Discussione: ** Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)

Italia (con dati anche europei EU15)
nel sito del GSE, tramite il menu attività e il sottomenu statistiche, si può accedere alle pubblicazioni periodiche in pdf:
http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC

Unione (Eu)
Dal sito della Commissione Europea, tramite i submenu Energy > Publications > Statistics
si può accedere a svariati dati.
Segnalo il pdf sulla zituazion energetica EU27 (compreso trasporti, ecc. e Paesi candidati)
http://ec.europa.eu/energy/publicati..._book_2009.pdf

Segnalo che è uscito anche il rendiconto "fotovoltaico 2008", scaricabile dal sito GSE (vedere primo link nel messaggio precedente)

Ciao a tutti,
i dati esposti nel link proposto da gattmes, mi sembravano un pò datati per un sito che ti dà la situazione del solare in tempo reale.
In particolare segnalo a pag. 13 di statistiche, su una produzione richiesta di 339.9 TWh, l'apporto delle rinnovabili era solo di 48.2 TWh.
Ho cercato negli altri siti istituzionali se c'era qualche notizia più fresca, ecco cosa ho trovato.

Previsioni della Domanda Elettrica
Previsioni ricalibrate a nov 2008:
A pag. 16 341.6 TWh (miliardi di kWh) per 2008 344,4 TWh per 2009

Autorità per l'energia elettrica e il gas - Dati statistici
richiesta 2008 337.642 TWh

Rivista ELEMENTI N.16, a pag. 13 sempre nella home page del sito del GSE.
Rinnovabili 2008 59.244 TWh

Già questo era interessante, le previsioni già riviste al ribasso a novembre, a consuntivo erano ancora più basse, l'incremento delle rinnovabili, grazie ad un periodo eccezionalmente piovoso ha portato ad un incidenza vicina al 20%.

Dati più attuali li ho trovati sul sito della Terna: Terna S.p.A.
In particolare:http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...s%3d&tabid=843
a pag. 21 primo trimestre
prodotta 71.576
11.681 idrico
1.315 geotermico
2.068 eolico


Grazie alle copiose nevicate l'idroelettrico continua a produrre a pieno ritmo, anche i consumi per i ripompaggi diminuiscono fortemente, la crisi comincia a mordere effettivamente sui consumi industriali.
Ormai per quest'anno difficilmente arriveremo ad una richiesta di 290 TWh, con una percentuale di rinnovabili superiore al 25%, anche senza il termovalorizzatore di Acerra.

Visto che la capacità produttiva era nel 2007 pari all' 88%, di 347 TWh, secondo voi, quali e quante centrali termoeletriche verranno fermate quest'anno?

Ciao
Osvaldo

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Moderazione (gattmes): segnalo che ho spostato i messaggi successivi a questo in una nuova discussione "discorsiva" a questa affine:
Discussioni/commenti circa dati energetici ufficiali
Lasciamo questa "pulita" e solo per i collegamenti/links/rimandi ai dati ufficiali. Per lo stesso motivo lascio il messaggio di Osvaldo, mentre sposto gli altri.
Esorterei chi scrive qui di non esprimere eventuali commenti, ma di farlo casomai in un ulteriore messaggio nella sezione appena indicata

Report annuale dell'AIB ( http://www.aib-net.org ):
http://www.aib-net.org/portal/page/portal/AIB_HOME/AIB_ASS/DOCUMENTS/Annual Report/AIB - Annual Report 2008.pdf

link ai dati ufficiali 2008
http://www.autorita.energia.it/relaz_ann/ra09_1_2.pdf
Osvaldo

Link al Rapporto mensile di giugno 2009 di Terna.
Pdf molto interessante con diagrammi e tabelle di comparazione rispetto al 2008, e con lo storico dell'idroelettrico dal 1950.
Nel mese di giugno abbiamo superato il 25% solo con idroelettrico, eolico e geotermico.
Leggere per credere.

http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...4%3d&tabid=720

Osvaldo

Precisazione (gattmes)-
A pag 5 del documento è riportato:
-produzione lorda totale 23820 di cui....
-termoelettrica 16852
-idroelettrica 5987
-geotermoelettrica 415
-eolica 566

Conseguentemente il totale della idroelettrica+geotermoelettrica+eolica da 5987+415+566=6980 che rispetto alla produzione lorda rappresenta il 29,25%, così suddiviso:
idro=25,13%, geo=1,74%, eolico=2,38%.

