Discussione: [illuminazione] Cambiano il sistema di illuminazione stradale

Guarda, il problema di questo Topic è che si tratta di una specie di sfida personale, non c'è serenità di giudizi, quindi qualunque cosa venga detta o scritta, ci sarà sempre chi vuole avere l'utlima parola, per poter dire AVEVO RAGIONE IO.
Non c'è una vera e propria discussione collaborativa, del tipo.. : "guarda sto data sheet, cosa ne pensi..." , "ah si, ma questo mi sembra migliore....", "ma forse potreero edegli errori..." ecc ecc...
Sembra una di quelle discussioni tra tifosi (politici, calcistici, di religione ecc), ognuno deve tirar fuori la sua per "smerdare" l'avversario. Qualunque appiglio è buono per "litigare" e dimostrare di essere superiori, se non c'è materiale sui led si mette in mezzo la privacy o le assurde disquisizioni tra city e town.
Così non serve a niente un forum, ci si irrita soltanto inutilmente, a meno che non si voglia utilizzare questo spazio per sfogare le proprie frustrazioni, ma ripeto, è un utilizzo improprio.

CITAZIONE (bandito64 @ 26/10/2007, 14:11)

...

a volte può succedere che qualche battute può avere un tono sbagliato, Io mi sono innervosito perchè continuamente mi venivano dati risposte che mostrava chiaramente che non avevano letto i miei messaggi e quindi mancava un corretto scorrimento e proseguimento della discussione, questo mio innervosimento e stato preso come testadaggine e prepotenza da parte di Mets, ma in fondo siamo tutti qua per consultarci, discuttere, battibeccare e magari provocare l'uscite di risposte che faticano ad uscire.

Io ho più volte ammesso l'errore, basta leggere in giro, ho imparato moltissimo in questo forum, ho rispetto per tutti, ho avuto diversissimi diverbi incandescenti con Brighting eyes ma ho una grande stima di lui e delle sue idee, ho più volte fatto capire oppure ammesso di avere sbagliato (a dotting non sfugge niente).

Non possiamo avere i forumisti tagliati su misura come li vogliamo noi, tu stesso hai iniziato male i tuoi primi post, quindi se mi credi Io sono affamato di informazione e verità, ma ti devi aspettare un aspro confronto, solo cosi possiamo affinare i dati e ognuno è in grado di arrivare ad costuirsi un parere serio se non si arriva ad un comune parere, non c'è alcun obbligo di arrivare a questo.

CITAZIONE (pinetree @ 26/10/2007, 15:10)

CITAZIONE (bandito64 @ 26/10/2007, 14:11)

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a volte può succedere che qualche battute può avere un tono sbagliato, Io mi sono innervosito perchè continuamente mi venivano dati risposte che mostrava chiaramente che non avevano letto i miei messaggi e quindi mancava un corretto scorrimento e proseguimento della discussione, questo mio innervosimento e stato preso come testadaggine e prepotenza da parte di Mets, ma in fondo siamo tutti qua per consultarci, discuttere, battibeccare e magari provocare l'uscite di risposte che faticano ad uscire.

Io ho più volte ammesso l'errore, basta leggere in giro, ho imparato moltissimo in questo forum, ho rispetto per tutti, ho avuto diversissimi diverbi incandescenti con Brighting eyes ma ho una grande stima di lui e delle sue idee, ho più volte fatto capire oppure ammesso di avere sbagliato (a dotting non sfugge niente).

