garfais

Ciao a tutti,
stasera era una bellissima serata prima che 3 miei amici mi chiamassero per farmi sintinozzare su "Mi manda Raitre".Parlavano del nostro settore e soprattutto di come l'enel continui ad inviare le bollette a chi si e' dotato di un impianto fotovoltaico.Il GSE non si e' neanche presentato.Ci hanno fatto una cattivissima pubblicita' rendendo vani gli sforzi di chi come noi si impegna ad inculcare nella gente la cultura del fotovoltaico.
Tiratemi un po' su..........................

Naco

Purtroppo sono arrivato tardi e ho visto solo l'ultimo minuto della puntata. Ma coloro che erano lì sembravano molto arrabbiati. Il problema è solo che le bollette si continuano a pagare e dopo arriva il congualio? Spero non abbiano parlato di altri problemi perchè il mio impianto arriverà martedì... Ah qualcuno sa come si può riverede la puntata (rai.tv, youtube?) per quelli che come me non l'hanno vista?

milatiano

ce' il sito mimanda raitre.rai.it io sono anni che lo seguo.
certo che il gse poteva risparmiarsi l' assenza che figuraccia, opppure aveva paura di svelare la 74/08.

garfais

C'e' molta disinformazione ed anche il tipo dell'enel era vago (secondo lui e' un problema di contatori in telelettura).La cosa che piu' mi ha preoccupato e' il fatto che si sia messo in dubbio anche il conguaglio enel di fine anno.....

Mulino85

Sicuramente, scettiche come sono le persone dalle mie parti, questa piccola polemica che è nata su questo programma andrà a influire negativamente su tutti coloro che erano indecisi se era il momento per fare l' impianto oppure no!!

TRIX76

Sinceramente ho visto tutta la puntata, e se vogliamo è vero che molti utenti hanno manifestato la loror rabbia, poichè, nonostante abbiano sborsato migliaia di Euro, ancora bimestralmente pagano regolarmente le bollette Enel...
Ma è venuto anche fuori, chiaramente, che dal 1 gennaio 2009, la competenza ara' solo del GSE e non piu' Enel, e che la legge da gennaio obbliga a fare il conguaglio (tra energia prodotta ed consumata) bimestralmente, quindi non si verificheranno mai piu' queste situazioni estremamente spiacevili, CHE NUOCCIONO DRAMMATICAMENTE ALLA NOSTRA ATTIVITA', E PRIMA DI TUTTO ALLE ENERGIE RINNOVABILI...!
QUINDI: STATE TRANQUILLI CHE IL SOLE DURERA' PER SEMPRE E LA NORMATIVA SARA' OBBLIGATORIAMENTE VINCENTE!
Saluti.

Luciano

catoplepa

ciao a tutti sapete perchè probabilmente la GSE non si è presentata ? perchè la redazione e il presentatore della trasmissione hanno un comportamento tale da dover in ogni cosa mostrare che gli utenti sono poveretti e loro i salvatori del mondo! tempo fa alcuni miei colleghi di lavoro sono stati coinvolti loro malgrado nella trasmissione non avevano nulla da nascondere sono andati in trasmissione con documenti e fatti concreti, ma i redattori non li hanno degnati di uno sguardo..... li hanno crocefissi trattai come delinquenti e credetemi non avevano fatto nulla se non essere presenti durante un evento imprevedibile!risultato reputazione distrutta!. dopo alcuni giorni il magistrato ha espresso il nulla a procedere perchè il fatto non sussisteva! ma non hanno più detto ! scusate se sono uscito dalle righe..... GSE ha fatto bene ....mi manda rai 3 .... so io dove la manderei!!!!
ciao

gigisolar

Intanto "casualmente" in data di ieri è uscito il chiarimento dell'AEEG dove è evidente che enel ha fatto un abuso,
chiediamo tutti a enel di rimborsarci con data valuta quella della sostituzione del contatore, di tutto il maltolto.

garfais

Scusate la domanda che potra' sembrare stupida,ma se dal 1° gennaio 2009 il gse diventera' responsabile dell'erogazione dello scambio sul posto(oltre ad erogare le tariffe incentivanti),l'enel allora che cavolo fara'?
Saluti

batista2

i contatori sono e saranno comunque dell'Enel.... quindi qualcosa, purtroppo, farà...

