Discussione: NUOVO C.E.: ENERGIA PRODOTTA E NON CONSUMATA

Mi smbra di capire che per impianti in regime di scambio l'eventuale eccesso di produzione è incentivato, in sostanza TUTTA l'energia prodotta è incentivata indipendentemente se la si utilizza tutta o in parte.
Cosa che non era prevista con il vecchio decreto del 6 feb 2006.

Confermate?

Ciao.

2 operatori diversi del GSE me lo hanno confermato, il titolare di un azienda del nord che progetta e installa
impianti FV me lo ha confermato, qui nel forum lo confermano in molti

pare che sara' proprio cosi'.....anche se io prima di esserne sicuro al 100% aspettero' di vedere la nuova
delibera dell'AEEG che uscira' entro il 19 Aprile

Confermo anche io, da un grosso gruppo che realizza impianti e da tutti i siti autorevoli che trattano l'argomento.

Concordo con Ricjet di attendere per maggior sicurezza la pubblicazione dell'AEEG che sarà determinante, ma il D.M. 16/02/07 parla comunque chiaro ... e non può essere smentito.

Buon lavoro a tutti.

Aapettiamo la delibera....certo che sarebbe un autentica rivoluzione.......
si darebbe il via al sovradimensionamento degli impianti se si ha la possibilità di investimento e lo spazio fisico per l'installazione.

Ma , io resto sempre dell'idea che un impianto deve essere dimensionato per il consumo che si ha , al massimo un 10% in + , visto che si parla di impianti fino a 20kwp , l'energia che non consumo per tre anni viene messa a conguaglio poi se non viene consumata andrà persa con bene placito dell'enel o chi per essa.
in questo modo 'investimento , non viene ammortizzato nel + breve tempo possibile . ;
Le cifre in ballo non sono poche eseguire un impianto da 10 kwp occorrono circa 60.000 euro , per uno da 20kwp ce ne vogliono circa 115.000 € , non mi sembra la stessa cosa .

Se viene incentivata tutta l'energia prodotta si evitano le "furbate" per consumare il più possibile (c'era chi proponeva le stufette accese sul balcone d'estate per "tarare" il consumo esattamente alla produzione).
Poi se uno vuole investire 115.000€ invece di 60.000€ produrrà comunque il doppio di energia, che mi pare giusto gli venga ripagata. Non ci vedo nulla di male.

Prima il prof.serio consigliava di sottodimensionare l'impianto per non buttare al vento kWp di potenza installata che avrebbero poi prodotto kWh, che se nn consumati non sarebbero stati premiati con l'incentivo di 0,445€/kWh....
ora se ho spazio a disposizione sopra il tetto, copro tutto il tetto con il campoFV spremo al max gli spazi fisici e anche se produco kWh in eccesso rispetto ai miei consumi vengo premiato con l'incentivo. In piu l'eccesso prodotto posso "riconsumarmeo" entro 3 anni dall'anno successivo...
mi sembra un regalo...e il GSE non fa regali. Aspettiamo la delibera.

quale regali, mi sembra il ragionamento piu' logico pagare tutta l'energia prodotta, anche perchè non è che ci vuole molto a sprecarla, e questo mi pare proprio una cosa assurda.
Poi non è che ci sono questi guadagni assurdi, ci vogliono anni per rientrare del capitale, e una parte di rischio c'è sempre e non tutti sono disposti a spendere decine di migliaia di euro con i presupposti che ci sono nel FV.
Percio' se uno ha deciso di fare un impianto piu' grande di quello che gli serve lo fara' in ogni caso, poi se tutta l'nergia gli viene remunerata ok, altrimenti la consuma (spreca) e per lui alla fine non cambia niente.

Anche a me sembra la cosa piu logica Giuseppe, non fraintendermi, ma in ogni caso il vecchio decreto prevedeva in caso di scambio sul posto il premio su produzione+consumo proprio per evitare il sovradimensionamento dell'impianto. Non credo che cambierà questo meccanismo anche se leggendo il contoenergia ora sembrerebbe proprio di si. Staremo a vedere dopo la delibera. Buonanotte

Ale

ragazzi.. ma che ve fregha!?

a noi è data la possibilità di vederci remunerata anche l'energia che non consumiamo e che REGALIAMO ALL' ENEL....

mi sembra una conquista tuttosommato..

contenti noi che non dobbiamo fare impianti spaccati sui consumi, consumi che possiamo anche diminuire tramite interventi di risparmio energetico, che tralatro ci fanno anche aumentare la tariffa incentivante!

contenta l'enel a cui regaliamo energia..

contenti tutti direi

forse più semplice ancora pagarla 0,49+0.09 senza altre complicazioni e contatori e conteggi vari

certamente ognuno fà come crede , ma secondo me installarsi un impianto con una potenza doppia del proprio fabbisogno fa un piacere al distributore . ..tranne se pensa di mettere una pompa di calore allora è diverso .Ma sempre si dovrà calcolare la potenza necessaria per la stessa , e non anche per quella del vicino .

