Discussione: Dati produzione giornaliera Brescia e limitrofi:-)

Originariamente inviata da Marconcesio

Produzione anno 2011 (dal 01/01/2011 al 31/12/2011) 3.788 kWh!
D'estate siamo sempre stati allineati come produzione, mentre in questi ultimi mesi i miei pannelli hanno guadagnato qualcosina....

Si infatti ero perplesso comunque io 3635,477 quindi una differenza di 152 kwh, ho un orientamento più sfavorevole di 23 gradi e un tilt minore.

Mail devo ancora ben capire cosa ci distanzia così tanto invece e anche da Mar.

Ma che microclima equatoriale hai? ahahhahahaha

Originariamente inviata da Mailandre

ciao Marco
più che "l'inclinazione" (si chiama TILT) è questione di AZIMUT, 1° di TILT fa pochissima differenza.....

Grazie delle delucidazioni...non sono molto esperto!
Ciò significa che tu rispetto a me e Diego hai dei pannelli/inverter più efficienti, poichè in teoria io dovrei avere condizioni migliori di esposizione (considerando lo stesso microclima)!
Comunque sono decisamente soddisfatto del mio investimento!!!

Originariamente inviata da Marconcesio

Ciò significa che tu rispetto a me e Diego hai dei pannelli/inverter più efficienti, poichè in teoria io dovrei avere condizioni migliori di esposizione (considerando lo stesso microclima)!

Posso dire che i materiali usati sono per tutti e 3 diversi , quindi non confrontabili a stesse parità di condizioni!
Diego ha delle ombre l'estate su alcuni pannelli .....
Inoltre guarda che per "microclima" intendo proprio quello riferito al luogo e non alla Provincia.Ci sono giorni che a Concesio c'è nuvolo e a Botticino no!!Anche le zone più ventilate l'estate hanno vantaggi sulla produzione!
Una comparazione fra impianti la si dovrebbe fare a parità di condizioni strutturali e ravvicinate ...o almeno confrontando i grafici giornalieri con meteo parificato (sole per tutti).
Anche a me stupisce la produzione annuale del mio "cinesino" , ma tant'è !!!Spero che mantenga questa performance con il passare degli anni.......
Intanto oggi è il 4° giorno a produzione ZERO .....neve ghiacciata e stalattiti sui pannelli e credo ci rimmarrà fino a metà mese...compensa comunque con la produzione abbondante di Dicembre/Gennaio.

Originariamente inviata da diegodi

Mail devo ancora ben capire cosa ci distanzia così tanto invece e anche da Mar.

Ma che microclima equatoriale hai? ahahhahahaha

Mica vorrai confrontare il clima delle colline di Franciacorta con ventilazione lacustre , a quella smoggata di Botticino!!!
A parte gli scherzi ...... qualcosa ci sarà,..mica faccio i miracoli ...IO!!
Daltronde sono l'unico che pubblica i grafici Produzione mensili puntualmente ...da quì non si scappa!

Un'idea l'ho....Botticino si trova ai piedi ad est della Maddalena....

Perdo sicuramente alcune ore di sole pomeriggio sera. Vero che in quelle ore anche in estata la produzione è poca ma per tutta l'estate incide.

A Botticino in estate il sole scompare al tramonto prima, oscurato dalla Maddalena. Chi è ad ovest di essa sicuramente gode di un tramonto all'orizzonte che Botticino non ha.

Guardate su googlemap è sempre in ombra!

Forse le previsioni di irradiazione non tengono conto esattamente di questo fenomeno ma si basano su dati di longitudine e latitudine principalmente.

Vi invito a giugno-luglio o ad agosto a venire alle 19-20 a Botticino:-) Il sole è già quasi tramontato alle spalle della Maddalena la luce che rimane non è più con il sole visibile.

Grosso Gap quindi con tutti e voi due.

Originariamente inviata da diegodi

Un'idea l'ho....

