Discussione: fotovoltaico ad inseguimento solare

buondi, volevo sapere se qualchuno di voi ha esperienza in materia,se sono affidabili e se hanno quella resa in più di cui si parla.
dato che io creerei un impianto su una superficie di 4000 mq, e si parla già per un'installazione con pannelli fissi di una cifra superiore al milione di euro vorrei essere sicuro dell'investimento....
grazie

CITAZIONE (pizzo1 @ 2/1/2008, 10:59)

buondi, volevo sapere se qualchuno di voi ha esperienza in materia,se sono affidabili e se hanno quella resa in più di cui si parla.
dato che io creerei un impianto su una superficie di 4000 mq, e si parla già per un'installazione con pannelli fissi di una cifra superiore al milione di euro vorrei essere sicuro dell'investimento....
grazie

premettendo che di inseguitori ve ne di ogni modello e tipo, personalmente ho utilizzato in alcuni progetti, anche in Italia, 2 tipi di inseguitori, ma sempre per sistemi FV da almeno 30 kW cadauno.
Questo perche' nelle nostre valutazioni emerge che ha senso economico e pratico utilizzarli in queste situazioni, e intendo macchine da ca 18 fino a 30 kW installati cadauna.
Gli aumenti di produzione variano a seconda della zona di installazione, se "resa di cui si parla " intendi il 30 % , beh puo' essere...
ho visto personalmente tali aumenti, del 27% su base annua, cn inseguitori monoassiali in un paese delle Germania, poi chiaramente i dati potranno essere contraffati ma non credo.
Per sapere comunque SE e quanto ti conviene installarli. visitando il sito si valutera' in primis la fattibilita', e poi si fara' una valutazione con dei simulatori per stabilire SE converra' installarli, a parita' di impianto fisso.
Tranne in caso di siti particolarmente infrattati ed inaccessibili a camion e tir, solitamente ho sempre trovato convenienza nell'inserire a progetto tali inseguitori.
Sulla superficie che mi indichi, son quasi sicuro che convenga a fronte di un relativamente basso aumento di spesa.

Saluti,
Andrea

CITAZIONE (andreaporta @ 3/1/2008, 09:53)

CITAZIONE (pizzo1 @ 2/1/2008, 10:59)

buondi, volevo sapere se qualchuno di voi ha esperienza in materia,se sono affidabili e se hanno quella resa in più di cui si parla.
dato che io creerei un impianto su una superficie di 4000 mq, e si parla già per un'installazione con pannelli fissi di una cifra superiore al milione di euro vorrei essere sicuro dell'investimento....
grazie

premettendo che di inseguitori ve ne di ogni modello e tipo, personalmente ho utilizzato in alcuni progetti, anche in Italia, 2 tipi di inseguitori, ma sempre per sistemi FV da almeno 30 kW cadauno.
Questo perche' nelle nostre valutazioni emerge che ha senso economico e pratico utilizzarli in queste situazioni, e intendo macchine da ca 18 fino a 30 kW installati cadauna.
Gli aumenti di produzione variano a seconda della zona di installazione, se "resa di cui si parla " intendi il 30 % , beh puo' essere...
ho visto personalmente tali aumenti, del 27% su base annua, cn inseguitori monoassiali in un paese delle Germania, poi chiaramente i dati potranno essere contraffati ma non credo.
Per sapere comunque SE e quanto ti conviene installarli. visitando il sito si valutera' in primis la fattibilita', e poi si fara' una valutazione con dei simulatori per stabilire SE converra' installarli, a parita' di impianto fisso.
Tranne in caso di siti particolarmente infrattati ed inaccessibili a camion e tir, solitamente ho sempre trovato convenienza nell'inserire a progetto tali inseguitori.
Sulla superficie che mi indichi, son quasi sicuro che convenga a fronte di un relativamente basso aumento di spesa.

Saluti,
Andrea

grazie x la risp. sà indicarmi qualke sito?

CITAZIONE (pizzo1 @ 6/1/2008, 17:09)

grazie x la risp. sà indicarmi qualke sito?

sotto a destra www c'e' l'indirizzo della mia società, oppure se siete interessati puoi anche contattarmi direttamente, c'e' anche la mia mail.
In parallelo ai progetti per committenti esterni sto sviluppando una bozza di progetto simile al tuo , su ca 4100 mq di terreno, per realizzare un campo "collettivo" tra parenti, per fortuna non serpenti , "ereditieri" di questo appezzamento non altrimenti utilizzabile, sarebbe quindi interessante magari confrontarci.