Mettendo in conto il bilancio con l'estero importazione/esportazione (3669), ovvero praticamente il consumo, e rifacendo i calcoli per il risultato di 27489:
idroelettrica+geotermoelettrica+eolica = 25,35%
(idro=21,78%, geo=1,51%, eolico=2,06%.)

Segnalo che il GSE ha pubblicato nel solito posto citato nel primo messaggio (http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC) le statistiche relative all'anno 2008

(fornisco anche il collegamento diretto del pdf: http://www.gse.it/attivita/statistic...STICHE2008.pdf

Se non funziona per cambio nome il percorso per reperirlo dovrebbe essere:
Attività -> Statistiche sulle fonti rinnovabili -> Dati e pubblicazioni informative

il cui collegamento dovrebbe essere: http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC

ringraziamenti: tguido56 per la segnalazione di cambio nome/indirizzo)


I dati salienti indicano, rispetto al 2007, i seguenti aumenti (potenza efficiente lorda)
eolico +30,3&
solare +397,4%
biogas +5,3%

..e numeri di poco inferiori come produzione lorda (rifarsi al pdf per i dettagli)

Il Rapporto percentuale Potenza rinnovabile / Potenza totale e salito dal 15,3% dell'anno precedente al 18,2% (ovvero quasi un quinto nel 2008 [ricordo che siamo nel 2009] è stato prodotto da fonti rinnovabili)

Nella UE15, l'Italia mantiene sempre il sesto posto, tuttavia mentre nel 2007 aveva un dato lievemente inferiore [15,7%] alla media europea considerata (UE15) [16,9%], nel 2008 ne vanta uno lievemente superiore [18,2%], tra l'altro la media stessa è ovviamente aumentata [17,5%].

Da notare il distacco ora più netto rispetto la Germania, immediatamente sotto nella graduatoria, che ha anche lievemente diminuito la rispettiva quota [2007=15,7%; 2008=14,5%].

Devo sottolineare anche l'abnorme balzo in avanti nel settore solare da parte della Spagna (pag. 27 del pdf; 26 del documento.. in basso), passata da 166 GWh a ben 2492 GWh!!!!

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Moderazione (gattmes): ancora una volta mi vedo costretto a ripetere/ribadire di
lasciare questa parte "pulita" e dedicata ESCLUSIVAMENTE ai messaggi che riportano cifre/notizie/ecc., nonchè collegamenti/links/rimandi/ecc ai dati ufficiali.

Per commenti/discussioni/interpretazioni/ecc. esiste apposita "zona" discorsiva al seguente indirizzo:
Discussioni/commenti circa dati energetici ufficiali
..dove ho spostato nuovamente i messaggi "di commento" successivi a questo mio..

Vi ri-prego di non esprimere QUI eventuali commenti, ma di farlo casomai in un ulteriore messaggio nella sezione appena indicata.

Grazie per la comprensione/collaborazione.

Avviso che proprio ieri (stando alle date) sono stati aggiornati alcuni dati ("pdf") sul sito del GSE:
http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC


Statistiche sulle fonti rinnovabili in Italia 2008 (20-10-2009)
L' idrico - Dati statistici al 31 dicembre 2008 (20-10-2009)
Il solare - Dati statistici al 31 dicembre 2008 (20-10-2009)

mentre il 15-09-2009 è stato aggiornato anche:
L' eolico - Dati Statistici al 31 dicembre 2008

e il 10-09-2009:
Le biomasse e i rifiuti - Dati Statistici al 31 dicembre 2008

Ecco un collegamento/link alla nuova Direttiva Europea 2009/28/CE del 23 aprile 2009 (entrata in vigore il 25 giugno 2009) sulle fonti rinnovabili, che va a sostituire la n. 77 del 2001.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...16:0062:IT:PDF

Segnalo gli allegati (da pag 46 in avanti) con previsioni, formule, dati sulle varie fonti energetiche, ecc.