MttJpn

Purtroppo a chi vende energia è stata data la possibilità , almeno nel primo anno di entrata in funzione dell'impianto FV ,di non tenerne conto.
Riporto dalla circolare di chiarimento dell'AEEG : "La disposizione sopra riportata consente (ma non impone) al Gestore contraente di addebitare al cliente, durante il primo anno di funzionamento dell'impianto, i consumi presunti calcolati sulla base dei consumi dell'anno precedente e quindi senza tener conto della produzione dell'impianto."

MttJpn

E' pero' che con Enel, ricordandoselo, possiamo noi utenti provvedere a riferire le misurazioni dell'energia consumata effettivamente,sottraendosi dal tremendo giochino dei cosnumi presunti.

garfais

Allora,fatemi capire:
Produttivita' impianto=4000 Kwh
Consumi utenza=2500 Kwh
Pago +0- 600€ all'anno.
1) Dopo un anno di vita dell'impianto Chi (e quando) mi restituisce i 600€?
2)I 1500 Kwh in eccedenza vengono compensati?(si parla di 0.09 € per Kwh)
Se si da chi?
3)Questo discorso e' valido solo per il primo anno?E dopo?
Scusatemi,ma sono in difficolta' con i miei clienti perche' non voglio raccontargli cazzate
ed essendo stato gia' a suo tempo all'Enel non sono riuscito a cavare un ragno dal buco......
Provero' in ogni caso lunedi' con il gse

riccobo

Garfais, forse hai fatto un pò di confusione.
Se l'utenza consuma 2500 Kwh, devi costruire un impianto che ti produce intorno ai 2700 Kwh, in modo da azzerare la bolletta elettrica. Tu produci 2700, ne consumi 2500 ti restano 200 Kwh che tieni in acconto per tre anni max (chiedo conferma se è tre anni o è stata modificata perchè non ricordo la direttiva), dopo i tre anni li perdi (forse attendiamo chiarimeti), però considera che avendoli in acconto puoi decidere di consumarla magari al posto del gas.
Non ti vengono pagati a 0.09 € perché in quel caso sei in regime di scambio sul posto.
In riferimento alla potenza dell'impianto, nulla toglie di poter costruire un impianto che produce anche 4000Kwh, però questa opzione è consigliata se si prevede di consumarli.

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RILASSATEVI...... : http://it.youtube.com/user/lucabonfi

samurri

Il limite dei tre anni non c'è più, l'eccedenza entrerà a far parte del conto di compensazione

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Impianti Fotovoltaici e Climatizzazione radiante a soffitto

shinelight

Io vorrei capire meglio...

In pratica la 74/08 che cosa cambierà? Mi pare di capire...


- Bollette ENEL calcolate sulla base del consumo previsto dell'anno precedente
Problema raggirabile con l'autolettura... e problema che non sussiste per chi ha la telelettura... Giusto?


-Tariffa Incentivante
Erogata cmq. bimestralmente dal GSE (al raggiungimento della soglia minima di 250€)


Il grosso del cambiamento sta tutto qui:


-->Scambio sul posto

La gestione di questo regime viene affidata totalmente al GSE che dovrebbe rimborsare l'energia immessa in rete...
Quindi le domande che mi sorgono spontanee sono:

Come viene conteggiato l'importo da rimborsare?

Con che frequenza?

Questo contributo è fisso o varia nel corso degli anni?
Se è fisso è una bella fregatura in previsione degli aumenti del costo dell'energia elettrica...

Per quanti anni viene erogato?


La puntata di "mi manda raitre" non è ancora visibile dal sito
Mi Manda RaiTre
Presumo la caricheranno da lunedì...

