Discussione: Anticipo sui consumi

Da quando mi hanno messo il contatore bidirezionale, mi sono arrivate già 2 bollette con il consumo presunto.
Consumo che è stimato quasi il doppio di quello che consumavo nei periodi precedenti.
La telelettura l'hanno disattivata!!!

Sono più i kwh immessi che quelli prelevati e mi chiedono l'anticipo sui consumi?

E stò aspettando ancora che il GRTN finisca le pratiche...

Farò denuncia a Staffelli, Striscia la notizia e Le Iene, prima o poi qualcuno mi ascolterà.


E' successo a quacun'altro?

CITAZIONE (!gabri! @ 16/11/2006, 23:05)

Da quando mi hanno messo il contatore bidirezionale, mi sono arrivate già 2 bollette con il consumo presunto.
Consumo che è stimato quasi il doppio di quello che consumavo nei periodi precedenti.

Attenzione a quanto avevo scritto in una discussione precedente http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=3828114 , forse ti hanno conteggiato anche l'energia prodotta come consumata e quindi le ultime fature sono lievitate....

La telelettura non è compattibile con i nuovi contatori elettronici bidirezionali, dicono che in futuro la attiveranno....è questione di software ed apparecchiature nelle centrali enel.

Se controlli bene dovrebbero fatturarti i consumi fino al totale consumi registrato dal contatore vecchio smontato. Da quella data non dovrebbero più fatturarti niente fino al conguaglio.

Se invece continuano a fatturarti solo i consumi presunti senza considerare la produzione concordo che bisogna protestare.

Ciao

CITAZIONE (SIEL @ 17/11/2006, 08:33)

Se invece continuano a fatturarti solo i consumi presunti senza considerare la produzione concordo che bisogna protestare.

Esatto, mi hanno fatturato solo i consumi presunti,
e dalle mie letture energia immessa-prelevata io sono a credito.
Sono loro che dovrebbero pagarmi!

Oggi telefonicamente Enel mi ha detto che sulla prossima bolletta non vi sara' piu' il consumo presunto... speriamo sia vero!
Intanto 2 bollette di consumi presunti le ho pagate!

Gabri,

io durante la messa a punto delle varie procedure ero in contatto con una persona con la quale poi mi sono accordato nell'azzerare il consumo presunto salvo conguaglio a fine anno. Questo perchè il mio impianto produrra' certamente energia superiore al mio consumo.
E' stata una sua iniziativa poichè io prima avevo corretto via internet il consumo presunto.
Io ho il doppio contatore.

Se non è attivata la telelettura dovresti essere in grado di introdurre i dati reali.

Andrea

CITAZIONE (mansoldo @ 18/11/2006, 08:37)

Gabri,

io durante la messa a punto delle varie procedure ero in contatto con una persona con la quale poi mi sono accordato nell'azzerare il consumo presunto salvo conguaglio a fine anno. Questo perchè il mio impianto produrra' certamente energia superiore al mio consumo.
E' stata una sua iniziativa poichè io prima avevo corretto via internet il consumo presunto.
Io ho il doppio contatore.

Se non è attivata la telelettura dovresti essere in grado di introdurre i dati reali.

Andrea

Ciao Andrea, io ho il mio impianto FV in esercizio da agosto (sotto i 20 KW di picco, in provincia di Terni), connesso alla rete e sto regolarmente producendo e immetto energia in rete in regime di scambio sul posto.
Ho ricevuto finora una bolletta da ENEL, calcolata sulla base del consumo presunto, e mi aspettavo però una lettura dei contatori per una qualche rettifica di tali valori.
Così non è stato, allora ho telefonato al commerciale dell'ENEL il quale mi ha comunicato che:

a) in regime di scambio sul posto, l’ENEL effettua la lettura dei contatori solo una volta all’anno, 12 mesi dopo l’allaccio in rete dell’impianto FV, e non è prevista la telelettura dei contatori anche se tecnicamente possibile;

b) fino al momento della lettura effettiva, le bollette bimestrali verranno calcolate sulla base dei consumi presunti, basati sulla serie storica dei consumi ANTE ALLACCIO DELL’IMPIANTO (e quindi con consumi molto superiori a quelli attuali);

c) che ENEL non accetta le letture comunicate dal cliente, e quindi è inutile inviarle, perché non ne terrà conto;

d) a seguito della prima lettura dei consumi effettivi, ENEL farà il conguaglio tra consumato e immesso, l’eventuale rimborso del credito accumulato dal cliente e infine la revisione dei valori di consumo presunto da applicare nell’anno successivo;

e) infine ENEL NON comunica la lettura al GSE, ma tale adempimento è a carico del soggetto responsabile, contrariamente a quanto ha sempre detto il GSE;

il tutto in conformità (????) con quanto previsto nei vari decreti che regolano la materia.