Segnalo l'uscita (30-10-2009) del bilancio energetico Italia 2008 (http://www.gse.it/attivita/statistic...s/BILANCIO.pdf) sul sito del GSE nella sezione dati e pubblicazioni: http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC

Segnalo l'uscita sul sito del GSE dei dati sul solare aggiornati al 31 dicembre 2009, di cui allego pdf (scaricabile anche da qui: http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC)

Un ulteriore grosso incremento di produzione in Italia (+249%), che passa dai 193GWh del dato 2008 ai 673GWh del 2009 (nel 2007 il dato era 39GWh)

Il dato di crescita del solare incentivato (conto energia..) attesta l'Italia al secondo posto nel mondo (dopo la Germania). Battuta d'arresto quest'anno per la Spagna.. con cifre d'incremento molto modeste

I dati di TERNA li trovate invece qua:
Dati Statistici

Scusate ma dati più recenti si riescono a trovare su qualke sito???? No perchè anche io sono riuscito a vedere solo dati riguardanti massimo il 2009

abbiamo i primi dati provvisori relativi al 2010 (emessi a marzo 2011).
La produzione netta è stata di 298.208 GWh, di cui 11.677 per i servizi ausiliari, quindi una produzione lorda di 286.531 GWh
L'acquisto estero è stato di 45.761 GWh , mentre il ceduto all'estero 1. 817 GWh (l'Italia "esporta" anche... per esempio in... Corsica!) quindi un "netto" estero di 43.944 GWh
Quella destinata ai pompaggi (diciamo anche accumulo d'energia per fabbisogni successivi) è stata di 4.310 GWh
Facendo le somme:

286.531 + 43.944 = 330.475
330.475 - 4.310 = 326.165 GWh richiesta totale italiana
Il totale dei consumi stimato è stato di 305.500 GWh, quindi le perdite (dispacciamento, trasporto...) ammontano a 326.165 - 305.500 = 20.665 GWh

collegamento:
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...Q%3d&tabid=649
(dal sito di Terna: > Terna S.p.A. » Sistema Elettrico » Statistiche e Previsioni » Dati Statistici )

(continua...)

Per farla corta le FER aumentano ancora sfiorando 1/4 dell'energia richiesta (ricordo che è il dato dell'anno scorso).

Le percentuali (ho scritto "percentuali", non "valori assoluti") di incremento maggiore sono nel fotovoltaico che dovrebbe attestarsi su 1.600 GWh , con un +136,5 % rispetto il dato 2009 (676 GWh), ancora distante dai livelli tedeschi.... ma a "tiro"!

segnalo che un documento del GSE (che non ha carattere statistico, ma reale) piu' recente ma relativo solo al "solare", fornisce il valore reale come 1905 GWh prodotti per il 2010

Segnalo dal sito di TERNA.
Sezione: Sistema elettrico.
Sottosezione: Dispacciamento.
Menu: Dati giornalieri:

Dati Giornalieri

Qui le possibilità sono:
- tempo reale (pop up) :
apre una finestra con il grafico in tempo reale (aggiornato ogni 15 minuti) del fabbisogno nazionale, previsione ed effettivo.
I dati sono per 89% acquisiti direttamente il rimanente su stime verificate a posteriori.
- confronto:
serie storica dei grafici giornalieri archiviati, che dà la possibilità di vedere i grafici di giorni simili degli anni scorsi.

Sul sito del GME,
il giorno 11 di ogni mese viene pubblicata la newsletter:
GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA
con il resoconto mensile del mercato elettrico nella prima parte, nella seconda parte resoconto del mercato del gas, con situazione di stoccaggi e richieste anche in funzione della richiesta del mercato elettrico.
il giorno 10 viene invece pubblicato il resoconto mensile di TERNA:
Rapporto Mensile

Nel rapporto GME (http://www.mercatoelettrico.org/News...Newsletter.pdf) si afferma:

"il consistente ribasso del prezzo nelle ore di picco (-9,23 €/MWh; -10,3%), dall’altro, l’aumento nelle ore fuori picco (+3,68 €/MWh; +6,1%)..."

Le energie alternative (idroelettrico, geotermico, eolico, fotovoltaico, circa il 25% della produzione) cominciano a farsi sentire?

Dish.. a Luglio 2011 rispetto a Luglio 2010 (riferimento temporale dei dati che riporti), la generazione TERMICA ha dato un apporto 2011 superiore di 3,8 mio di Gwh, mentre quela Idro ed eolica un ammanco di 1,4 mio di Gwh rispetto all'anno prima..quindi se capisco, con meno rinnovabile (bada bene sia in valore assoluto che in percentuale)..cala il prezo di picco e aumenta quello fuori pico?