Non possiamo avere i forumisti tagliati su misura come li vogliamo noi, tu stesso hai iniziato male i tuoi primi post, quindi se mi credi Io sono affamato di informazione e verità, ma ti devi aspettare un aspro confronto, solo cosi possiamo affinare i dati e ognuno è in grado di arrivare ad costuirsi un parere serio se non si arriva ad un comune parere, non c'è alcun obbligo di arrivare a questo.

ah, per ragionare di qualcosa mi devo aspettare un aspro confronto?
e dopo l'accesa discussione se torraca sia town o city, ci accapiglieremo anche per decidere se il vino di Torraca si accompagna meglio al prosciutto di Caselle in Pittari o a quello di Casaletto Spartano?
Comunque, a me quello che interessava, e per il quale avevo fatto capolino su questo sito, l'ho trovato e mi faccio la mia idea; tanto, se oso postare qualcosa , i "pro-led" mi tacciano di mancanza di rispetto della privacy, i "no-led" mi aggrediscono con le loro critiche cavillosamente distruttive... ma chi m'o fa ffa???
ripeto, il mio interesse era discutere per capirci qualcosa, non per stimolare aspri confronti, che nella vita quotidiana ne siamo gia pieni. E non ho nessuna posizione preconcetta e nessun dogma da difendere.
comunque, fammi sapere se riesci a contattare la gelbison, sono curioso di sapere cosa ne pensi (senza sesazionalismi pro o contro, s'intende).
cordialmente

ciao a tutti, non sono molto pratico del forum ma vorrei partecipare alla discossione.

adrilmago

ok, ho visto come funziona...

Chi è che chiedeva info sull'illuminazione stradale a Led?

CITAZIONE (adrilmago @ 26/10/2007, 19:00)

ciao a tutti, non sono molto pratico del forum ma vorrei partecipare alla discossione.

adrilmago

ok, ho visto come funziona...

Chi è che chiedeva info sull'illuminazione stradale a Led?

Ciao
ti consiglio di leggere in giro un pò prima.

CITAZIONE (bandito64 @ 26/10/2007, 18:38)

....
Comunque, a me quello che interessava, e per il quale avevo fatto capolino su questo sito, l'ho trovato e mi faccio la mia idea; ...

fai come credi meglio , questo non è un sportello informazione, è un normalissimo forum di appassionati.

Hai capito male sul mio conto , già 7 mesi fa ho postato una discussione esaltando i LED per i semafori, ti sembra che sono contro i LED ? , ti sembra che ho qualche interesse personale ?

Io ho una grande speranza nei LED, proprio perchè posso gestirli elettronicamente più facilmente rispetto ai fluoriscente.

Se ti fa stare meglio dopo ogni frase ci metto un cosi non pensi che sono sgarbato, prepotente o altro.

SPOILER (clicca per visualizzare)

Adesso ti sembro un caffone ?
fai come credi meglio , questo non è un sportello informazione, è un normalissimo forum di appassionati.

Hai capito male sul mio conto, già 7 mesi fa ho postato una discussione esaltando i LED per i semafori, ti sembra che sono contro i LED ?, ti sembra che ho qualche interesse personale ?

Io ho una grande speranza nei LED, proprio perchè posso gestirli elettronicamente più facilmente rispetto ai fluoriscente.

Eccomi qua per caso mentre cercavo alcune informazioni (sui pali) per terminare un progetto di un piccolo impianto di illuminazione stradale (ma guarda un po' ) che sarà al sodio ad alta pressione, bello giallo

Non ho avuto il tempo e la pazienza di leggere tutto il thread, figuriamoci gli altri, ma mi sento abbastanza in sintonia con pinetree:

secondo me i led devono ancora colmare un gap che li separa dalle lampade a scarica

e lo dico da progettista elettrico con formazione da (micro)elettronico, e aggiungo da appassionato di elettronica a pieno titolo.

Non è che voglia denigrare i led, io ne ho un paio di cassetti (non cassettini) pieni, ne faccio quasi collezione, ho a che fare con loro quasi tutti i giorni, per lavoro o per hobby, ma al momento il rapporto lumen/W parla chiaro.

Se andate a vedere i dispositivi più potenti vedrete che la maggior parte del volume è costituita dal DISSIPATORE DI CALORE
http://www.senatus-autem.it/media/other/Lamina20W.jpg
il che la dice lunga sull'efficienza.

