Discussione: Proposta adeguamento Prezzi Minimi

Cari Amici, come già accennato, una delle proposte avanzate nel corso della riunione recentemente tenutasi con rappresentanti dell'Autorità Energia ha riguardato i meccanismi di adeguamento dei cosiddetti Prezzi MInimi di Cesione dell'Energia alle reti da parte dei produttori da fonti rinnovabili che scelgano tale regime.
Come noto nel contesto normativo del "Conto Energia" è possibile optare per la cessione dell'energia alla rete, venendo retribuiti o secondo il cosiddetto prezzo di mercato, variabile a seconda delle ore e dei periodi dell'anno, o secondo i "prezzi minimi garantiti".
Il "prezzo minimo garantito" è un valore fissato dall'Autorità Energia sulla base di valutazioni che includano omnicomprensivament le diverse component del costo della stessa.
Tale prezzo viene aggiornato annualmente secondo criteri anch'essi fissati dall'Autorità dell'Energia.
Lo scorso anno l'incrmento è stato deciso quale frazione dell'indice di inflazione comunicato dall'ISTAT (credo intono al 60%)
Quest'anno il valore di incremento è stato assunto quale equivalente al tasso di inflazione ISTAT, come sapete ed avete verificato, pari all1,7%.
Si da il caso che l'incremento nel corso del 2008 delle tariffe energetiche si stima sarà, su base annua, pari a circa il 3,8%-.
Qualcosa non quadra.
Dobbiamo batterci per ottenere che il prezzo minimo rimaga costantemente agganciato al valore delle tariffe praticate all'utente finale.

Vi pregherei di esprimere commenti, critiche, opinioni ed eventuali adesioni al progetto di avviare un movimento rivendicativo sull'oggetto.

Grazie.

CITAZIONE

Dobbiamo batterci per ottenere che il prezzo minimo rimaga costantemente agganciato al valore delle tariffe praticate all'utente finale

Sono d'accordo!
Non è giusto che l'energia prodotta da fonti rinnovabili, quindi da noi, che ci paghiamo gli impianti, ci venga pagata pochissimo.
La stessa energia viene rivenduta agli utilizzatori a pezzi continuamente in aumento!!

Guliano

Infatti proprio quest'anno ho assistito al sorpasso , l'energia che mi pagano è maggiore di quella che io pago (azienda ) e ( intendo solo la generazione ) .

CITAZIONE (alby62 @ 20/2/2008, 19:18)

Infatti proprio quest'anno ho assistito al sorpasso , l'energia che mi pagano è maggiore di quella che io pago (azienda ) e ( intendo solo la generazione ) .

scusa non è chiaro

rilancio discussione: possibile che non interessi proprio a nessuno ? Avete realizzato l'impianto per beneficenza o sperate che come sempre siano altri a togliere le castagne dal fuoco ? Lo stesso vale per il ricorso sull'indicizzazione del contributo.

SI CERTO SIG. MACCHIARELLA, SAREBBE IL CASO DI UNIRSI IN UN GROSSO CONSORZIO E DIVENTARE DISTRIBUTORI DIRETTI DI ENERGIA, PERCHE' ALLA LUNGA AVREMO SEMPRE MENO A PARAGONE DEL REALE PREZZO DI MERCATO, E' SEMPRE RISAPUTO CHE IL 1° ANELLO DELLA FILIERA E' QUELLO CHE PERCEPISCE MENO DI TUTTI. (VEDI UN PO' AGRICOLTORI)

RIGUARDO ALLA INDICIZZAZIONE INCENTIVO, SONO GIA' PRESENTE E SOSTENITORE ATTIVO NELLA LISTA (SINDACATO ????) CHIAMAMOLO COSI.
SALUTI

CITAZIONE (1BKK @ 21/2/2008, 11:55)

SI CERTO SIG. MACCHIARELLA, SAREBBE IL CASO DI UNIRSI IN UN GROSSO CONSORZIO E DIVENTARE DISTRIBUTORI DIRETTI DI ENERGIA, PERCHE' ALLA LUNGA AVREMO SEMPRE MENO A PARAGONE DEL REALE PREZZO DI MERCATO, E' SEMPRE RISAPUTO CHE IL 1° ANELLO DELLA FILIERA E' QUELLO CHE PERCEPISCE MENO DI TUTTI. (VEDI UN PO' AGRICOLTORI)

RIGUARDO ALLA INDICIZZAZIONE INCENTIVO, SONO GIA' PRESENTE E SOSTENITORE ATTIVO NELLA LISTA (SINDACATO ????) CHIAMAMOLO COSI.
SALUTI

Grazie per il Sig., non formalizziamoci. E' vero, purtroppo conosco e subisco il problema della filiera agricola. Anche senza pensare a consorzi di difficile aggregazione, potremmo promuovere un'azione collettiva di pressione sull'Autorità. Ma devo constatare, dal numero degli interventi, che il problema non è percepito come rilevante.

e sempre cosi, stare alla finestra e vedere gli altri sbattersi... Poi pero' se c'e' dell utile da prendere, si fanno avanti subito...

e son convinto che la storia del consorzio, o ente distributore, sarebbe piu' facile ora che c'e' ancora abbastanza confusione e le maglie burocratiche si possono ancora forzare..