Dai dati del doc che linki si vede che l'apporto delle rinovabili è del 20,6% non del 25%.
Marco

Come vuoi tu, ma non è la mia opinione..... basta fare le somme, sono dati di fatto.

fonte dati: http://www.terna.it/LinkClick.aspx?fileticket=8oZaBgIPqq8%3d&tabid=379&mid=3013

1 gennaio - 31 | 1 gennaio - 31 | Var. %
agosto 2011 | agosto 2010 |2011/2010
Produzione netta
- Idroelettrica 33.899 37.381 -9,3
- Termoelettrica 145.239 144.545 +0,5
- Geotermoelettrica 3.550 3.329 +6,6
- Eolica 5.878 5.472
- Fotovoltaica 5.421 1.279 +323,8
Produzione netta totale 193.987 192.006 +1,0
(di cui produzione CIP 6) 18.390 24.746 -25,7

Importazione 30.383 31.478 -3,5
Esportazione 1.131 1.172 -3,5
Saldo estero 29.252 30.306 -3,5
Consumo pompaggi 1.615 3.179 -49,2
RICHIESTA DI ENERGIA ELETTRICA 221.624 219.133 +1,1

Sommando (Idroelettrica,Geotermoelettrica,Eolica,Fotovoltai ca) si ha 33.899+3.550+5.878+5.421 = 48748 / 193.987 = 25,12%.....

Nel 2010 era: 37.381+3.329+5.472+1.279 = 47.461 / 192.006 = 24,72%.....

Sono dati cmq che non arrivano ancora a dicembre, mancano ovviamente i mesi meno produttivi per il FTV, ma per le altre fonti rinnovabili sono i mesi più produttivi!

Dish..io ti rispondevo su LUGLIO..sul quale fornisci anche l'adamento del COSTO energia ..che sale in "fuori picco" e scende in picco..bene..in Luglio 2011 rispetto a Luglio 2010, cè stato MENO generazione di rnnovabile rispetto al 2010..quindi questo MESE smenisce al tua teoria..che se capisco bene è: piu rinnovabile, meno costo di picco, piu costi fuori picco.
Posto che poi occorre vederein quale misura aumento e diminuzione si compensano, visto che i consumi domestici sono soprattutto fuori picco... e poi occorre aggiungerci i costi rinnovabili in A3, che sono la "benzina" di questa diminuzione(o meglio riposizionamento) dei prezzi (almeno se capisco la tua teoria).

Inoltre aumenti del fuori picco e discese del picco sono riscontrabili in varie fasi..ad esempio nel 2006 è gia successo..come lo spieghi? in quel periodo non c'erano incrementi di rinnovabili..la teoria, per essere tale, deve funzionare sempre..non solo "a mesi altern o ad anni bisestili"..marco

Mah, se vai sulla fonte che ho citato per ultima, questa, vedrai che i dati di Luglio non sono come dici tu

	luglio	luglio	Var. %
	2011	2010	2011/2010
Produzione netta
- Idroelettrica	4811	5237	-8,10	-426
- Termoelettrica	19284	20970	-8,00
- Geotermoelettrica	445	407	9,30	38
- Eolica	697	418	66,70	279
- Fotovoltaica	1370	247	454,70	1123
Produzione netta totale	26607	27279	-2,50	1014
(di cui produzione CIP 6)	2407	3280	-26,60
Importazione	4016	4586	-12,40
Esportazione	96	103	-6,80
Saldo estero	3920	4483	-12,60
Consumo pompaggi	280	273	2,60
RICHIESTA DI ENERGIA ELETTRICA	30247	31489	-3,90

Tolta la termoelettrica (che non è FER, checché ne dicano i "bruciatori" di RSU), il bilancio di Luglio 2011 rispetto a Luglio 2010 è in aumento di 1014GWh, soprattutto dovuto al FTV.
Il calo lo hanno avuto idroelettrica per le FER e termoelettrica (compresi inceneritori, turbogas, oli esausti, residui della lavorazione del petroli, ecc).

Anche i dati da gennaio a luglio, sono in linea con quello che dico io.