I led presentano la massima efficienza nelle applicazioni monocromatiche, come appunto la segnaletica, i semafori o i fanali posteriori di auto, dato che la loro emissione è QUASI monocromatica (quindi quasi un laser).
Quelli bianchi funzionano come le lampade fluorescenti, c'è un led blu che eccita dei fosfori emittenti uno spettro complesso di vari colori che a noi pare bianco, mentre nelle lampade suddette c'è una scarica ultravioletta nei vapori di mercurio.
(a proposito di mercurio e altri begli elementi, anche per produrre i led vi sono degli "scarti" poco salutari, tipo arsenico ...)

Se andate a Bologna sull'A1 ci sono delle nuove gallerie, con i led bianchi al posto dei catarifrangenti e le lampade al sodio per illuminare . E com'è che la Osram, produttrice del bellissimo Golden Dragon http://www.osram-os.com/goldendragon/ si ostina a vendere le lampade a scarica e non le rimpiazza col medesimo ?

In ogni caso tra un mese ci sarà il convegno sull'impianto di Torraca:

http://www.ecoblog.it/post/4587/torraca-il...uminato-dai-led

http://it.wikipedia.org/wiki/Torraca

http://www.cityledlighting.com/torraca/

e sarò ben felice di essere smentito (ehi, dico davvero!)
Se qualcuno ci può andare ed avesse un luxmetro sarebbe il massimo!

Pinetree è semplicemente realista, ma, come credo, non è precluso a cambiare idea quando gli saranno presentati dei fatti.
Se proprio devo fargli delle osservazioni:
- fluorEscente e non fluoriscente
- lumen e non lumens


Ovvio che oltre agli ingegneri come me che devono ottenere il massimo risultato (tecnico) con il minimo sforzo (economico), occorrono anche quelli che buttino il cuore oltre lo steccato, infischiandosene delle ragioni di cui sopra, altrimenti l'evoluzione tecnica marcerebbe un po' lenta e le masse hanno bisogno di begli slogan senza troppi distinguo per muoversi, ma tra noi facciamo a capirci, no ?

IMHO, il problema è che sull'argomento del risparmio energetico, fonti rinnovabili e tutto il resto, non esiste una vera dialettica (non mi riferisco solo a questo forum, sia ben inteso), ma esistono posizioni contrapposte dogmatiche, una sorta di sfida tra "buoni e cattivi", dove ogni fazione ritiene ovviamente di essere nel giusto.
Sembra una lotta politica, se io per esempio postassi su questo forum che ho sentito parlare di un sistema a led veramente innovativo e "risparmioso", mica ci si mette a cercare insieme di capire se è vero o meno, come funziona il sistema ecc, ma ci si ritrova aggrediti dalla solita pletora di commenti inutili, da parte di entrambi gli "schieramenti". Ti diranno, rispettivamente, che sei un mitomane e che non capisci un... tubo, io so tutto tu nin sei nessuno zitto e non fiatare, oppure che è vero tutto ciò ma i poteri occulti nascondono tutto, io so tutto zitto e non fiatare, e tante altre amenità del genere.
scusatemi la mia interpretazione della faccenda, mi farebbe piacere sapere l'opinione di qualcuno senza AGGRESSIONI
cordiali saluti

bandito64,

Questo Forum, come la maggior parte delle comunità virtuali rispecchia, ed anzi spesso esaspera, le situazioni che ritroviamo nella vita comune.
Concordo con te quando affermi che è sempre piacevole trovare persone disposte allo scambio di vedute con toni pacati ed apertura mentale, ma proprio come nella vita reale, spesso non accade.
Fintanto che i toni si mantengono su livelli accettabili la differenza di vedute (sia anche in forma ideologica) è un bene in senso assoluto.
Quando poi i dibattiti sconfinano in toni inaccettabili interveniamo appunto noi moderatori.