Ora, mi sono andato a rileggere la delibera 28/06 di AEEG ed è vero che:
...........
n) il servizio di scambio sul posto di cui all’articolo 6 del decreto legislativo n. 387/03 è il servizio erogato dal Gestore contraente che consiste nell’operare un saldo annuo tra l’energia elettrica immessa in rete dagli impianti di cui alla lettera h) e l’energia elettrica prelevata dalla rete, nel caso in cui il punto di immissione e di prelievo dell’energia elettrica scambiata con la rete coincidono;

ma non c’è scritto da nessuna parte che l’ENEL non deve accettare le letture del contatore dal cliente per operare una correzione dei consumi presunti!

Per quanto riguarda il punto relativo alla comunicazione al GSE delle misure, sempre la delibera 28/06 di AEGG recita:

Articolo 5
Misura dell’energia elettrica
……..
5.5 Nel caso in cui il Richiedente abbia diritto all’incentivazione prevista dal decreto ministeriale 28 luglio 2005 e dal decreto ministeriale 6 febbraio 2006 o ai certificati verdi, il Gestore contraente trasmette al Gestore del sistema elettrico tutti i dati di misura nella sua disponibilità necessari per la valorizzazione dei suddetti incentivi.

Ora sto trasmettendo queste risultanze all’ENEL, ma vorrei avere una tua indicazione in proposito: in che modo hai corretto via internet il consumo presunto?
E come comunichi i tuoi dati a GSE?

Un saluto.

Ciao,

conosco tre impianti (tra cui il mio) entrati in esercizio nel periodo luglio-agosto, con contatori meccanici (non teleleggibili), le cui ultime fatture ricevute sono 0 (zero).
Immagino che ENEL non fatturerà consumi fino alla prossima lettura con il relativo conguaglio.

Comunque si può sempre comunicare un consumo zero o pari alla differenza tra prelevata ed immessa al numero verde ENEL 800900800.

Saluti

Ener-ser

un conto è il terzo contatore, l'altro sono i due dello scambio sul posto.

Per il primo aspettiamo che si completi il percorso delle convenzioni ed il sistema informatico dove introdurre i dati.
Per il secondo le cose sono chiare. Formalmente loro hanno ragione a tirare in ballo il conguaglio annuale tra Immisione e Prelievo.
Tuttavia, come tu stesso hai osservato, se sei proprietario di un contatore elettromeccanico puoi fare le comunicazioni via Internet del contatore Prelievo. Basta immettere il codice cliente ed il numero del consumo. In questo modo ridimensioni la letura presunta che è basata sul tuo vecchio trend di consumi. Non c'è scritto da nessuna parte che non possono accettarla, anzi di solito suggerivano loro di farlo in bolletta.
Io ho fatto così inizialmente e poi loro mi hanno detto che siccome sarà sempre così, in base alla potenza del mio impianto, metteranno fino a conguaglio consumo zero. Così fin'ora è stato.

Se il contatore è bi-direzionale dovrebbero invece correggere il trend precedente automaticamente.

Ciao

Andrea

CITAZIONE (mansoldo @ 21/11/2006, 13:44)

Se il contatore è bi-direzionale dovrebbero invece correggere il trend precedente automaticamente.

Ciao,

non credo che correggano il trend automaticamente in quanto i contatori elettronici bidirezionali non sono (per ora) teleleggibili. Quindi anche in questo caso emetterenno fatture zero fino al conguaglio.

Anch'io mi ritrovo l’impianto con scambio sul posto da settembre e continuano a mandarmi la bolletta per la seconda volta con solo i dati di consumo.

