Discussione: ok per lo scambio sul posto... ma la cessione in rete conviene?

allora mettiamo che io abbia a disposizione 1500 metri quadri di terreno....
e che decida di realizzare un impianto magari con i pannelli Thin Film della Sharp, che in termini di rendimento/spazio occupano più metri quadri, ma costano relativamente meno....
90kWp = 1125 pannelli da 80Wp cad/uno = 1440metri quadri occupati
mettiamo che riesca a strappare un impianto a 5900€/kWp chiavi in mano = 531.000€
nella zona dove abito io l'impianto dovrebbe produrre 90kWp X 1450 kWh/anno = 130.500 kWh all'anno

di incentivo avrei 130.500 X 0,36€ = 46.980,00€
di vendita di energia 130.500 X 0,0964€ = 12.580,20€
- -------------
TOTALE +59.560,20€ all'anno

in pratica, senza finanziamento (ma chi lì ha 531milaeuro da spendere??) ammortizzerei il costo dell'impianto in circa 9 anni...
invece, con un mutuo a 10 anni ed un buon tasso del 5,50% mi troverei a restituire 677.000€ circa.....
.....in soldoni significa che ognuno dei primi 10 anni io avrei :
-67.000€ (rata annua dell'impianto)
+59.560€ (rendimento annuo)
----------
-7.440€ (annui)

in pratica sarei in rimessa di -7.440€ per ognuno dei primi 10 anni , per poi iniziare a guadagnare dall'11° anno in poi.....

HO SBAGLIATO o TRALASCIATO QUALCOSA?
Sarà che io, di natura, non sono portato a fare investimenti di così lungo termine...... ma voi vi cimentereste in un lungo processo burocratico (come attualmente necessitano questi impianti fotovoltaici) per poi iniziare a guadagnare dopo 10 anni?


Ps: ho dimenticato di conteggiare che su un impianto di questa entità tocca farci per forza anche un'assicurazione.... o vogliamo rischiare che magari dopo un anno (con i cambiamenti climatici che corrono) mi arrivi una grandinata con chicchi da 14cm di 770grammi, come è successo negli USA nel 1970, e chi mi sfondi 531.000€ di impianto?

Edited by batista2 - 1/5/2007, 17:23

è ciò che secondo me frena un pochino chi intende installare un impianto a puro fine speculativo. Guadagnare dopo 10/11 anni è una prospettiva un pò troppo in là nel tempo che fredda qualunque entusiasmo.
Boh.

tralasciando il fatto che 90 kwp di thin film difficilmente ti entrano in 1400 mq, l'errore sta nel considerare il costo dell'impianto che non dovrebbe essere maggiore di 4.200-4.500 x kwp e poi devi considerare un mutuo di almeno 12 anni + 1 di preammortamento oltre che una parte della somma del 10% devi metterla tu. Rifai i conti e vedrai che quel 10% che anticipi ti renderà di più dei 'mitici' titoli di stato...

Purtroppo realizzare un impianto fotovoltaico con 4500 €/kwp è impossibile!!!!!!!
Ho chiesto numerosi preventivi per 100 Kwp, tutti intorno a 5500 €/kwp + IVA il che significa investire 6000 €/kwp................

Il punto è proprio questo: un anno fa si diceva che per taglie medie il costo al Watt di picco sarebbe stato significativamente più contenuto
rispetto alle piccole taglie consentendo dunque un rientro più rapido dell'investimneto.......... Oggi le proposte degli installatori sono quasi tutte allineate intorno alla medesima cifra sia per impianto da 13 Kwp che per impianti da 100 Kwp!!! Dicono che è più complicato installare un impianto di potenza superiore ai 20 Kwp a causa delle elevate correnti nel generatore, alla maggiore lunghezza dei cavi ecc. ecc.

La mia sensazione è che purtroppo il mercato non è ancora maturo e dovremo aspettare ancora un pò per una stabilizzazione dei prezzi....

CITAZIONE (batista2 @ 1/5/2007, 10:30)

allora mettiamo che io abbia a disposizione 1500 metri quadri di terreno....
e che decida di realizzare un impianto magari con i pannelli Thin Film della Sharp, che in termini di rendimento/spazio occupano più metri quadri, ma costano relativamente meno....
90kWp = 1125 pannelli da 80Wp cad/uno = 1440metri quadri occupati
mettiamo che riesca a strappare un impianto a 5900€/kWp chiavi in mano = 531.000€
nella zona dove abito io l'impianto dovrebbe produrre 90kWp X 1450 kWh/anno = 130.500 kWh all'anno

di incentivo avrei 130.500 X 0,36€ = 46.980,00€
di vendita di energia 130.500 X 0,0964€ = 12.580,20€
- -------------
TOTALE +59.560,20€ all'anno

in pratica, senza finanziamento (ma chi lì ha 531milaeuro da spendere??) ammortizzerei il costo dell'impianto in circa 9 anni...
invece, con un mutuo a 10 anni ed un buon tasso del 5,50% mi troverei a restituire 677.000€ circa.....
.....in soldoni significa che ognuno dei primi 10 anni io avrei :
-67.000€ (rata annua dell'impianto)
+59.560€ (rendimento annuo)
----------
-7.440€ (annui)

in pratica sarei in rimessa di -7.440€ per ognuno dei primi 10 anni , per poi iniziare a guadagnare dall'11° anno in poi.....