Pace!
Gym

CITAZIONE (gymania @ 10/11/2007, 14:57)

bandito64,

Questo Forum, come la maggior parte delle comunità virtuali rispecchia, ed anzi spesso esaspera, le situazioni che ritroviamo nella vita comune.
Concordo con te quando affermi che è sempre piacevole trovare persone disposte allo scambio di vedute con toni pacati ed apertura mentale, ma proprio come nella vita reale, spesso non accade.
Fintanto che i toni si mantengono su livelli accettabili la differenza di vedute (sia anche in forma ideologica) è un bene in senso assoluto.
Quando poi i dibattiti sconfinano in toni inaccettabili interveniamo appunto noi moderatori.

Pace!
Gym

chiedo scusa, mi sono espresso male, non mi riferivo tanto ai toni inaccetabili, quanto alla mancanza di veri contenuti nelle discussioni che si fanno , in particolare su questi argmenti. Nel senso che le differenze di vedute non si dovrebbero intendere in maniera "politica" o "religiosa" ( anche calcistica), a mio parere, ma, essendo un contesto scientifico, sarebbe utile un dibattito aperto e libero da pregiudizi e imposizioni "ideologiche". La scienza non è politica ne religione. Tutto qui.
cordiali saluti

CITAZIONE (bandito64 @ 10/11/2007, 15:14)

Nel senso che le differenze di vedute non si dovrebbero intendere in maniera "politica" o "religiosa" ( anche calcistica), a mio parere, ma, essendo un contesto scientifico, sarebbe utile un dibattito aperto e libero da pregiudizi e imposizioni "ideologiche".

Non sai quanto io sia d'accordo con te!
E' una battaglia che personalmente porto avanti da molto tempo.
Ricordo di una proposta in questo senso che feci molto prima di diventare moderatore.
Ora sapere che ora anche tu la pensi come me non può che farmi immenso piacere.

Pace!
Gym

CITAZIONE (gymania @ 10/11/2007, 15:35)

CITAZIONE (bandito64 @ 10/11/2007, 15:14)

Nel senso che le differenze di vedute non si dovrebbero intendere in maniera "politica" o "religiosa" ( anche calcistica), a mio parere, ma, essendo un contesto scientifico, sarebbe utile un dibattito aperto e libero da pregiudizi e imposizioni "ideologiche".

Non sai quanto io sia d'accordo con te!
E' una battaglia che personalmente porto avanti da molto tempo.
Ricordo di una proposta in questo senso che feci molto prima di diventare moderatore.
Ora sapere che ora anche tu la pensi come me non può che farmi immenso piacere.

Pace!
Gym

Mi sento tirato in ballo.

Visto che il nostro amico bandito64, e da poco qui da noi, non mi piace questi discorsi che fa proprio qui dove abbiamo avuto in piccolo diverbio, ritengo che non si sia comportato molto bene e non è neanche coerente con quello che qui dice.
Da quello che lui stesso dice, ha avuto quello che cercava arriverderci.
Non ho capito, questo non è un sportello informazione, qui ci si confronta.

Mi chiedo che senza ha pensare una cosa ma non praticarla.
E' quasi un anno che faccio un lunga ricerca sui LED, leggendo centinaia di datasheet a destra e manca, da marche grandi quale Osram e philips, da siti di produttori cinesi e altri.
Mi sono confrontato con moltissimi persone e siti che faccevano dichiarazione non in linea con il link da loro forniti, errori di interpretazioni e altro.
Quindi che qualcuno viene qui a parlare di pregiudizi e imposizioni "ideologiche", questo lo rispedisco al mittente.
Circa 7 mesi fa ho aperto un messaggio dove giudicavo positivo l'uso dei LED nei semafori, postato un esperienza di una città italiana, è ancora li, non c'è stato neanche un commento.
Non mi sembra che ho qualcosa contro i LED, altrimenti non avrei buttato soldi inutilmente in circa una decina di acquisti tra LED e lampade a LED di tutti i tipi.
Quello che mi stanca molto sono i nuovi utenti che senza avere letto niente in questo forum fanno dichiarazioni, pretendendo che gli altri li credono sulla parola, nonostante i loro punti di vista sono già stati affrontati, questo può sembrare un imposizione "è cosi è basta", senza alcun ulteriore valore aggiunta alla discussione.
Non tutti sono esperti in materia, non possiamo conoscere il grado di competenza della persona, e poi dopo quasi un anno di confronto, mi sembra lecito chiedere i dati per potere confrontarli.
Questo è un forum di confronto, nessun deve venire qui a cercare nuovi adepti per una nuova religione.
Quindi Bandito64, se vuoi mettere a confronto i tuoi dati in modo che possiamo confrontarci, ciascun con il proprio carattere ma con rispetto, bene, altrimenti evita discussioni simili.