Saluti,
Andrea

CITAZIONE

grazie x la risp. sà indicarmi qualke sito?

http://www.webgiorgio.it/margherita/index.htm
Questo è la mia esperienza con l'inseguimento.
Visto che volevi dei numeri, osserva il grafico costruito con i dati reali di produzione del mio impianto.

ciao

Scusamtemi tutti... da più parti ho letto che la resa degli impianti a inseguimento solare è di circa il 30% in più rispetto a quelli fissi, ma della differenza di prezzo ne ho sentito parlare ben poco... Solo un conoscente tempo fa mi ha detto ke il rapporto resa/prezzo è molto più a favore dell'impianto fisso! ma dati concreti non me ne ha dato!!
Qualcuno sa dirmi un po' di prezzi, ovviamente facendo il confronto. Qui in Calabria so di 6000€ al kWp + iva per impianti piccoli (3kWp), ho letto nel forum che nel centro Italia uno riusciva a piazzare impianti da 3kWp a 21000€ + iva!!
Grazie

Il prezzo di 21000€ x 3kwp è probabile soprattutto se a proporlo è una azienda medio-piccola che usa però tutti i crismi (certificata ed accreditata) e materiali di buona qualità europea.

Per quanto riguarda gli inseguitori:

nell' azienda x cui lavoro abbiamo valutato i pro e i contro e siamo arrivati alla conclusione che è più conveniente il sistema fisso.

Gli inseguitori in oggetto erano da 8000€ x 5kwp (oltre il prezzo di base al kwp), aumentano cmq parecchi i costi di manutenzione, e le garanzie non coprono un periodo appropriato al tipo di applicazione (5 anni x i motori); quindi si alza la resa, è vero, del 30-35%, ma umenta in primis il prezzo del 20%, quindi i costi di gestione ma soprattutto aumentano i rischi e diminuiscono le garanzie, e anche i costi di assicurazione.

a conti fatti l'utile è qualcosa in più, ed i rischi sono piuttosto alti.

Taote, grazie per l'info. Sei stato molto utile.

CITAZIONE (taote @ 9/1/2008, 15:46)

Il prezzo di 21000€ x 3kwp è probabile soprattutto se a proporlo è una azienda medio-piccola che usa però tutti i crismi (certificata ed accreditata) e materiali di buona qualità europea.

Per quanto riguarda gli inseguitori:

nell' azienda x cui lavoro abbiamo valutato i pro e i contro e siamo arrivati alla conclusione che è più conveniente il sistema fisso.

Gli inseguitori in oggetto erano da 8000€ x 5kwp (oltre il prezzo di base al kwp), aumentano cmq parecchi i costi di manutenzione, e le garanzie non coprono un periodo appropriato al tipo di applicazione (5 anni x i motori); quindi si alza la resa, è vero, del 30-35%, ma umenta in primis il prezzo del 20%, quindi i costi di gestione ma soprattutto aumentano i rischi e diminuiscono le garanzie, e anche i costi di assicurazione.

a conti fatti l'utile è qualcosa in più, ed i rischi sono piuttosto alti.

concordo con Taote per la valutazione del prezzo 21k - 3 kW .

Concordo parzialmente invece per quanto riguarda gli inseguitori, anche la ns società ha a lungo valutato il discorso inseguitori. premettendo che una valutazione generale e' molto difficile da fare, ma con una base di esperienza di un po' di tempo, anni fa andai a vederne di "enormi" , allora , in Germania. siamo arrivati al punto di stabilire che , a meno di indicazioni diverse, conviene installari inseguitori , ma di taglia medio grande, in situazioni che mi permettano di installarne almeno 4 - 6 .
Questo per avere un reale vantaggio economico , perche' giustamente notato da Taote ci sono aumenti nei costi di gestione etc.etc.
e questo dopo aver selezionato 2 serie società costruttrici , con installazioni da anni funzionanti nelle piu' disparate situazioni meteo climatiche , e soprattutto con garanzie di funzionamento "paragonabili" alle garanzie del sistema FV nel suo intero.

Stiamo parlando di costi di macchina tra 1 e 1.2 Euro / W installato , se adeguatamente ottimizzate le superfici disponibili con le dimensioni del modulo, per macchina in grado di movimentare ca 33 kW cadauno ( dipende dal modulo ) .

Invece su impianti piccoli con inseguitori piccoli la ns valutazione e' nel 90% dei casi come quelli di Taote.
Chiaramente questo limitato alla ns esperienza.

