Discussione: Discussioni/commenti circa dati energetici ufficiali

Originariamente inviata da BrightingEyes

...obiettivo modesto come i 25 GWp.

Modesto??????

dopo questa affermazione che dimostra che non hai la minima idea di quello che dici, ti dichiaro vincitore.

abbandono.

PS: Vi prego qualcuno mi dica che non ho capito la finezza della battuta.

Originariamente inviata da Blux

dopo questa affermazione che dimostra che non hai la minima idea di quello che dici, ti dichiaro vincitore.

abbandono.

Bravo. In realtà il mio obiettivo è proprio far capire a chi passa la differenza fra un intervento autorevole e un intervento velleitariamente autoritario.
In questo senso sei molto autoeplicativo e abbandoni al momento perfetto.
La realtà tende a infischiarsene delle granitiche certezze dei saputi di turno comunque e qui nessuno, tantomeno tu e la tua sbandierata e finora non provata (diciamo così và...) competenza virtuale può permettersi frasi come quelle che l'occasione ti ha suggerito.
Chi sarà 'vincitore' sulla quota di installato futuro di FV lo può dire solo il tempo. Dato che nessuno qui pretende che si installino dopodomani 25 GWp.
Pensa però che c'è qualche anima pia disperata (le aziende Anie/Gifi, L'International Solar Energy Society ad es.) che prevedono installati di 16 GWp nel 2020 (http://www.regione.vda.it/energia/no...ato1246ita.pdf) o un 24% di produzione da FV entro il 2040 (Fotovoltaico, previsioni per il futuro | Notizie Impianti Pannelli Solari Fotovoltaici | EnergyEtica Pannelli Solari Fotovoltaici). Te li fai te i conti di quanto sarebbe il 24%?
Ovvio... lo sappiamo... tutte balle dei produttori... tutte fantasie... bliblubla. Ok, diamo per assodate le sferzanti risposte ai link e passiamo oltre...
Hai un misero, banale, infimo c@@@o di link a uno scritto di credibilità appena superiore all'assemblea di condominio che confermi la tua apodittica e granitica conclusione? Cioè che un installato di 25 GWp sia IMPOSSIBILE?
O siamo ancora alla fase del "beh io la penso così!"?
Intendiamoci... fase dignitosissima (basta ammetterlo!), che si deve concedere anche alla sciura Maria, purchè non si pretenda di trinciare giudizi involontariamente comici sulla base della propria autostima malcompresa.

Saluti

Neanche un mese fa.. è stato inaugurato un altro piccolo parco eolico in Liguria (4 pale) a Pontinvrea.

Vi "quoto" la notizia che potete trovare qua: Regione Liguria - Giornale di Giunta - Inaugurato il parco eolico di Pontinvrea del 30 MAGGIO 2009

30 Maggio 2009

Un impianto di quattro pale nell'ambito del progetto di potenziamento dell'eolico in tutta la regione


Anche Pontinvrea si aggiiunge ai comuni della Liguria che producono energia da fonti rinnovabili grazie a quattro nuove pale eoliche. L'impianto inaugurato oggi è in linea con i piani di potenziamento della prodizione di energie alternative, in particolare di origine eolica, da immettere nella rete. "Ad oggi abbiamo già installato o autorizzato trenta pale - ha detto il presidente della Regione Claudio Burlando intervenendo all'inaugurazione - ma con il nuovo piano eolico sarà possibile produrre energia in Liguria da ben 120 pale eoliche, nel rispetto dei valori ambientali e soprattutto dell'avifauna".

La giunta regionale si è dotata di indirizzi per garantire il corretto inserimento sul territorio di "fattorie" eoliche, nel pieno rispetto del patrimonio paesistico e naturalistico.

Il video con Claudio Burlando (Presidente/Governatore Regione) lo potete visionare qua (è lo stesso che a volte "passa" sulle TV locali):
Regione Liguria - - sito ufficiale

6 anni fa si era fissato un obbiettivo di 8 Mw.. lo scorso maggio questo obbiettivo è stato invece ampiamente superato con la quota di ben 25,7 Mw!!!


Oggi il nuovo obiettivo è 120 Mw!

il costo medio dell'energia a giugno è stato di 51,82 €/Mwh, dato significativo pensando che il Mwh nucleare(ma con tassi di interesse sui prestiti e sui materiali del 2007-2008 quindi maggiori degli attuali) costa circa 60 €/Mwh

Ho scaricato il rapporto mensile di Terna relativo a giugno.
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...4%3d&tabid=720

Sbaglio o stiamo viaggiando già a più del 25% in rinnovabili?