Spero che vorrei accogliere questo invito.
Saluti

Ma guarda che io qui ero venuto per cercare di capire insieme ad altri come sta la faccenda, ma quale sportello informazioni. Hai subito detto "ecco un altro che non tira fuori i fatti"; ebbene, questi me li sono cercati "da solo", senza sportello informazioni, ho postato numeri di telefono e mi avete accusato che violavo la privacy, tu hai detto che non riesci contattarli (strano, a me risposero al primo tentativo), e che comunque non lo avresti fatto perchè non ti sembrava corretto che poi dovevi criticarli (a parte la contraddizione, questo la diceva lunga, fa pensare seriamente al fatto che tu sia quanto meno prevenuto), ti avevo mandato anche in privato i dati tratti dai data sheet, ma nemmeno mi hai risposto e o commentati, tra l'altro i dati forniti da quella ditta di cui parlavo sembravano piuottosto interessanti, meritavano almeno una verifica, ma la discussione si era spostata (acidamente, tra l'altro) sul fatto se torraca fosse una town o una city. QUindi ti ho scritto.. io i dati me li sono cercati e trovati da solo, lasciando intendere... peggio per voi che rinunciate a discuterne. Altro che sportello informazioni!!!
Hai anche detto che tu con i soldi che ha speso torraca avresti offerto un servizio molto migliore con le tue tecnologie, ma la briga di capire e approfondire QUESTA situazione, proprio non te ne sei dato pena.
Hai dato la tua sentenza, i dati sono stati postati e li hai ignorati, i contatti pure, a quel punto ho pensato che qui non si vuole discutere, ma solo sentenziare. Spero di sbagliarmi.
E comunque, non si tratta di diverbio, non mi sembra che ci siamo insultati, semplicemente abbiamo reciprocamente criticato, civilmente, i rispettivi modi di fare e di porsi, relativamente a questa questione.
Senza rancore, sinceramente, se ti va mi farebbe piacere comunque cercare di approfondire, senza pregiudizi e/o dogmi; io sono un progettista elettrico libero professionista, non un venditore o costruttore di apparecchi illuminanti e non ho rapporto alcuno con nessun costruttore.
cordialmente, Giuseppe

CITAZIONE (bandito64 @ 12/11/2007, 12:09)

....

Stai facendo un grande confusione sul ordine temporale degli eventi.
Hai cancellato un bel po di roba, ed non c'è più un quadro corretto degli eventi.
Io non accuso e attacco mai per prima, anzi incasso un bel po prima di reagire, la mia battute "ecco un altro che non tira fuori i fatti", sono in risposta alle tue accuse offensivi (rivolto soprattutto a me) che ci accusava di fare quello che tu stavi proprio facendo in quel momento.

Se qualche volte c'è un battibecco tra me è Mets non vuole dire che sia sempre cosi.
La discussione OT del del Town o city e stato tranquilla senza alcun problema.
Se guardi bene, ho linkato alcuni informazioni su Torraca che ho trovato in rete, con tanto di prezzo di albergo a basso costo, un invito ad andarci per chi poteva.
Leggendo tutto di un fiato potrebbe dare l'impressione sbagliato.
Forse per chi non ci conosce, potrebbe costruire un quadro sbagliato, dovremmo imparare ad usare più spesso le emoticons.

Mi rimandi questi dati che avvresti postato in privato, che non riesco a trovarli, sei sicuro di non averli magari messo nella discussione e poi cancellati, come hai fatto con un bel po di post ?
Basta andare nella casella inviato per verificare se lo hai mandato veramento.
Non ti preoccupare, non posso neanche commentare questi, tanto la discussione è già rovinato con questa polemica, non oso criticarli e confrontarli.