Ho i miei dubbi sia questo il gap rilevante!!
Dai pochi screenshot della produzione giornaliera che avevi postato , a mezzogiorno (0re 12) la mia produzione era maggiore anche dell'8% (se non ricordo male).
A mezzogiorno di un giorno soleggiato in entrambi i luoghi non ci sono diffenze di irraggiamento se non a vantaggio tuo per l'Azimut favorevole!!
Il fattore Maddalena e il fattore ombre a mezzogiorno non esistono anche nel tuo impianto...oh no??!

Confronteremo allora i due periodo...11-13 e 17,18 fino alla 21-22 dipende dal mese in cui saremo.

Sicuramente Azi e inclinazione (in teoria questa più favorevole a me), dovrebbero gicare il loro ruolo, vediamo anche l'effetto Maddalena che potrebbe giustificare il distacco dai Marc.

Non capisco il tuo così ampio distacco da Marc. che ha Azi migliore.

Sicuramente i tuoi mono-inverter-impianto è il più performante, vedremo negli anni.

Facciamo parlare i dati :
ecco il mio Delta di Potenza del giorno 28 Maggio 2011 ,...sole splendente per tutta la Lombardia compreso Botticino per tutta la giornata:
come vedi ho raggiunto abbondantemente i 2500 watt a mezzogiorno ...dovresti avere il tuo storico e confrontare SUBITO la differenza e il tuo gap a mezzogiorno!!Sicuramente sei sotto i 2500 watt ...secondo me è quì la prima differenza.
Sei hai il delta postalo e facciamo la diagnosi on-line!

delta28maggio2011.jpg

Mi spiace deluderti ma qui il 28 Maggio 2011 non è stato così splendente come dici tu....guarda quanto conta il microclima...

Invece che le 12 guarda le 13 circa, mi pare siamo molto allineati a quell'ora.

Ma mi pare di scorgere un maggior rendimento del mio impianto dalle 13 alle 14 rispetto al tuo molto più costante e vicino ai 2500.

Alle 14.00 sei sotto i 2400 dal grafico, io costante ai 2500.

Proviamo a prendere il 3 luglio 2011 invece, sperando che il microclima tuo sia stato uguale al mio.

Confrontiamo il picco che dovrebbe essere influenzato molto da Azi e Tilt e poi l'eventuale effetto Maddalena.

Finalmente da buon "dottori" del fotovoltaico possiamo confrontare i delta grafici dei 2 impianti e valutare le differenze!!
Bravo Diego hai capito quello che volevo fare .....

Come saprai il mio monitoraggio parte dal momento che accendo il PC ...il 3 Luglio l'ho acceso dopo le ore 10 , quindi la valutazione la facciamo da quell'ora:Il dato che manca del giorno 3 Luglio è l'ENERGIA PRODOTTA , nel mio caso ho prodotto 20,6 kWh.

Delta Potenza Giorno:
potenza3luglio2011.jpg

Delta Potenza ore 12:
potenzaore12del3luglio2.jpg

Delta Potenza ore 17 :
potenzaore17del3luglio2.jpg

Delta ENERGIA PRODOTTA :
energiadel3luglio2011.jpg

Vedo dai delta che la Potenza alle 12/14 è pressochè identica.
La Potenza del tardo pomeriggio è più alta la tua di 200 Watt , quindi non vedo nessun effetto Maddalena!!
Piuttosto c'è da vedere la differenza della mattinata , io alle ore 12 avevo prodotto 9,2 kWh.....dovresti vedere cosa avevi prodotto tu a quell'ora.... alle 10,30 la mia potenza era a 2200 Watt , la tua la vedo inferiore !!
E' anche vero che il mio FV è più a EST del tuo , quindi ho il sole in posizione favorevole.......diversamente dal tardo pomeriggio quando il tuo FV è posizionato meglio del mio.
A lei "dottore" la sua analisi ...

Originariamente inviata da diegodi

Mi spiace deluderti ma qui il 28 Maggio 2011 non è stato così splendente come dici tu....guarda quanto conta il microclima...

Ecco vedi , è quello che sostengo da sempre:
pur essendo nella stessa provincia e distanti poche decine di KM , il Meteo la fa da padrone !!
La variabile metereologica fa la sua parte alla grande...e quì l'impianto FV non può fare miracoli.
La nuvoletta di Fantozzi è la variabile da considerare....