….forse non l’hanno capito che non sono il benefattore dell’Enel…..

Ma è possibile che dopo tanta pazienza, soldi spesi, carta e burocrazia, questi signori si prendono gioco di Noi.
Sono molto deluso….
Qualcuno che è nei miei panni, ha provato a risolvere questo problema?

CITAZIONE (Akira Zone @ 12/12/2006, 15:36)

Anch'io mi ritrovo l’impianto con scambio sul posto da settembre e continuano a mandarmi la bolletta per la seconda volta con solo i dati di consumo.

….forse non l’hanno capito che non sono il benefattore dell’Enel…..

Ma è possibile che dopo tanta pazienza, soldi spesi, carta e burocrazia, questi signori si prendono gioco di Noi.
Sono molto deluso….
Qualcuno che è nei miei panni, ha provato a risolvere questo problema?

Ciao Akira, io mi trovo nella tua stessa situazione: dopo aver ricevuto la seconda bolletta calcolata secondo il consumo presunto, ho scritto una protesta formale all’ENEL di zona, spiegando le mie ragioni (dovresti leggere un mio thread precedente per info: http://energierinnovabili.forumcommunity.n...5#entry51717 843).
L’ENEL mi ha risposto (devo dire in modo rapido e sollecito, mi ha contattato direttamente il Commerciale per telefono) e una prima vittoria l’ho ottenuta: hanno ammesso infatti un errore nel calcolo della bolletta, perché non teneva conto del cambio del contatore e conseguente azzeramento del consumo.
Quindi, ti consiglio per prima cosa questa verifica (come suggerisce anche SIEL):
sulla fattura relativa al periodo in cui hai allacciato l’impianto in rete, dovrebbero fatturarti i consumi fino al totale consumi registrato dal contatore vecchio smontato. Da quella data in poi dovrebbero ripartire da consumo 0 e con consumi presunti degli anni precedenti, oppure, se riesci a comunicare una lettura, col consumo effettivo.
Facci sapere gli sviluppi della cosa, perché è importante capire se i gestori locali hanno un comportamento uniforme con tutti i clienti nella fatturazione dei consumi.
Ciao.

ma il problema stà che nella bolletta l'energia immessa non esiste e quindi mi fanno pagare l'energia consumata come se non immetto nulla.
ci voleva tanto a fare una differenza ?

ora domando, se a questi pago la bolletta, avrò la possibilità un domani di essere rimborsato?

ricordiamoci che stiamo parlando di ENEL

CITAZIONE (Akira Zone @ 12/12/2006, 19:19)

ma il problema stà che nella bolletta l'energia immessa non esiste e quindi mi fanno pagare l'energia consumata come se non immetto nulla.
ci voleva tanto a fare una differenza ?

ora domando, se a questi pago la bolletta, avrò la possibilità un domani di essere rimborsato?

ricordiamoci che stiamo parlando di ENEL

Beh, non esageriamo....Certo, l'ENEL rimborserà il dovuto al momento del conguaglio, cioè al momento della prima lettura effettiva dei contatori di produzione e di scambio 12 mesi dopo l'allaccio dell'impianto, e rimborserà il dovuto.
Quello che è discutibile è se è lecito che ENEL per un anno fatturi sulla base dei consumi presunti senza tenere in conto anche la produzione presunta del FV, pur avendo tutti i dati a disposizione: tra i vari documenti che abbiamo dovuto consegnato ad ENEL c'è anche il profilo di produzione mensile attesa del nostro impianto, e allora perchè non l'utilizzano, come invece fa il GSE per il calcolo dell'incentivo periodico da pagarci?
Inoltre, a leggere quello che dicono SIEL e Mansoldo, c'è anche una disparità di trattamento tra clienti nella stessa situazione, per cui secondo me ENEL deve rivedere in fretta questa materia...altrimenti ci sono le associazioni di consumatori che possono essere chiamate in causa.
Un saluto.