Vedi inizialmente preso dalla foga, ho chiamato più volte i tuoi contatti, ma non ho ricevuto risposta, ma questo non vuole dire niente, subito a ruota mi sono reso conto della difficoltà che avrei avuto per fare una discussione rispettoso.
Te la senti di mettere a disposizione pubblicamente quei dati oppure ritieni necessario l'attesa che siano reso pubblico sul loro sito e a disposizione di tutti, vuoi sentirli per avere il permesso di metterli a disposizione per una discussione ?

La mia attività non ha niente a che vedere con i LED o l'illuminazione, faccio automazione industriale con i DCS, sono un elettronico anchio e mi interessa per progetti hobbistica per il momento.

Il comune nel salernitano che ha sostituito interamente l'illuminazione pubblica con i led è Torraca (SA), lo conosco bene.. A fine mese, proprio in questo comune si terrà un convegno dal titolo "la via del risparmio energetico". Vi lascio pure questo link dove potrete trovare maggiori info:

http://www.cityledlighting.com/torraca/

CITAZIONE (frank984 @ 16/11/2007, 16:48)

Il comune nel salernitano che ha sostituito interamente l'illuminazione pubblica con i led è Torraca (SA), lo conosco bene.. A fine mese, proprio in questo comune si terrà un convegno dal titolo "la via del risparmio energetico". Vi lascio pure questo link dove potrete trovare maggiori info:

http://www.cityledlighting.com/torraca/

Abbiamo già allegato il link completo di informazione riguardante il convegno.

Se qualcuno ha informazione pubblico per mettere in tavola di confronto, bene.

Per il momento vedo dalle foto, lampioncini bassi, bassa illuminazione su stradine piccoli.

Ecco una foto

Per chi interessa, il sito di Torraco ha dei link ai documenti di analisi del illuminazione a LED.

http://www.cityledlighting.com/torraca/

Primo doc:
http://www.cityledlighting.com/torraca/DOC...007-DiFraia.pdf

secondo doc:
http://www.cityledlighting.com/torraca/DOC...gno_Torraca.pdf
Ci sono interessanti confronti.

Ho visto alcuni video ed immagini, letto i documenti e trovato conferme.
Come previsto ancora i led stanno sotto i vapori di sodio come efficienza luminosa.
Notare come nel documento Cree tali lampade non siano inserite nel diagramma dei progressi sull'efficienza.
Comunque la ricerca prosegue e credo che prima o poi ...
Ho letto una intervista ad un dirigente Philips circa i progressi nelle sorgenti luminose e non ha mai citato i led, e sì che invece Philips sta ricercando molto sui led, specie su quelli organici.
In ogni caso sulla stessa rivista, della Disano, appariva un bel lampione pedonale a led.
http://www.disano.it/GetHome.pub.do?language=ITA
cercate Disano Lighting, è il numero di dicembre, il prossimo mese disponibile in pdf.

Carino l'effetto "stelline" dentro il lampione storico, credo che in effetti sia piuttosto limitato l'inquinamento luminoso con quella disposizione, notare che hanno utilizzato la combinazione di led bianchi "freddi" piuttosto efficienti mitigati dai rossi, molto efficienti anch'essi.

Ho qualche perplessità circa la convenienza dei 48V, che portano a correnti più elevate nei cavi e quindi cadute di tensione (leggi perdite) più alte.