Anch'io non ho letto più la frase ' ....nel limite dell'energia autoconsumata' o qualche riferimento ad essa.
D'altronde, si dice anche di un + 5% se si consuma almeno il 70% della produzione dell'impianto. In effetti ora non stimolano l'accaparramento:

1) i limiti indefiniti e molto lontani abbondanti
2) le tariffe non eccessivamente appetibili
3) i limiti fisici dei tetti che impediscono installazioni troppo abbondanti.

il fenomeno è quindi autoregolato.

Per quanto riguarda l'impianto, il mio è stato si dall'inizio sovrabbondante per scelta persosnale perchè:

1) l'investimento era interessante comunque anche se non ottimizzato
2) la mia famiglia è di 5, 2 +3 bambini e quindi è prevedibile un aumento del carico
3) volevo avere un giochino interessante anche come numeri di produzione

A fronte di ciò ero comunque disposto a regalare all'ENEL parte dell'energia pregiata (circa il 50%) che l'impianto avrebbe prodotto in più.

Ora invece ho collegato le luci comuni del gruppo di villette in cui abito, cui regale la mia energia in eccesso, che mi permette di recuperare l'intero incentivo ma soprattutto di relazionare sul tema rinnovabili ad ogni riunione condominiale e sensibilizzare sul tema.

Saluti

Andrea

Non sono d'accordo sulle tariffe non particolarmente appetibili perche sotto i 20kWp nel caso di integrazione architettonica con bonifica eternit (e ce ne sono di casi reali come questo, e me n'è capitato uno anche a me) le tariffe sono ottime (penso al premio di 0,46€+5%+risparmio energetico) e quindi sovradimensiono per forza se mi danno la possibilità di farlo con il nuovoconmtoenergia e se ho il budget e lo spazio che me lo permettono. E lo spazio per 20kWp ti assicuro che come copertura-eternit si trova, sono appena 170-190mq

Per il resto e soprattutto per l'opera di "sensibilizzazione condominiale" COMPLIMENTI Andrea

Buon lavoro

Ale

Ale,

tu stesso stai ragionando su un sottocaso, dei 9 previsti. Inoltre sull'esistente:

1) integrazione architettonica
2) risparmio energetico (i.e. cappotto)

costano un pò.

Quindi da un lato è vero, 1 e 2 fanno alzare la tariffa ad un massimo di 0.598 Euro/kWh.

E comunque con questa tariffa, per un impianto da 1.6 kWp si ha al NORD un VAN(2%) di 7000 Euro dopo 20 anni al NORD.

Con la 0.445 Euro/kWh +ISTAT 2% il VAN è 9000 Euro.

Circa gli interventi 1 e 2:
Su 1 non ho esperienza ma non mi ispira molto poichè ho l'impressione che ci sia perdita di rendimento. Inoltre mi da fastidio essere vincolato in pendenza sapendo che a seconda delle stagioni una leggera flessibilità mi farebbe rendere di più.

Su 2, se l'edificio è esistente, per la mia villetta in cui ho effettuato l'intervento in forte economia, l'investimento si ripaga a fatica in 25 anni e con ipotesi di aumento del metano molto impegnative (i.e. +5% medio annuo).
Quindi parte del VAN precedente deve essere dedicata all'ammortamento dell'investimento in risparmio energetico.

In questo senso le tariffe non sono eccessivamente appetibili.

Andrea

Non si parla più dell'adeguamento ISTAT della tariffa incentivante, l'art.6 del CE II comma 2 recita:

" ....Il valore della tariffa è costante in moneta corrente nel predetto periodo di venti anni.

Avete notizie o conferme?

Il degrado nel tempo della tariffa incentivante dovuto all'inflazione mi sembra importante e penalizzante, le

banche sono molto attente a questo parametro?

ciao Ivo

Synrgypn,

su questo punto non hanno voluto creare malintesi e lo hanno finalmente scritto a chiare lettere.

In questo modo sei esposto al rischio inflazione ed il tuo investimento sui 20 anni potrebbe risentirne.