Ritorno sull'argomento perchè ho dei clienti che ieri hanno ricevuto la bolletta (dopo l'entrata in esercizio dell'impianto in ottobre 2006) con fatturato i consumi presunti in base al periodo precedente all'esistenza dell'impianto FV.
Quindi nella mia zona (TREVISO/PORDENONE) l'ENEL non si comporta nemmeno in modo uniforme tra i vari utenti:alcuni utenti hanno ricevuto fatture zero e sono passati ad eseguire le letture per il conguaglio a fine anno 2006, altri hanno continuato a ricevere fatture con consumi presunti e non sono passati ad eseguire le letture

Quindi è consigliabile comunicare il consumo effettivo (differenza prodotto-consumato) o consumo zero con il numero verde ENEL.

Speriamo che ENEL al più presto risolva questa situazione.

Bisogna telefonare subito all'ufficio ENEL di zona, e far azzerare i consumi presunti.

Se non lo fanno, continueranno ad arrivare le bollette da pagare fino al conguaglio di fine anno.


Ciao
Daitan 3

CITAZIONE (Daitan 3 @ 13/1/2007, 23:22)

Bisogna telefonare subito all'ufficio ENEL di zona, e far azzerare i consumi presunti.

Se non lo fanno, continueranno ad arrivare le bollette da pagare fino al conguaglio di fine anno.


Ciao
Daitan 3

Ciao Daitan, a te come è andata?

L'ENEL ti sta fatturando i consumi presunti secondo il periodo precedente l'allaccio dell'impanto, o ti ha azzerato i consumi?

Sto cercando di avere più info possibili su questo argomento, perchè a me sembra che l'ENEL si comporti in modo diverso a seconda delle zone, ma se così fosse, bisognerà pretendere un comportamento uniforme per tutti i clienti ENEL!
Ciao, un saluto e complimenti ancora per il primo pagamento che hai ricevuto per la tua produzione.

Ener-ser

Dopo numerosi solleciti, finalmente mi hanno constatato dalla data del 03/01/2007 alla data 27/03/2007 consumo presunto uguale a zero.

CITAZIONE (Akira Zone @ 5/2/2007, 12:40)

Dopo numerosi solleciti, finalmente mi hanno constatato dalla data del 03/01/2007 alla data 27/03/2007 consumo presunto uguale a zero.

Bel colpo Akira, ce l'hai fatta!
Quindi ENEL ha riconosciuto che oltre al consumo c'è anche la produzione dell'impianto FV e quindi un saldo (presunto) zero!
Puoi darmi altri particolari?
In che zona è il tuo impianto? Che dimensioni? E hanno fatto una lettura dei consumi e immissioni?
Ciao.
Ener-ser

il 3 gennaio hanno fatto un sopraluogo i tecnici dell'Enel, ed hanno registrato la lettura dei tre contatori.
nella bolletta viene constatato che il mio consumo presunto sarà di 0 kwh fino alla data del 27/03/2007.
la cosa strana è che ancora nella bolletta non compare nemmeno una parola di fotovoltaico o immissione energia.
il mio impianto è leggermente inferiore al fabbisognio annuale, essendo di 2.4 kwp,ubicato a Perugia, presumo che a fine anno avverrà il saldo con le dovute differenze.

vorrei sapere da voi se leggendo la bolletta ci sono cmq costi fissi oltre allo 'zero' del costo dei kwh effettivamente consumati.

CITAZIONE (ener-ser @ 5/2/2007, 12:12)

CITAZIONE (Daitan 3 @ 13/1/2007, 23:22)

Bisogna telefonare subito all'ufficio ENEL di zona, e far azzerare i consumi presunti.

Se non lo fanno, continueranno ad arrivare le bollette da pagare fino al conguaglio di fine anno.


Ciao
Daitan 3

Ciao Daitan, a te come è andata?

L'ENEL ti sta fatturando i consumi presunti secondo il periodo precedente l'allaccio dell'impanto, o ti ha azzerato i consumi?

Sto cercando di avere più info possibili su questo argomento, perchè a me sembra che l'ENEL si comporti in modo diverso a seconda delle zone, ma se così fosse, bisognerà pretendere un comportamento uniforme per tutti i clienti ENEL!
Ciao, un saluto e complimenti ancora per il primo pagamento che hai ricevuto per la tua produzione.

Ener-ser

La seconda bolletta è sempre arrivata con 0 da pagare.

Adesso non l'ho sotto mano. (non la trovo ) Appena mi ricapita vi do i dettagli.