In merito al 3 luglio 2011.

La produzione è stata: 19,342.

Considera che ho ombre, non della Maddalena ma del camino (posizionato a ovest del tetto, quindi verso sera).

Però penso che soprattutto l'ombreggiamento del solare termico (invece posizionato ad est del tetto) potrebbe, in particolare al mattino, influenzare il rendimento!

Microclima escluso.

Avevo già postato in altre discussioni alcune simulazioni qualora i pannelli non fossero ombreggiati (solo la mia prima fila di pannelli non ha ombre!).

A prova di ciò ti posto anche le produzioni di ogni singolo pannello fino ad oggi.

Come puoi notare, alcuni pannelli producono meno di altri in modo significativo (proprio quelli oggetto dell'ombra proveniente da Est del Solare Termico).

Posto i grafici in merito.

Penso che la diagnosi sia fatta (da tempo avevo postato che le ombre influenzavano e che se non avessi ombre l'impianto darebbe sicuramente dal 5 al 7% in più! SICURAMENTE).


Aggiungo anche due calcoli A PROVA DI QUANTO TEORIZZO:

ad oggi dalla nascita l'impianto ha prodotto 4790.

Ma se considero SOLO la produzione SINGOLA DEI PANNELLI DELLA PRIMA FILA (8 pannelli) gli unici MAI ombreggiati, la sommo e ne faccio la media (dividendo per 8) e la moltiplico per 13 (il numero di pannelli complessivo) esce che:

LA PRODUZIONE TEORICA DEL MIO IMPIANTO CON 13 PANNELLI NON OMBREGGIATI SAREBBE STATA CIRCA DI 5130 dalla nascita ad oggi.

Quindi l'impianto ha prodotto e produce un 7% in meno rispetto a quato produrrebbe se tutti i pannelli fossero senza ombre.

L'ombra del solare termico fa la sua parte importante e lo si vede bene nella jpeg relativa, la differenza tra i pannelli della prima fila e soprattutto della terza più in alto.

ciao Diego
condivido la tua linea "teorica" del rendimento ipotetico con il "se",... non mi ritrovo però con i tuoi dati!!

A me risulta che il tuo totale ad oggi , leggendo la produzione dei singoli pannelli , sia di di 5036 kWh , mentre tu sostieni che sono 4790 kWh (a con l'hacca però!! )

Poi se andiamo a valutare la produzione singola a pannello , si vede che anche la fila senza ombre ha un gap di differenza del 3,2%:
Pannello 1.1.6 produce 400 kWh
Pannelli 1.1.8 - 1.1.9 - 1.1.10 producono il 3% in meno , quindi c'è da valutare anche che la produzione di ogni singolo pannello è diversa dalla nascita , e i pannelli superiori potrebbero , oltre a prendere qualche ombra, avere dei rendimenti meno performanti di fabbrica.

Faccio il calcolo come l'hai fatto tu, e considero i 5036 kWh come produzione assodata , prendo la produzione dei primi 8 pannelli (3155 kWh), la divido x 8 e la moltiplico x 13 = 5125 kWh teoricamente dovrebbe essere la tua produzione fino ad oggi non calcolando le ombre "cinesi" !!

Da questo calcolo si evice che la perdita si assottiglia a 2% , non mi sembra una tragedia , l'investimento è stato azzeccato assolutamente anche in presenza di piccoli svantaggi che la falda aveva.

Correggimi se sbaglio e dimmi dove sbaglio.....

Ti ringrazo ho aggiunto prima di tutto l'h. Ho scritto molto velocemente.

Secondo me all'inverter la lifetime energy fino ad ora è di 4790 come si evince dal sito di monitoraggio (presumo quindi che ci sia una perdita tra pannelli e inverter che si trova a circa 15 mt di distanza).

Ma domani verifico all'inverter e contatori.

Non avevo provato a sommare tutta la produzione con i dati presenti sui singoli pannelli.

Comunque le ombre, anche se minimamente, influiscono (- 2%).

Possibile che la perdita restante sia dovuta alla distaza tra pannelli e inverter (- 5%).