	1 gennaio - 31 1	gennaio - 31	Var. %
	01/07/11	01/07/10	2011/2010
Produzione netta
- Idroelettrica	29785	33206	-10,3	-3421
- Termoelettrica	128115	127591	0,4
- Geotermoelettrica	3108	2929	6,1	179
- Eolica	5374	4960	8,35	414
- Fotovoltaica	4066	1035	292,9	3031
Produzione netta totale	170448	169721	0,4	203
(di cui produzione CIP 6)	16263	21979	-26
Importazione	27654	28533	-3,1
Esportazione	990	1065	-7
Saldo estero	26664	27468	-2,9
Consumo pompaggi	1461	2921	-50
RICHIESTA DI ENERGIA ELETTRICA	195651	194268	0,7

Grazie al FTV, le FER sono in positivo rispetto al 2010 per 203GWh, nonostante il forte calo dell'idroelettrico, dovuto principalmente al mese di maggio molto asciutto.

Questi sono dati reali e rettificati presenti sul sito di TERNA.
L'analisi del GME, dovrebbe essere rivista in alcune parti, probabilmente verso fine anno avremo dati e valutazioni più attendibili, anche dal GME!

Dish..se tu fai riferimento alla varizazione di PREZZO del Mercato Elettrico (MGP in particolare), e spieghi tale variazione con la variazione di composizione dell'offerta..ti devi riferire a QUEL mercato..non al Sistema Italia, che è fatto di MGP ma anche di altro.
Quindi a LUGLIO 2011 sul MGP sono transitati, rispetto allo stesso mese del 2010 MENO kwh rinnovabili e PIU kwh Termici tradizionali..producendo a livello di PREZZI il risultato che riporti.
Punto e stop.

Ovviamente io non sostengo che se ci sono meno rinnovabili il prezzo PICCO del MGP cala (che è quello che è successo, ma uno non è la causa dell'altro)..ma non è nemmeno dimostrato il contrario, cioè quello che sostienei tu (anche perchè è successo il contrario).

L'errore di base è pensare che i prezzi varino SOLO in base all'offerta, e in particolare al suo mix..infatti i prezzi variano in base all'offerta ma anche in base alla domanda.

Solo così puoi spiegare perche, in certi mesi del 2006 (quindi senza incremento rinnovabili) si era gia riprodotto l'effetto che tu misuri,cioè calo del picco e aumento del baseload.. e piu tardi anche il suo contrario..

Studiaci un pò su..
Marco

Segnalo questo documento:
http://www.gse.it/attivita/statistiche/Documents/Statistiche%20Rinnovabili%202010.pdf

Per la prima volta vedo raggruppate le produzioni per categoria e sottocategoria di rinnovabili e non.
In 10 anni si nota la scomparsa quasi totale dei derivati del petrolio come origine di produzione elettrica.
L'incremento delle rinnovabili ha raggiunto il 27%, quello che è già continuato nel 2011 per il fotovoltaico è noto, le proiezioni sul 2012 sono facilmente recuperabili.
A questo punto non solo per il fotovoltaico, ma anche per tutte le altre rinnovabili ed anche per il carbone che con Porto Tolle potrebbe aumentare del 50% la sua quota.
Mi aspetto un 2012 molto critico per le produzioni di elettricità con gas naturale, e siccome nel periodo invernale sarà ancora conveniente la cogenerazione, il calo si rifletterà tutto sulle turbogas.

Originariamente inviata da Osvaldo

siccome nel periodo invernale sarà ancora conveniente la cogenerazione, il calo si rifletterà tutto sulle turbogas.

Non capiasco questa parte..la cogenerazione (quella misera quota che esiste in Italia) è fatta soprattutto in abbinamento a (pochissimi) termovalorizzatori..e quelli vanno in pieno estate e inverno..
La cogenerazione a gas è veramente una mosca bianca..a parte qualche piccolo impinato (come quello nel mio Comune) non penso ne esistano di grandi..quindi il loro impatto è trascurabile.
Inoltre vengono accese di giorno quando il prezzo dell'energia aumenta..di notte le spengono (almeno la nostra) e accendono le caldaie centralizzate tradizionali (sempre a gas)..e quindi il base load (fatto i gran parte da turbogas di grandi dimensioni) non viene intaccato.
Marco