Intanto nel mio piccolo ho provato a sostituire i faretti alogeni della mia cucina costruendomi in proprio dei faretti con led da 5mm ad "alta efficienza" (il che è tutto dire):


con disposizione esagonale


con disposizione ortogonale


il vecchio alogeno da 20W


il nuovo con i led accesi


l'effetto finale (con 2 faretti, altri 2 in costruzione)

I led li ho presi da uno dei mille cinesi di ebay, quindi è un po' difficile dare dei dati attendibili, sono dichiarati (a 20mA) per 22000 e 20000 mcd rispettivamente per la versione bianca e bianca calda.
Non c'è molto da crederci, da anni ormai è partita la gara alle dichiarazioni più mirabolanti, bisognerebbe avere un luxmetro di cui al momento non dispongo, senza contare il calcolo (che odio) per passare dalle candele ai lux con un angolo di emissione anch'esso poco conosciuto.
In ogni caso il risultato sembra accettabile, anche se mi aspettavo qualcosa di meglio.
Sono passato da 80W alogeni a meno di 12W a led, utilizzando per ogni faretto 12 led bianco freddo e 24 led bianco caldo.
Il numero è dettato dallo spazio disponibile nel foro preesistente utilizzando come circuiti stampati delle basette millefori per prototipi che hanno un passo fisso tra i fori.
Inoltre il numero totale è un multiplo di 3 in quanto ho messo i led in serie in tale numero, e poi le serie in parallelo, resistenza unica trovata sperimentalmente ma poi rivelatasi conforme ai calcoli.
Ho realizzato due disposizioni geometriche che comunque non sembrano dare differenze rilevabili ad occhio nudo. Il tutto viene alimentato dai trasformatori 12V esistenti.

Inoltre ho qui davanti a me un esemplare dei led CREE utilizzati nei lampioni, vedremo cosa riesce a fare
Saluti

Salve a tutti. Ieri sera ho guardato la trasmissine report su rai tre dedicata alle nuove tecnologie ed al risparmio energetico. In particolare mi ha colpito l'ultima parte nella quale si mostrava i vantaggi di utilizzare lampioni a led rispetto a quelli attualmente in uso. Il comune virtuoso che a sperimentato questa tecnologia è il comune di Torraca in provincia di Salerno. I vantaggi sono legati ad un minor consumo di circa il 65% (installando 700 lampade la bolletta è scesa da 40000 € a 13000€) e ad una maggiore durata. Infatti la vita delle lampade a led dovrebbe essere di 10-12 anni cinque volte tanto quelle attuali.

Apro questo forum perchè vorrei conoscere quanto è il costo di fornitura di tali lampioni in modo da paragonarlo al costo di un lampine normale e così stimare i tempi di rientro dell'investimento.

Grazie dell'aiuto.

P.s. vorrei fare questi calcoli per poi proporlo alla mia amministrazione comunale.

qui è il servizio integrale di report intitolato "Mi illumino di Led"
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Re...5E66631,00.html

per alesorri.. puoi rivolgerti alla Gelbison Elettronica di Ceraso (SA), sono molto disponibili

Ciao a tutti,
sono da poco iscritto a questo forum..devo dire troppo interessante.COMPLIMENTI!!
Ho bisogno del vostro aiuto e di un appoggio anche da parte di esperti del settore (LED,impiego nella illuminazione pubblica).
Nel mio comune,Minervino di Lecce(3800 abitanti),il nostro Sindaco sta pensando di installare in tutto il paese,comprese frazioni,delle lampade a LED.
Questo,a suo dire,perchè si risparmierebbe molta energia e molti soldi,quindi una mano al nostro ambiente ed una alle casse comunali.
Non credo molto ai politici,non mi sfiora il pensiero che qualcuno(un politico)faccia qualcosa del genere per il bene dell'umanità.
Conoscendo la personalità del nostro primo rappresentante,dubito che questa iniziativa verrà fatta per scopi altamente antipolitici.
Voglio essere preparato su questo argomento,per questo vi chiedo un aiuto.
Conviene o no?
Per ammortizzare i costi quanto tempo occorrerebbe?
Spesa minima?
Noi in paese abbiamo le classiche lampadine con i classici "pali"....Cambierebbe tutto?
Datemi una mano...Fatemi sapere tutta la vostra conoscenza...GRAZIE ANCORA
Vi consiglio un blog.......www.minervitalia.blogspot.com...Un saluto caloroso a tutti

CITAZIONE (alesorri @ 17/3/2008, 11:04)

....I vantaggi sono legati ad un minor consumo di circa il 65% (installando 700 lampade la bolletta è scesa da 40000 € a 13000€) e ad una maggiore durata. Infatti la vita delle lampade a led dovrebbe essere di 10-12 anni cinque volte tanto quelle attuali.
.....