Ps: ho dimenticato di conteggiare che su un impianto di questa entità tocca farci per forza anche un'assicurazione.... o vogliamo rischiare che magari dopo un anno (con i cambiamenti climatici che corrono) mi arrivi una grandinata con chicchi da 14cm di 770grammi, come è successo negli USA nel 1970, e chi mi sfondi 531.000€ di impianto?

mettiamo che riesca a strappare un impianto a 5900€/kWp chiavi in mano
fornito
installato
progettato
manutenzione settimanale per 20 anni!!
taglio delle erbacce
spolvero dei pannelli di notte (perche di gionro non si può)
caffe
amaro e ammaza caffe!

se me dici dove lo faccio pure io



HO SBAGLIATO o TRALASCIATO QUALCOSA?
Sarà che io, di natura, non sono portato a fare investimenti di così lungo termine...... ma voi vi cimentereste in un lungo processo burocratico (come attualmente necessitano questi impianti fotovoltaici) per poi iniziare a guadagnare dopo 10 anni?


mio dio!!!

www.econtek.it

scusa econtek potresti cancellare il messaggio di cui sopra e magari spiegarmi meglio a cosa ti stai riferendo?
non si riesce a capire il tuo sarcasmo fino a che punto arriva.....
sono acerbo in materia e sinceramente preferisco una risposta seria per farmi capire quanto ho cannato piuttosto che essere preso per i fondelli

Grazie

Ps: ancora nessuno mi ha parlato della parte assicurativa su un impianto del genere....
chi si è già informato mi può dire a grandi linee quanto può incidere sul prezzo finale?

Batista conta anche sulla vendita di energia ci sono le tasse da pagare... sugli incentivi sono sicuro di no... ma in italia tutto può succedere!!!
Cmq 5900€/kWp per film sottile è tanto...forse dipende da che struttura d ancoraggio c vai a mettere.

Ciao,
per un impianto di 100kW abbiamo un prezzo a ca. 4000 €/kwp. Moduli sottile FirstSolar, Inverter Sma, struttura di montaggio, cavi, adattori e cosi via. Se prendi un altro 15 % per l'installazione e progettazione hai un prezzo da 4600 €/kwp.......

5900 €/kWp e una botta nemmeno valido per un impianto da 3kW.

Penso che il vero problema è di trovare finanziamenti per questi progetti.
Delta

CITAZIONE

Penso che il vero problema è di trovare finanziamenti per questi progetti.

...parole sacrosante...

CITAZIONE (gennarocs @ 4/5/2007, 05:56)

CITAZIONE

Penso che il vero problema è di trovare finanziamenti per questi progetti.

...parole sacrosante...

in primo luogo ti chiedo : i 90 kwp è energia che consumi oppure la produci per venderla?

nel primo caso soluzioni ce ne sono,
e se vuoi ti posso aiutare,

nel secondo caso no.

CITAZIONE (sabrinas @ 4/5/2007, 09:04)

CITAZIONE (gennarocs @ 4/5/2007, 05:56)

CITAZIONE

Penso che il vero problema è di trovare finanziamenti per questi progetti.

...parole sacrosante...

in primo luogo ti chiedo : i 90 kwp è energia che consumi oppure la produci per venderla?

nel primo caso soluzioni ce ne sono,
e se vuoi ti posso aiutare,

nel secondo caso no.

anche nel secondo caso si può fare qualcosa di interessante. Ammortizzando la spesa e guandagnandoci già dal primo anno.

Se ti serve una consulenza da una azienda che ne ha già realizzati, puoi contattarmi.

Per quanto riguarda l'assicurazione la spesa si aggira intorno ai 25-30€*kwp/anno

[Ps: ho dimenticato di conteggiare che su un impianto di questa entità tocca farci per forza anche un'assicurazione.... o vogliamo rischiare che magari dopo un anno (con i cambiamenti climatici che corrono) mi arrivi una grandinata con chicchi da 14cm di 770grammi, come è successo negli USA nel 1970, e chi mi sfondi 531.000€ di impianto? [/QUOTE]

e se viene un tornado?
...dai è chiaro che se ti poni di questi problemi hai una gran voglia di chiacchierare
se vai in banca e chiedi 531000 euro il bene che acquisti non ha solo un'assicurazione ma almeno tre.Se poi quel bene deve fruttarti un guadagno ne ha anche 4,
Nel post precedente ti ho risposto perchè mi era sfuggito il P.S. di fine riga che ho citato sopra.
Se dici queste cose si capisce che investimenti da 530000 non ne hai mai visti ne hai idea di come si portano avanti, però visto che parli di cambiamenti climatici che corrono ti ricordo che visto che corrono bisogna correre anche noi ai ripari!! e pensare di fare ciò che più ci appartiene