MttJpn

Personalmente tutta la storia l'ho capita così:

Esempio: Consumi casa: 3000 kWh annue
Produzione impianto 3500 kWh annue
L'impianto non ha ancora compiuto un anno di vita

SCAMBIO SUL POSTO ATTUALE

All'Enel è concesso addebitare bollette con consumi presunti dell'anno precedente(quando l'impianto non era presente) ovviamente piu' elevati del vero consumo.
Per evitare di dover aspettare il conguaglio a fine anno, ogniuno dovrebbe comunicare la lettura certa (noioso ma utile).
Dal secodo anno di vita dell'impianto la bolletta i consumi presuinti saranno piu' vicini alla realtà in uanto il primo anno serve ad enel per creare uno storico.
I 500 kWh in surplus vengono accantonati per anni 3.

SCAMBIO SUL POSTO 2009

Il surplus, cioe' quello che non viene consumato al momento della produzione,verrà monetizzato dal GSE e pagato al cliente con un calcolo del costo medio dell'energia elettrica.Se il costo medio dell'energia elettrica verrà , faccio un esempio, 0,13 €/kWh , il GSE, oltre all'incentivo, pagherà 0,13*kWh = x su base annua.

Questo è come ho capito io il nuovo scambio sul posto.


Il problemino nasce un po' per chi non consuma contestualmente l'energia elettrica.Prendiamo una casa dove di giorno non c'e' nessuno(quindi solo frigo e congelatore) e la sera ci sono tutti.
Se prima si ragionava dicendo : quanto consumi all'anno ? 3500 kWh .Ti ritagliano un impianto che mediamente producesse quella cifra e non importava il profilo orario del carico,tanto con lo scambio sul posto l'ENEL era vista come una batteria, tutta l'energia che immettevo nella rete,potevo riprendermela in 3 anni.

Adesso il problema sta in questi termini : ho un consumo elevato e pago l'energia elettrica 0,18 €/kWh.L'energia del mio impianto va quasi tutta in rete poichè di giorno in casa non c'e' nessuno e quindi il consumo contestuale è bassissimo.Il consumo della sera lo paghero' all'ENEL 0,18 €/kWh , mentre l'energia immessa in rete , il GSE potrebbe pagarmela 0,15 €/kWh o anche meno, dipende da quello che verrà fuori dai loro conti sul prezzo medio dell'energia elettrica.

In poche parole : mentre adesso il valore monetario del kWh che io immetto in rete è lo stesso di quello che io pago all'enel assorbendolo, dal 2009 non sarà piu' così.
Il kWh che immettero' in rete, avrà un prezzo minore di quello che io pago all'ENEL.

garfais

Ciao Riccobo,
tu ti riferisci alla situazione attuale che conosco benissimo ma che cambiera'.
Il problema e' capire bene lo scambio in base alla delibera 74/08 che andra' in vigore dal 1°gennaio.Di conseguenza concordo con sumurri ed ho gli stessi dubbi di shinelight

luciexpo

Ciao...

non è proprio così....

intanto l'energia prodotta in eccesso, rispetto alla quantità scambiata, viene valorizzata e rimane a tua disposizione nel "conto di compensazione". Quindi non ti viene "pagata".

Il contributo in conto scambio è la somma di alcuni valori, quindi al costo zonale (quello che tu hai indicato a 0.13) vanno aggiunti altri valori.
Puoi trovare altre informazioni nella discussione "novità scambio sul posto"

http://www.energeticambiente.it/cont...-new-post.html

Ciao

__________________
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
“Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

garfais

Ciao luciexpo
se ho capito bene a fine conguaglio ti ridanno quanto hai anticipito per il pagamento delle bollette e l'eccesso di produzione nn te lo pagano.
Se e' cosi',quando parli di contributo in conto scambio a cosa ti riferisci?