Vorrei fare alcune osservazione sempre ai fini di una corretta informazione, scopo di questo forum.

Hanno avuto un minor consumo di 65%!!!, rispetto a cosa ?, era forse l'ultimo comune in italia che con un ritardo di 20 anni usava ancora le lampade ad incadescenza ?
Avete visto le foto ?, a me sembra stradine un pò buio, un ottima scelta di risparmio potrebbe essere ridurre la luminosità se possibile, ma per correttezza va detto chiaramente come stanno le cose.

Altrimenti qui sembra che hanno scoperto qualcosa di incredibile con qualche anno di anticipo sugli altri.

Ho visto dei fari LED in un Tunnel, qui di sicuro la manutenzione ha costi elevattissimi, ed i prezzi altissimi delle lampade a LED potrebbe trovare il loro spazio di mercato, non dimenticando che la OSRAM ha altre lampade adatte con durata oltre 60000 ore.

Mi piace la tonalità di bianco della luce nel ufficio presentato nel filmato, avere la luce da piu punti riduce l'effetto della luce puntiforme.


Edited by pinetree - 31/3/2008, 01:21

riaccendo la discussione , anche se in realtà non so' se l'argomento è già stato trattato :
girando in rete ho trovato questa notizia abbastanza recente
Gianluca Aiello: Tecnologia dibawatt


se effettivamente porta i benefici dichiarati (risparmio del 30%) credo che le amministrazioni comunali abbiano "l'obbligo" di installare questi congegni !!!

Se non ricordo male , l'illuminazione pubblica ha un "peso energetico " a livello nazionale pari al 3% del totale, che va a ricadere direttamente o indirettamente sul portafogli del contribuente .

Originariamente inviata da tamerlano

riaccendo la discussione , anche se in realtà non so' se l'argomento è già stato trattato :
girando in rete ho trovato questa notizia abbastanza recente
Gianluca Aiello: Tecnologia dibawatt


se effettivamente porta i benefici dichiarati (risparmio del 30%) credo che le amministrazioni comunali abbiano "l'obbligo" di installare questi congegni !!!

Se non ricordo male , l'illuminazione pubblica ha un "peso energetico " a livello nazionale pari al 3% del totale, che va a ricadere direttamente o indirettamente sul portafogli del contribuente .

E sembra che non deve neanche cambiare impianto, rimane tutto comè.

Ciao a tutti !!
Credo sia la prima volta che leggo questo 3D, almeno non ricordavo di averlo mai visto ..... bello !!
Diciamo che a distanza di 2 anni dal primo post ed a dispetto degli annunci di prossime mirabilie ..... ha ancora ragione PineTree : ad oggi non esiste esempio di corpo illuminante a led per la normale viabilità !!
Sono invece installate armature a led da 50-60W per illuminazione di gallerie, ma capirete che l'ambiente di utilizzo è ben diverso da quello stradale più comune.
Le lampade a led per galleria (visibili ormai in diversi impianti autostradali) sono utilizzate solo come 'rinforzo' di quelle tradizionali ed a interdistanza molto fitta (metà il normale).
Questa caratteristica la dice lunga circa la strada da percorrere perchè il led si possa considerare alla pari di altre sorgenti .... forse tra un anno o due, forse.
Anche se .... avete mai osservato, anche distrattamente e solo per un attimo, un corpo illuminate led acceso ? La massiccia concentrazione luminosa in un punto è estremamente fastidiosa.
Se si immagina che tra 2 anni saranno disponibili led con rese molto più alte di oggi, mi chiedo se la sensazione di fastidio non possa diventare dolore ? Esiste, per l'occhio umano, un limite fisiologico di sicurezza ? Tale limite è normato ?
Ciao