose completamente diverse).

                                Commenta


                                • #76
                                  livingreen, a me non interessa la stabilizzazione dell'idrogeno atomico, che si ottiene appunto a quelle temperature e pressioni, ma il fatto (vedi sottolineatura) che l'idrogeno atomico, ricombinandosi dopo 0.3 sec. in idrogeno molecolare, produce grande calore, fatto questo che tu hai sempre negato...

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
                                    ... l'idrogeno atomico, ricombinandosi dopo 0.3 sec. in idrogeno molecolare, produce grande calore ...
                                    Ma veramente da quello che ho trovato in giro risulta che a temperatura e pressione ambiente l' idrogeno atomico si ricombina in molecolare dopo qualche millesimo di secondo se non prima, e poi grande calore grande quanto, quanti J per mole si sa?
                                    Sarà mica giusto preciso quello che c'è voluto per scombinarlo?

                                    amir

                                    Commenta


                                    • #78
                                      104 Kcal/mole

                                      Commenta


                                      • #79
                                        Originariamente inviato da amir Visualizza il messaggio
                                        Sarà mica giusto preciso quello che c'è voluto per scombinarlo?
                                        amir
                                        Esatto. Come già detto infinite volte, fin dalla prima pagina questa discussione (e di tutte le altre).
                                        Tutta questa storia viene come sempre dall'errata interpretazione degli antichi scritti di Langmuir, cui i religiosi dell'OU attribuiscono i soliti poteri magici dimenticandosi dei kW forniti per formare il plasma... Poi da lì è facile passare dai plasmi in arco elettrico che ormai usano anche i fabbri al fatto che questa energia venga fornita anche senza arco, e poi senza energia entrante e poi in overunity completa...
                                        Basta usare la fantasia.

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                                        • #80
                                          ma il fatto (vedi sottolineatura) che l'idrogeno atomico, ricombinandosi dopo 0.3 sec. in idrogeno molecolare, produce grande calore, fatto questo che tu hai sempre negato
                                          Ma certo, infatti guarda caso durante una comune elettrolisi si produce un sacco di corrente, visto che si forma idrogeno atomico che poi si ricombina, giusto?
                                          O forse è il contrario, visto che la soluzione diventa appena tiepida nonostante che si fornisca energia (nota la sottolineatura)?

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                                          • #81
                                            Un documento che dimostra come cluster di platino assorbino idrogeno molecolare e lo strasformino in idrogeno atomico:

                                            http://physics.bk.psu.edu/pub/PtxHy.pdf

                                            SENZA SPENDERE ENERGIA....

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                                            • #82
                                              Ma lo fai apposta o cosa? L'intero articolo dice esattamente il contrario:
                                              -si parla SOLO dell'energia necessaria;
                                              -si parla di "desorbimento", e non di "assorbimento";
                                              -a propositi di rendere quel che ha ricevuto, la frase "Our main emphasis in the present work was on the dissociative chemisorption energy of H2 molecule and the sequential desorption energy of H atom under full cluster saturation conditions", non ti dice niente?

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                                                Ma lo fai apposta o cosa? L'intero articolo dice esattamente il contrario:
                                                Forse l'ha postato senza leggerlo...

                                                Commenta


                                                • #84
                                                  Scusate, io non sono un professore come voi,
                                                  ma nella fuel cell , all'elettrodo di platino dove avviene l'assorbimento dell'idrogeno molecolare e la successiva dissociazione prima in idrogeno atomico e poi in ione H+ per mezzo del nafion, non viene fornita alcuna energia.....

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
                                                    ma nella fuel cell
                                                    Be', ma allora perché non stupirsi anche per una banale reazione di combustione? A parte la scintilla iniziale, quale altra energia bisogna fornire???
                                                    Forse che una forma d'energia è proprio... l'energia chimica?!?

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Be', ma allora perché non stupirsi anche per una banale reazione di combustione?
                                                      ...visto che c'è, diciamo, una certa somiglianza....

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        Un catalizzatore più economico per l'idrogeno atomico è la grafite:

                                                        Grafite - Wikipedia

                                                        Commenta


                                                        • #88
                                                          Vado a ruota libera quindi non mi *****ate... e se il segreto/funzionamento (prendiamo per buono che funzioni) del gattino alias E-Cat fosse proprio dovuto ad una qualche capacità del nichel di "spezzare" la molecola di idrogeno, assorbirlo sottoforma di atomi e liberarlo se riscaldato? Si spiegherebbe quindi l'eccesso di energia durante il suo funzionamento, dovuto cioè alla ricombinazione del gas in molecole biatomiche.
                                                          Domotica: schemi e collegamenti
                                                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                          • #89
                                                            Finalmente s'incomincia a parlare dell'e-cat di Rossi in modo serio...
                                                            Lupino, però se l'energia in eccesso prodotta dall'e-cat proviene dalla ricombinazione degli atomi di idrogeno, non ci sarebbe bisogno del Nickel, bensì solo del catalizzatore segreto di Rossi.
                                                            Io stesso potrei già fare una cella di questo tipo usando come catalizzatore spugna di platino o Grafene, che però sono materiali costosi(la cartuccia di ricambio dell'e-cat costerà solo 10 euro, come linkato in altra discussione).
                                                            Con la grafite si potrebbe ottenere lo stesso risultato, cioè la scissione della molecola d'idrogeno, l'accumulo degli atomi e poi la loro liberazione, per ottenere 104Kcal per mole di calore da ricombinazione.
                                                            L'amico Righi dice che con la ricombinazione dell'idrogeno si ottiene 1/10 dell'energia rispetto alla fusione Ni-H.
                                                            Questo è un punto da verificare.

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                                                            • #90
                                                              ...non ci sarebbe bisogno del Nickel...
                                                              Forse non mi sono spiegato bene, provo a farlo con un disegno:
                                                              La mia "fantascientifica (?)" idea è che il nichel (pardon preferisco scriverlo senza la "k"), in taluni circostanze o con determinati catalizzatori si comporti ("a gratis" ovvero senza impiego di energia) così:
                                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   H2onPta.gif 
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ID: 1928950
                                                              Le molecole di idrogeno vengono cioè separate nei loro atomi costituenti ed essi vengono intrappolati all'interno del reticolo cristallino del nichel. Riscaldando con una resistenza si provoca una dilatazione del metallo, ovvero del suo reticolo, in tal modo l'idrogeno può liberarsi dalle "maglie" divenute più larghe e, ricombinandosi, produrre la famosa energia in eccesso.
                                                              L'idea, chiamatela pure malsana, mi è venuta leggendo questa pagina di wikipedia riguardante il chemisorption ; ok ora picchiatemi pure
                                                              Domotica: schemi e collegamenti
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