CITAZIONE (1BKK @ 21/2/2008, 20:13)

e sempre cosi, stare alla finestra e vedere gli altri sbattersi... Poi pero' se c'e' dell utile da prendere, si fanno avanti subito...

e son convinto che la storia del consorzio, o ente distributore, sarebbe piu' facile ora che c'e' ancora abbastanza confusione e le maglie burocratiche si possono ancora forzare..

Per quanto mi riguarda, sia chiaro, andrebbe benissimo. Ma come vedi pare che siamo in 3 o 4 ad aver realizzato un mpianto in questo Paese di sudditi ............

Per quanto mi riguarda, mi son sempre dato da fare per far valere i miei diritti. Ho scritto diverse volte all'AEEG per segnalare i soprusi di Enel e GSE ma non ho mai ottenuto la straccio di una risposta. Che sia anche questo un segno di Italianità? magari per avere una risposta bisogna avere la fortuna di conoscere qualcuno all'interno dell'AEEG?
Sia chiaro non sto polemizzando con Macchiarella, ma, mi fa strano che non si siano degnati di rispondermi

prezzo energia intendevo che a luglio la quota energia la pagavo 0,0916 €/kw ora a gennaio siamo a 0,102 €/kw , l'anno scorso il presso minimo garantito era di 0.0967€/kw quest'anno sarà forse con il 1.7% in + 0,0983 ,€/kw , come vedi il sorpasso c'è stato , mentre se l'aumentano del 2,2 + 3,8 % come gl'aumenti attuali diventerebbe 0,1025€/kw cifra + ragionevole .

Intanto grazie AI NOSTRI INVESTIMENTI pian piano si rientra nei parametri di Kyoto , manco grazie di dicono .

CITAZIONE (albe75 @ 22/2/2008, 11:15)

Per quanto mi riguarda, mi son sempre dato da fare per far valere i miei diritti. Ho scritto diverse volte all'AEEG per segnalare i soprusi di Enel e GSE ma non ho mai ottenuto la straccio di una risposta. Che sia anche questo un segno di Italianità? magari per avere una risposta bisogna avere la fortuna di conoscere qualcuno all'interno dell'AEEG?
Sia chiaro non sto polemizzando con Macchiarella, ma, mi fa strano che non si siano degnati di rispondermi

Allora, in un altro post (Aggirnamenti Autorità Energia) ho indicato a quali referenti rivolgersi all'interno dell'AEEG. Non conoscevo nessuno, mi sono limitato ad insistere ed alla fine mi hanno dato ascolto. Certo una rondine non fa primavera mentre uno stormo di rondini può ricoprire di .... una città. Per questo insisto sulla necessità di fare pressione sull' Autorità al fine di rivedere i prezzi e in più siamo a telefonare e scrivere, più sidaranno una mossa. Insisto anche sull'indispensabile necessità di costituire un'associazione di Produttori da fotovoltaico.

ALLORA MACCHIA...
FATTI DARE DA ANDREA MANSOLDO L'ELENCO DI CHI HA ADERITO E PAGATO PER IL RICORSO CONTRO IL GSE PER MANTENERE L'INDICIZZAZIONE,

CHI HA PAGATO, SICURAMENTE E' GENTE CHE HA VOGLIA DI FARE, DOPODICHE' SI INIZIERA' A DISCUTERE TRA NOI, SU COME FARE NASCERE L'ENTITA' DELL'ASSOCIAZIONE, COOPERATIVA, CONSORZIO, SPA, QUELLO CHE SARA' + CONSONO AI NS. INTERESSI.

CITAZIONE (1BKK @ 22/2/2008, 20:19)

ALLORA MACCHIA...
FATTI DARE DA ANDREA MANSOLDO L'ELENCO DI CHI HA ADERITO E PAGATO PER IL RICORSO CONTRO IL GSE PER MANTENERE L'INDICIZZAZIONE,

CHI HA PAGATO, SICURAMENTE E' GENTE CHE HA VOGLIA DI FARE, DOPODICHE' SI INIZIERA' A DISCUTERE TRA NOI, SU COME FARE NASCERE L'ENTITA' DELL'ASSOCIAZIONE, COOPERATIVA, CONSORZIO, SPA, QUELLO CHE SARA' + CONSONO AI NS. INTERESSI.