Saluti,
Andrea

CITAZIONE (fabry18581 @ 9/1/2008, 16:07)

Taote, grazie per l'info. Sei stato molto utile.

aggiungo un plauso perche' nelle sue valutazione e nei suoi interventi, come quello riferito al prezzo 21k su 3kW, va sempre oltre al puro valore economico, ma giustamente valuta il servizio completo che porta alla realizzazione dell'impianto FV.

bene bravo bis !!!

Saluti,
Andrea

correggetemi se faccio un'osservazione errata, ma vedendo le cifre in gioco
sull'impianto da 3kwp, ho fatto due conti molto grossolani...

un buon impianto fisso costa sui 20.000 euro
un inseguitore solare per 3 kwp, circa 6.000, se per 5 kwp sono 7.000.
quindi, sempre alla grossa, un inseguitore serio costa poco meno di un terzo
dell'impianto, per cui se si usasse il budget previsto per l'inseguitore,
per l'acquisto di pannelli, si arriverebbe più o meno alla stessa cifra
e alla stessa resa, ma con un impianto fisso che non dà i problemi di manutenzione
di quello mobile.
questo naturalmente se non si hanno problemi di spazio aggiuntivo.

sbaglio di molto?

Ciao rere:
Io sono d'accordo con le tue conclusioni.
Sui problemi di spazio aggiuntivo occorre valutare !
Un impianto ad inseguimento ha bisogno di spazio libero attorno!

CITAZIONE

Gli inseguitori in oggetto erano da 8000€ x 5kwp (oltre il prezzo di base al kwp), aumentano cmq parecchi i costi di manutenzione, e le garanzie non coprono un periodo appropriato al tipo di applicazione (5 anni x i motori); quindi si alza la resa, è vero, del 30-35%, ma umenta in primis il prezzo del 20%, quindi i costi di gestione ma soprattutto aumentano i rischi e diminuiscono le garanzie, e anche i costi di assicurazione.

Considera che se lo fai fisso a terra, devi proteggerlo dal fuoco degli incendi, e pulire due volte l'anno dalla vegetazione che gli scresce in mezzo. Oltre ceh difenderlo dai ladri.
Con un inseguitore grande e alto, l'erba non è un problema, e nemmeno i ladri...che non ci arrivano agevolmente.
A terra conviene un inseguitore, forse sul tetto no.
Non a caso la fattoria solare di Caffarelli (che per me è il massimo esperto) è basata principalmente su un campo di inseguitori a due assi.

gli inseguitori di cui ho parlato hanno un palo di 3 mt e una vela da 40mq, quindi ok x erba, fuoco e ladri.

Ma cmq normalmente l'assicurazione la richiede la banca che finanzia.

CITAZIONE (rere @ 9/1/2008, 20:59)

correggetemi se faccio un'osservazione errata, ma vedendo le cifre in gioco
sull'impianto da 3kwp, ho fatto due conti molto grossolani...

un buon impianto fisso costa sui 20.000 euro
un inseguitore solare per 3 kwp, circa 6.000, se per 5 kwp sono 7.000.
quindi, sempre alla grossa, un inseguitore serio costa poco meno di un terzo
dell'impianto, per cui se si usasse il budget previsto per l'inseguitore,
per l'acquisto di pannelli, si arriverebbe più o meno alla stessa cifra
e alla stessa resa, ma con un impianto fisso che non dà i problemi di manutenzione
di quello mobile.
questo naturalmente se non si hanno problemi di spazio aggiuntivo.

sbaglio di molto?

d'accordo, anche se ripeto che , secondo me, far valutazioni cosi' generali e' poco sensato, soprattutto con inseguitori.

l'inizio della discussione pero' verteva su di un caso con terreno di ca 4000 metri, e quindi io portavo esempi di inseguitori che ho inserito in un progetto analogo , su di un terreno di famiglia della stessa area.
Quindi costi ed incidenza finali sono totalmente diversi.

Comunque su Sun & Wind energy, il numero in corso ed. inglese, da pg 130 parte una disamina su inseguitori nel mercato spagnolo, e poi in generale inseguitori SI o NO.

il finale e' che la questione e' ancora aperta, quindi se non l'hanno risolto loro ))

Saluti,
andrea

CITAZIONE (andreaporta @ 10/1/2008, 09:23)

il finale e' che la questione e' ancora aperta, quindi se non l'hanno risolto loro ))

Saluti,
andrea

la questione non si chiuderà mai, la casistica è troppo vasta.
daccordo che non è molto sensato generalizzare come ho fatto sopra, ma in molti casi
potrebbe essere una comoda soluzione.