Tuttavia, rispetto ad un tempo, essendo agganciati all'Euro penso che il rischio di inflazioni a due cifre non possa più verificarsi ed un valore medio del 2% mi sembra il più probabile.

Andrea

Ho trovato questa interessante ed utile sheda del GIFI.

http://www.gifi-fv.it/System/webclient/lay...lt.asp?isauth=n

Ma dice invece che l'incentivo per i contratti in scambio è solo per l'energia autoconsumata , il che significa che l'eccesso di produzione non è incentivato.

Secondo voi è cosi??

ciao

Ciao, hai ragione c'è molta confusione a riguardo

comunque ti confermo che l'energia incentiva è "TUTTA QUELLA PRODOTTA DALL'IMPIANTO INDIPENDENTEMENTE DAI CONSUMI"

oltre all'incentivo potresti farti pagare l'energia prodotta dall'ENEL a seconda del regime che scegli (scambio sul posto/cessione)

Nel primo caso il surplus non ti viene PAGATO DALL'ENEL, ma viene incamerato per 3 anni a tua disposizione

Nel secondo caso il surplus ti viene PAGATO DALL'ENEL, ma devi avere un partita IVA per poter entrare in regime di cessione alla rete.


spero di essere stato esauriente

saluti

Ciao a tutti, mi date una conferma?
Essendo io un privato posso solo scegliere il regime di scambio sul posto e quindi, supponendo che il consumo di anno in anno non vari di molto, non mi conviene sovradimensionare troppo l'impianto perche' rischierei di non arrivere a consumare tutta l'energia "messa da parte".

Grazie
Nello

CITAZIONE (nello72 @ 20/3/2007, 11:36)

Ciao a tutti, mi date una conferma?
Essendo io un privato posso solo scegliere il regime di scambio sul posto e quindi, supponendo che il consumo di anno in anno non vari di molto, non mi conviene sovradimensionare troppo l'impianto perche' rischierei di non arrivere a consumare tutta l'energia "messa da parte".

Grazie
Nello

Decreto Ministeriale del 19 febbraio 2007

Articolo 6
(Tariffe incentivanti e periodo di diritto)
1. L’energia elettrica prodotta da impianti fotovoltaici, realizzati in conformità al presente decreto ed entrati in esercizio nel periodo intercorrente tra la data di emanazione del provvedimento di cui all’articolo 10, comma 1, e il 31 dicembre 2008, ha diritto a una tariffa incentivante che, in relazione alla potenza nominale e alla tipologia dell’impianto, di cui all’articolo 2, comma 1, lettere b1), b2) e b3), assume il valore di cui alla successiva tabella (valori in euro/kWh prodotto dall’impianto fotovoltaico). La tariffa individuata sulla base della medesima tabella è riconosciuta per un periodo di venti anni a decorrere dalla data di entrata in esercizio dell’impianto ed è costante in moneta corrente in tutto il periodo di venti anni.


Eccoti la tua conferma!!!! Ma che fai non mi credi ? scherzo


ciaio

opssss, la conferma he chiedevo non era sul decreto legge, ma sul fatto che a un privato convenisse o meno sovradimensionare l'impianto...

Comunque grazie, nonostante avessi cercato di leggere il decreto, mi ero perso dopo il 3 o 4 rimando... odio il legalese ...

Grazie

Ah scusami, ho capito male

Comunque per quanto riguarda il sovradimensionamento dell'impianto mi sento di sconsigliartelo vivamente perchè come ho spiegato nelle altre discussioni attualmente per i costi degli impianti che ci sono si riesce a malapena a pagare un finanziamento considerando la somma dell'incentivo erogato + l'energia risparmiata (in definitiva quello che adesso paghi di energia elettrica ti troverai a doverlo girare alla banca + l'incentivo erogato per pagare il mutuo avendo da subito nessun beneficio economico)
Per cui sovradimensionare l'impianto e farsi quindi finanziare una cifra ancora + alta mi sembra davvero sconveniente tanto più che come sai l'energia non consumata è praticamente persa se no viene utilizzata nell'arco di 3 anni. Al massimo potrebbe essere conveniente sottodimensionarlo

saluti

Grazie, e' esattamente la risposta che cercavo

Buona giornata
Nello

... ancora una volta si legge che c'è qualcuno che pensa di fare del business con i soldi del "contributo" del conto energia... sappiate che quel contributo arriva dalle nostre tasche e se fosse x me dovrebbe essere unicamente utilizzato x l'autoconsumo... ma questo è il paese dei caki...

C.H.