Debbo dire la verità ...... sto apettando che il Dr, Mansoldo iintervenga (magar se insistete anche Voi). Gli ho già chiesto di collaborare; è d'accordo ma in questo periodo è preso per convincere i reticenti a versare le quote. Anche lì, se dimostriamo tutti un po più di entusiasmo.
Voglio chiarire: il mio impianto è di 15,7 Kw: dovessimo fare che chissà quale super imprenditore crediate che sia eh !

Macchiarella , guarda che il prezzo finale di vendita si innalza a 0.112€/kwh , perchè tra i bonus ( chiamiamoli così ) del ctr ecc 10% il primo e 9.9% il secondo , tolti i costi da dare al GSE ecc rimane la cifra di 0.112€/kw , sempre + alto del 0.102 che paghiamo attualmente ( parlko di sola generazione ), non è male .

CITAZIONE (alby62 @ 29/2/2008, 09:10)

Macchiarella , guarda che il prezzo finale di vendita si innalza a 0.112€/kwh , perchè tra i bonus ( chiamiamoli così ) del ctr ecc 10% il primo e 9.9% il secondo , tolti i costi da dare al GSE ecc rimane la cifra di 0.112€/kw , sempre + alto del 0.102 che paghiamo attualmente ( parlko di sola generazione ), non è male .

Mah ! Veramente io a casa la pago 0,18 circa. Mi sbaglio ?

Forse è meglio chiarire ancora qualcosa su questi prezzi minimi e quanto valgono.

Mi pare comunque che siano sempre inferiori al costo medio dell'energia. Guardando gli ultimi numeri forniti da Alby62 assomigliano molto ai costi di chi rimane in prima fascia 0-900 kWh.
Per iniziare potrebbe essere questo l' aggancio di riferimento da proporre visto che si parla di 'prezzi minimi'. Se le tariffe vengono poi aggiornate a coefficienti diversi dall'ISTAT di conseguenza i prezzi minimi .

Mi ero premurato di fare qualche curioso calcolo dell'evoluzioone delle tariffe dal 2002 in poi per vedere l'incidenza dell'aumento del petrolio sul prezzo energia.

2002
Gen-mar apr-giu lug-sept
0,0641 0,0644 0,0654
2003
0,068 0,0699 0,0697
2004
0,0685 0,0673 0,0673

0,0676 0,0661 0,0667
2005
0,0677 0,0687 0,0707
0,0723 0,0717 0,0761
2006
0,0795 0,0855 0,0924
2007
0,0944 0,0941 0,0936 0,0955 0,099

Come si vede l'aumento del costo della prima fascia è stato vicino al 50%, certamente superiore all'ISTAT e tanto più al 60% di tale indice!!!!

Circa la formazione di un associazione/consorzio etc.. credo che sia indispensabile per perorare queste ed altri tipi di cause che vedono noi piccoli e frazionatissimi produttori in balia di grossi granitici enti istituzionali. (A latere di queste considerazioni ed a maggior stimolo di ciò ho sentito Assosolare l'altro giorno che mi ha praticamente annunciato in diretta il termine della sua esistenza !!!).

Saluti

Andrea

ragazzi non ci siamo i prezzi minimi di pagamento per l'immissione ,sono deliberati dalla AEEG e aumentati ogni anno in base all'inflazione secondo loro solo 1.7%, quelli che noi paghiamo sono divisi in generazione ,corrispettivi di misura, nel mio caso ( ditta ) c'è la componente reattiva ( che fortunatamenter grazie all'impianto fotovoltaico è diminuita di molto , ci sono mesi che non la pago nemmeno ) .

nel 2006 era 0.095 , 2007 0.0964 , ora 0.98, la potenza immessa l'aumentano del 9.9% per il ctr e di un'altro 10% per non sò cosa . per cui a parità di kwh immessi il prezzo aumenta del 9.9 + 10 % .

il prezzo e valido fino a 500.000 kwh immessi all'anno , poi decresce all'aumentare dei kwh ( max 2.000.000 ) , se mi ricordo bene è sui 0.07€/kwh, ma anche un impianto da 1 MW a tutta vendita non ci arriva .

Resta il fatto che è un prezzo medio valido tutte le ore dell'anno , se uno vuole può scegliere quello di mercato medio mensile o a fasce orarie , ma almeno nel mio caso che immetto nelle ore di punta , ma anche ad agosto sabato e domenica , non è conveniente ,figuriamoci per uno che immette anche in orari normali non di punta , provate a farvi 2 conti .

nel 2006 era 0.095 , 2007 0.0964 , ora 0.98, la potenza immessa l'aumentano del 9.9% per il ctr e di un'altro 10% per non sò cosa . per cui a parità di kwh immessi il prezzo aumenta del 9.9 + 10 % .

