Discussione: News conto energia

Non capisco più tanto il tuo filo logico.

E' evidentemente un calcolo finanziario poichè io spendo oggi e mi rientrano i soldi domani, dopodomani etc.. con molta gradualità. Oltretutto con tariffe costanti nel tempo.

Io con il 2% di incremento del costo di energia ed un costo energia di 0.13 Euro/kWh (qui c'è un altro inghippo ma lo 0.18 si trova solo per 6000 kWh/anno), ed un inflazione di uguale ammontare, un impianto da 2.6 kW con 7.200 Euro/kWp (1314 kWh/kWp) ed un cambio di inverter al 12 anno,
mi ritrovo per il Centro un rendimento del 5% annuo, con tempi di ammortamento di 11 anni.

Mi interessa sia il tempo di ritorno ma complessivamente il rendimento finanziario al termine del periodo di investimento.
C'e qualche leggera differenza tra le due cose. Un investimento che si ripaga in tempi più brevi, può avere un rendimento % annuo più basso (i.e. tetti fotovoltaici e C.E.).

L'ammortamento di una caldaia lo sottometto alle stesse regole per decidere se cambiarla oppure no. Se mi costa 5000 Euro e ne risparmio 300 all'anno mi sa che non la cambio. Poichè il rendimento finanziario, i.e.20 anni, della vita della caldaia è minore di 0, anche se apparentemente ci guadagno 1000 Euro e la ammortizzo in 16,6 anni.

Elemosina. Semplicemente tranquillità nell'affrontare un spesa iniziale grossa per la famiglia o la piccola impresa che si ripaga nel tempo.

Ribadisco che non mi pare che in Germania ci sia alcun limite massimo. Cosa che tu annualmente pretendi per l'Italia. Ma lo copiamo o no questo Conto energia tedesco ?

Andrea

CITAZIONE

Non si diventa ricchi con il conto energia (+2, +5% di rendimento annuo). La vedo una sinergia tra privato e ricerca.

..E' da "una vita" che lo dico , anche da tempi non sospetti.
Vedo che , chi c'e' la finalmente capisce quanto puo' rendere.

Il. C.E. e' gia' un successo se ti permette di RIPAGARTI l'impianto
e magari anche se eviti di tirare fuori i soldi tutti e subito.!

(secondo me) ha senso solo per piccoli impianti visto che le cifre sono accessibili e visto che di questi tempi gli euri durano poco nelle tasche degli italiani.

e poi ... mai soldi arrivano o no ????
stiamo ancora aspettando , agosto e' passato e mi sembra tutto fermo a roma , non e' che approfittano del "cambio della guardia" come scusa per ritardare i pagamenti ???? e magari i loro amici abbassano le tariffe
per la gioia di chi (pochi) ha gia' fatto tutto ???

mah...

QUOTE (mansoldo @ 22/9/2006, 21:35)

Elemosina. Semplicemente tranquillità nell'affrontare un spesa iniziale grossa per la famiglia o la piccola impresa che si ripaga nel tempo.

Ribadisco che non mi pare che in Germania ci sia alcun limite massimo. Cosa che tu annualmente pretendi per l'Italia. Ma lo copiamo o no questo Conto energia tedesco ?

Di elemosina parlano altri, non io. L'ho citata proprio perchè se riduci il CE a un semplice calcolo finanziario di rendimento anche se nessuno ci si arricchirà certo qualcuno potrà dire "ma perchè gettare soldi per accontentare pochi e non ottenere nulla alla fine? Che se li paghino i pannelli".
Quel che non riesco a spiegare è che se il CE fosse pensato solo per permettere a relativamente poche persone di mettersi il pannello sul tetto della villetta facendone in pratica pagare il conto allo stato avrebbero ragione i detrattori. Sarebbe un vantaggio, certo minimo, per pochi pagato da tutti.
A quel punto ripeto molto meglio riservare il meccanismo del CE esclusivamente agli operatori industriali, perlomeno si crea un ridotto settore industriale anche se assistito.

Lo scopo vero del CE, ribadisco, è creare il mercato. Questo si crea con una forte domanda, sostenuta nel tempo. E per ottenerla non è per nulla utile aprire l'accesso al CE a tutti in maniera incontrollata. Almeno io la vedo così, se poi si riuscirà ad evitarlo adottando opportune soluzioni si può fare tutto per me.

In Germania l'ammissione al CE è comunque contingentata annualmente. Sinceramente non so se ci siano limiti di Mw o di altro tipo, ma so che la cosa ha avuto molto successo fra gli agricoltori e che si aspetta anche molto tempo prima di essere ammessi. Forse non esiste un tetto massimo complessivo, ma quello possiamo abolirlo anche noi, sempre essendo consci delle conseguenze.

Alla fine non ho ben capito dove siamo in disaccordo. Che svantaggio dovrebbe esserci nel limite annuale? Che non entri quest'anno? Beh entrerai il prossimo. E che vantaggio c'è a impedire di rivendere l'energia se ne produco in eccesso pur senza avere un impianto da 20 Kwp?
E' su questi aspetti che fondavo la critica alla bozza dei verdi. Cosa c'entra il rendimento e l'elemosina? Mi son perso io qualcosa?

iO SOSTENGO E NESSUNO mi può far cambiare idea che il CE è una salvezza anche per lo stato .

1 è vero che lo paghiamo tutti , lo pagavamo anche prima ora almeno sai dove vanno i soldi.

2 aumenta il giro d'affari , crea lavoro occupazione , senza Ce il lavoro rimane quello che è per cui disoccupazione cassentegrazione , chi paga queste due ? sempre noi tutti .Ma credetemi sono si soldi che haano valore per dei poveri cristi che non ne hanno e sono in difficoltà , ma non creano indotto , non fruttano .

3 Il 37.5 % del CE, almeno quando percepito da SANE imprese se ne ritoprna allo stato , alleggerendo PER TUTTI I contribuenti le Mazzate di finanziarie future .

4 Allontana lo spauracchio della multa che aleggia nell'aria , perchè come sempre l'italia è dietro all'ultima nazine a recepire le restrizioni di Kyoto , se si paga la multa chi sborsa il danaro ..... sempre noi e allora che vi lamentate !

5 Ambiente più pulito , vale a dire - tumori ,malattie polmonari ecc ecc = - spesa sanitaria , MA CHI PAGA LA SANITà , forse mi sbaglio ,ma mi sa che la paghiamo sempre noi ( CHI PAGA LE TASSE DI SICURO )

BEH MI FERMO QUI , NON HO + TEMPO MA LE CONSIDERAZIONI NON SAREBBERO TERMINATE .

la bozza di decreto che gira da Bersani è COMPLETAMENTE diverso da quello di Pecoraro Scanio... chissà che parto ne verrà fuori...

cosa dice il decreto Bersani? grazie