gixxer

Ciao a tutti, sono nuovo del forum, anch'io ho visto la fine della puntata di mi manda rai
3 e dato che vorrei installare un impianto fotovoltaico ma sono rimasto un pò perplesso da quello che ho potuto sentire (appena la puntata sarà in rete la guardeò tutta).
La persona che mi ha fatto il preventivo mi ha parlato del conto energia che dovrebbe funzionare in questo modo:
Io consumo circa 4500Kw anno, costruisco un impianto che ne produce (all'80% del rendimento previsto tra 20ani) 4500, il gse me li paga tutti a circa 0.42€, mentre non pago all'Enel (o al gestore dell'energia elettrica) la quota energia elettrica (0.09/0.18€ Kw), pagherò i costi fissi ecc...
Quindi se questo è vero non dovrei pagare quasi nulla della bolletta e dovrei ricevere (raggiunti i 250€ almeno ogni bimestre) il versamento degli 0.42€ per ogni Kw prodotto dal GSE (che servono per pagare l'impianto)
Scusate se sono stato un pò lungo ma è il primo forum che trovo dove mi sembra che qualcuno abbia le idee un pò più chiare delle mie
Vi ringrazio
P.s. io sono di Brescia, qualcuno ha già un impianto nella mia zona per potermi consigliare un installatore di fiducia?
Ciao

Osvaldo

Avevo appena letto i primi post di questa discussione quando mi è stata recapitata la fattura Enel per ottobre-novembre.
Ho attivo una fornitura con scambio sul posto, impianto da 4.86 kWp attivo dal 10 maggio 2007 con il primo CE.
Dal 15/9 ho attivo il nuovo contatore in telelettura.
Adesso mi addebitano tutta l'energia prelevata, calcolata sulle letture fatte sul contatore cambiato e sull'attuale teleletto.
Addebito quindi di 612.29 euro, nessun cenno all' energia prodotta ed immessa in rete, attualmente superiore alla consumata.
Ho letto la circolare dell'AEEG citata prima, pensavo di essere tranquillo, lunedì comincio a telefonare al numero verde dell'Enel.
Oggi ho ricevuto invece una spiegazione dall'Enel, in base alla 74/08, che mi spiega che loro sono tenuti ad onorare lo scambio sul posto solo fino a fine anno, poi dovrò attivarne un altro con il GSE e darne tempestiva comunicazione anche a loro.
In tutti i casi loro mi salderanno l'energia immessa in rete entro il 28/2 2009.
CHIEDO a chi è più esperto di me:
visto che lo scambio sul posto prevedeva la contabilizzazione di energia, e non un corrispettivo di pagamento dato che applicato in prevalenza con privati.
visto che dal 2009 sarà già attivo il servizio di scambio sul posto con GSE in maniera spero più efficiente dell'attuale.
secondo voi, come intenderà restituirmi l'Enel l'energia che le ho "prestato" quest'anno?!?!
Non è che stanno cercando di imbrogliarci!!!
Quali azioni concrete possiamo attivare per salvagurdare i nostri diritti?
Il solare va bene, anche dalle nostre parti, sono anch'io di Brescia, purtroppo sono già in troppi che vogliono approfittarne, dai produttori di celle all'Enel. che vuol essere sicura che chi li ha installati abbia dei costi inferiori a quello che lei fà pagare ai suoi clienti.
Meditate gente!
Osvaldo

gigisolar

Ti faranno una fattura uguale a quella a debito solo che sarà a credito (con relativo bonifico in banca), a me hanno fatto così per il conguaglio del 2007.

gixxer

Ciao Osvaldo, volevo chiederti come ti sei trovato con l'installatore che ti ha fatto l'impianto, e nel caso ti sia trovato bene come prezzo/qualità del lavoro se mi potevi dare il contatto.
Che tipo di pannelli hai montato e che superficie hai occupato?
Grazie

pietroartemio

Sono un potenziale nuovo produttore (“piccolo”) di Kwh mediante FV.
Ho capito da quanto dite che ENEL fa grosse difficoltà a rispettare gli accordi regolati da ben precise disposizioni di legge.
La mia impressione è che ENEL con le sue LOBBI sta cercando la via per sfruttare a proprio vantaggio il frutto degli investimenti dei propri Clienti. Non solo. Immaginate inoltre un altro regalo che ENEL può realizzare : far pagare ai propri Clienti le fatture dell’energia consumata (comprensiva di tutte le tasse) e accreditare l’energia ricevuta al costo netto del Kwh.
Penso che la strada imboccata sia questa.
cordiali saluti.