Nell'intero 2011 quanto hai prodotto dal 1 gennaio al 31 dicembre? quanto distano i tuo pannelli dall'inverter? Sei a zero ombre?

ciao Diego
la mia produzione del 2011 la leggi in firma , e comunque nella pagina 17 di questo post , l'avevo già postata su tua richiesta ..probabilmente ti è sfuggita...comunque è quì:
Dati produzione giornaliera Brescia e limitrofi:-)

Ho superato i 4000 kWh ..... è stato un anno moooltoooo buono per tutti!!

Avere una perdita fra pannelli e Inverter è normale , ma NON del 5% sicuramente!!
Ci sono Inverter come alcuni Fronius che danno numeri da circo ...praticamente ti segnano anche l'8% in più di quello realmente prodotto (non so adesso se e come si comportano) .... avere un display per riferimento è giusto , ma però "dovrebbe" anche essere vicino alla realtà!
Quello che conta , lo sai, è il contatore GSE (spero sia corretta la lettura)...il mio Inverter si differenzia dell'1% dal contatore GSE , % accettabile e normale!
E' comunque da accertare la differenza che hai fra l'inverter & il monitoraggio ....io comunque farei riferimento al contatore GSE, serve comunque il monitoraggio ,indipendentemente dallo sballo , per valutare le differenze fra pannelli.

Il mio Inverter dista come il tuo 15 Mt dai pannelli , sono sceso però con cavi solari diametro 6 , anche se il progetto era previsto diametro 4 ......avendo fatto un corso di Fotovoltaico , era buona cosa abbondare con il diametro del cavo ,questo per avere meno perdite ...comunque perdite dell'ordine dell'1% , non del 5% !!!
Ombre io non ne ho ...ho spostato antenne (sat & Digitale) e tolto un comignolo che non usavo.

Comunque Diego quello che hai prodotto è in linea con le produzioni medie ,...avendo qualche ombra direi che ci si può accontentare.

Oggi 6° giorno a produzione ZERO ....resta una lastra di neve ghiacciata sui pannelli , la temperatura non molla e si sta perdendo quello che abbiamo prodotto in abbondanza a Gennaio....."il meteo da e poi se lo riprende"
Sabato e domenica la previsione è di neve abbondante .... Febbraio gioca a fare scherzi di carnevale , ridiamoci su ,dai!!

Febbraio sarà da dimenticare, mi allineo per la prima volta al tuo zero assoluto! ahahhahahahahha

Oggi lecco contatori di GSE ma non ho trovato mai grosse differenze tra questo e quanto indicato dall'inverter.

Al contatore si conferma il dato del monitoraggio e dell'inverter e quindi 4790!Chiederò all'elettricista che cavo utilizzato comunque penso che la perdita sia come detto sopra.

Sono le 15,30 del giorno 8 Febbraio 2012........finalmente l'impianto FV ha cominciato a produrre....la neve non è più sui pannelli!!

Produzione al giorno 8 mese Febbraio kWh 1 !!

Eccomi anche se in ritardo conn i dati di gennio:
247 kWh

Diego One 9.06 KWh
Diego Two 6.69 KWh

Diego One 3,51 e chiudo febbraio con 120,51

Diego Two 2,32 e chiudo febbraio con 92,64

Produzione:
Febbraio 2012 57 kWh
Febbraio 2011 68 kWh
Febbraio 2010 50 kWh

buona primavera a tutti!

Mese di FEBBRAIO 2012:
Produzione 180 kWh

23produzionefebbraio201.jpg

Produzione mese di FEBBRAIO 2011 = 199 kWh

7 giorni a zero produzione , ma poi è stato molto bello il meteo.....
Ho toccato pure i 12,5 Kwh prodotti in un giorno.....record di Febbraio....
Diego, deve aver fatto brutto tempo sopra la tua testa,...hai fatto il 33% meno della mia produzione....!!Hai avuto neve sui pannelli fino a quando??
Lo dicevo che in Franciacorta siamo "baciati" dal sole...speriamo continui così!!

Febbraio chiude con 166kWh...da come si erano messi i primi giorni del mese con la neve sul tetto si è chiuso fin troppo bene!!!