Fammi capire. Lo scorso anno a quanto pagavano l'energia immessa ? Quanto la pagheranno quest'anno ? dove lo vedi il 10 % ?

Resta il fatto che è un prezzo medio valido tutte le ore dell'anno , se uno vuole può scegliere quello di mercato medio mensile o a fasce orarie , ma almeno nel mio caso che immetto nelle ore di punta , ma anche ad agosto sabato e domenica , non è conveniente ,figuriamoci per uno che immette anche in orari normali non di punta , provate a farvi 2 conti .
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Il fatto che i minimi siano meglio del prezzo di mercato non ha nulla a che vedere con il fatto che siano equi. Anche il prezzo di mercato.

Certamente sono con te nel dire che i prezzi non sono equi , non si può pagare i kwh di fonte rinnovabile come quelli ricavati da termovalorizzatori o assimilati, in quanto i NS hanno intrinsecamente la peculiarità di far diminuire poco o tanto la multa per non aver centrato i valori di kyoto e sono soldoni .

per il prezzo l'anno scorso era di 0.0964 €/kwh ora è di 0,098 € / kwh .

ciao

CITAZIONE (alby62 @ 6/3/2008, 19:23)

Certamente sono con te nel dire che i prezzi non sono equi , non si può pagare i kwh di fonte rinnovabile come quelli ricavati da termovalorizzatori o assimilati, in quanto i NS hanno intrinsecamente la peculiarità di far diminuire poco o tanto la multa per non aver centrato i valori di kyoto e sono soldoni .

per il prezzo l'anno scorso era di 0.0964 €/kwh ora è di 0,098 € / kwh .

ciao

ok ma rimane la domanda: dove lo vedi il 10% ?

Macchiarella
io penso che non sarà il 10% di 0,0964 quello applicato, probabile che sarà il 10% dell'aumento previsto.

Non sono sicuro, ma per me è così...

Ciao
Loris

CITAZIONE (enertec @ 7/3/2008, 15:14)

Macchiarella
io penso che non sarà il 10% di 0,0964 quello applicato, probabile che sarà il 10% dell'aumento previsto.

Non sono sicuro, ma per me è così...

Ciao
Loris

Magari sono torpido, considerata l'ora ma ..... continuo a non capire. ribadisco la domanda ad alby: il 10 % di che ?. Detto questo ribadisco il concetto che si dovrebbe far pressione per un'adeguamento dei prezzi minimi più adeguato all'aumento dei costi dell'energia all'utente finale.

oggi ho ricevuto la prima fattura del RID , forse con i numeri mi spiego meglio .

Io ho immesso 775 kwh , loro me ne contano 859 kwh per il coefficiente di perdita CTR art 6 e 7 che è il fatidico 10% ( circa ) di questi 859 kwh mi danno 84,20€ + il 10% di iva ,

Poi mi danno 2.80€ + 20% di iva per 852 kwh per il CTR art 13 , boh sarà un'altro regalino

lasciando perdere l'iva , il prezzo pagato per kwh immessi ( 775 ) diventa 84.20 + 2.78 = 86.98 /775 = 0.1122€/kwh quello che dicevo prima .
Come vedi tra il prezzo minimo regalino e conteggio ( bonus ) per perdite il prezzo al kwh aumenta .

acciu capito !!???
Ciao

CITAZIONE (alby62 @ 7/3/2008, 18:24)

oggi ho ricevuto la prima fattura del RID , forse con i numeri mi spiego meglio .

Io ho immesso 775 kwh , loro me ne contano 859 kwh per il coefficiente di perdita CTR art 6 e 7 che è il fatidico 10% ( circa ) di questi 859 kwh mi danno 84,20€ + il 10% di iva ,

Poi mi danno 2.80€ + 20% di iva per 852 kwh per il CTR art 13 , boh sarà un'altro regalino

lasciando perdere l'iva , il prezzo pagato per kwh immessi ( 775 ) diventa 84.20 + 2.78 = 86.98 /775 = 0.1122€/kwh quello che dicevo prima .
Come vedi tra il prezzo minimo regalino e conteggio ( bonus ) per perdite il prezzo al kwh aumenta .

acciu capito !!???
Ciao

altro che regalino !! aspetta che ti arrivi la fattura di pagamento al GSEL ed il regalino lo farai tu a loro. Quindi niente 10% o regalini.

E' capit ?!