Ciao
Daitan 3

Taote,

nell'ultima bolletta sono citati i costi fissi che pagherò con la prossima rata: 4.13 Euro.

Andrea

Salve a tutti,
stavo aspettando che l'Enel mi mandasse sto' benedetto POD, invece oggi mi arriva una fattura di 65,80 Euri, relativa al cambio e all'installazione del nuovo contatore elettronico bidirezionale; a questo punto prendo il telefono e cerco il commerciale Enel della mia zona (Vicenza) che ( molto gentile e disponibile ) mi dice che non sono loro a dovermi dare il POD e che comunque è tutto fermo fino alla fine di aprile perchè stanno aspettando la direttiva dell'AEEG.
Dato che ci sono gli chiedo se mi arriveranno ancora bollette e come faranno il conguaglio; mi dice che continueranno ad arrivare le solite bollette di acconto dei consumi presunti e poi si farà una lettura annuale ( presumo a fine anno ) con il conguaglio e di chiamarlo fra un paio di mesi per dargli le letture. Rispondo che il mio impianto è entrato in funzione il 22.02.2007 e proprio oggi ho fatto una lettura del contatore: A3 = 122 A3- =148, quindi ho prodotto più energia di quella che ho consumato, a questo punto mi ha ridotto la quota di energia presunta che mi fatturava portandola da 200Kw/h prima a 100Kw/h e poi a 30Kw/h così, ha detto, avrei avuto delle bollette prossime allo zero o con qualche euro per non dover poi avere troppo squilibrio in fase di conguaglio.

Spero di essere stato chiaro, salutoni

Ciao miticomax grazie per il tuo intervento.
Comunque, per quanto riguarda il POD, ti hanno detto una ca22ata. Questo codice viene rilasciato immediatamente dopo l'entrata in funzione del tuo impianto FV. Non c'entra nulla l'AEEG in quanto il tuo impianto è probabilmente in regime del "vecchio" CE.

Pensa che nel mio caso, l'impianto è entrato in funzione il 27/2 e solo dopo una settimana sono riuscito a farmelo anticipare per email dal referente commerciale di zona. Dopo circa tre settimane è arrivata anche la copia cartacea.

Certo che questo modo di gestire i singoli utenti sulle bollette bimestrali, lascia davvero perplessi... può essere che l'ENEL non riesca ad emanare una circolare per unificare la procedura?

Ciao!!

CITAZIONE (lollo71 @ 23/3/2007, 23:23)

Comunque, per quanto riguarda il POD, ti hanno detto una ca22ata. Questo codice viene rilasciato immediatamente dopo l'entrata in funzione del tuo impianto FV. Non c'entra nulla l'AEEG in quanto il tuo impianto è probabilmente in regime del "vecchio" CE.

che mi abbiano detto una c@zz@ta me lo ha detto anche il mio installatore, purtroppo avevo fatto la domanda per il vecchio CE ma anche essendo stato ritenuto idoneo ero rimasto fuori per esaurimento dei Mw incentivati, adesso aspetto tutto l'ambaradan del CE nuovo, come molti, credo.

Ciao a tutti,

leggendo questo tread non posso che ritenermi fortunato.
Se interessa a qualcuno vi dico il perchè.

20 pannelli Isofoton 150W Sunny Boy 3000 esposizione a Sud 30° (poche ombre ma ci si puo' lavorare) unica stringa. Dall'inizio del mese 230 Kw prodotti

Connesso l'impianto in regime di scambio sul posto il 6 di novembre 06.
A fine anno il tecnico Enel viene per i sigilli e approfitta per fare la lettura (bollettino di circa € 4)
In verità ne fa due di letture e attesta così consumo 0 che viene registrato sulla bolletta di febbraio 07 dove avviene in aggiunta il conguaglio del vecchio contatore (mi hanno restituito soldi).

L'anomalia del mio impianto e' che mi hanno messo due contatori bidirezionali (uno a valle di inverter l'altro a monte impianto di casa) anche in difformità alle delibere dell'Autorità Energia.

Questo e' quanto; partecipo al forum da così tanto tempo che mi sembra di conoscervi anche se son schivo a scrivere.

Davide da bari