Osvaldo

Non sbagli.
Grazie all'idroelettrico ed al geotermico probabilmente siamo i migliori in Europa per quanto riguarda le energie rinnovabili.
Ma siccome siamo anche cretini ammiriamo gli stranieri e i loro generatori eolici.

Tersite

Bhe, co sono stati che producono molta più energia elettrica rinnovabile di noi in percentuale, come norvegia svezia svizzera , l'austria .....certo l'energia prodotta è poca, facile fare il 50% e rotti con neanche 5 Twh anno di energia(Lettonia).

Originariamente inviata da Roby

Bhe, co sono stati che producono molta più energia elettrica rinnovabile di noi in percentuale, come norvegia svezia svizzera , l'austria .....certo l'energia prodotta è poca, facile fare il 50% e rotti con neanche 5 Twh anno di energia(Lettonia).

Probabilmente hai ragione. Si tratta comunque di nazioni che possono contare su una grande quantità di idroelettrico.
Come giustamente hai fatto notare, se la Repubblica di San Marino si dotasse di 4 generatori eolici balzerebbe in testa alla classifica.

Ciao
Tersite

Siete già a pag. 27?
Io sono ancora a pag. 5, non ho ancora capito se il mini e microidroelettrico, che secondo il rapporto di Legambiente "I comuni e le rinnovabili 2008" hanno ricevuto un impulso superiore all'eolico, sono compresi nel idroelettrico o nel produzioni CIP 6.
Qui senz'altro ci sono le produzioni a biomassa, a biodiesel, a biogas ed anche i termovalorizzatori (meno Acerra che comincerà a produrre forse a fine anno).
In definitiva quanto sarà la percentuale di rinnovabili?
Possibile che al G8 non ne sapessero niente?
Li si parlava ancora di 20/20/20.

Ciao
Osvaldo

nota: importato da Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)"

Moderazione: quotatura inserita per comprensione (cliccare qua per messaggio originale/integrale)

Segnalo che il GSE ha pubblicato nel solito posto citato nel primo messaggio (http://www.gse.it/attivita/statistic...d&SortDir=DESC) le statistiche relative all'anno 2008
(fornisco anche il collegamento diretto del pdf:
http://www.gse.it/attivita/statistic...Italia2008.pdf)

I dati salienti indicano, rispetto al 2007, i seguenti aumenti (potenza efficiente lorda)
eolico +30,3&
solare +397,4%
biogas +5,3%

..e numeri di poco inferiori come produzione lorda (rifarsi al pdf per i dettagli)

Il Rapporto percentuale Potenza rinnovabile / Potenza totale e salito dal 15,3% dell'anno precedente al 18,2% (ovvero quasi un quinto nel 2008 [ricordo che siamo nel 2009] è stato prodotto da fonti rinnovabili)
....

Un documento interessante e ben fatto.
In Italia come in tanti paesi europei c'è ancora tanto da fare, basta vedere che in Germania nel 2008 hanno prodotto 20 volte più energia elettrica da impianti solari che in Italia, in Spagna nello stesso anno 13 volte più che in Italia. Cmq. è un fatto positivo vedere che i numerini cominciano a muoversi e sapere che dipende anche dalle scelte dei singoli! Continuiamo a farli crescere supportando tutte le rinnovabili

Moderazione (gattmes)
Esiste apposita discussione di commento ai dati ufficiali. Lasciamo quella "** Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)" solo per il riporto di tali dati.
(provvedo allo spostamento di questo messaggio)

nota: importato da Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)"

Originariamente inviata da gattmes

Il Rapporto percentuale Potenza rinnovabile / Potenza totale e salito dal 15,3% dell'anno precedente al 18,2% (ovvero quasi un quinto nel 2008 [ricordo che siamo nel 2009] è stato prodotto da fonti rinnovabili)

Magari, se così fosse saremmo a posto per Kyoto

Invece purtroppo non si può dire che "quasi un quinto nel 2008 è stato prodotto da fonti rinnovabili" ma solo che quasi un quinto della potenza installata dipendeva da fonti rinnovabili.

Ricordiamo però che la producibilità del solare (1100 ore grossomodo) e dell'eolico (1800-2000 ore grossomodo) è nettamente inferiore ad altre centrali convenzionali (6000-7000 ore grossomodo).

Cosa dire, andiamo di STEM (a Settembre inizia l'installazione del primo prototipo COMMERCIALE in provincia di Asti)!!


Moderazione (gattmes)
Esiste apposita discussione di commento ai dati ufficiali. Lasciamo quella "** Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)" solo per il riporto di tali dati.
(provvedo allo spostamento di questo messaggio)

nota: importato da Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)"

Veramente verso al fine del documento si legge che 18,2% è anche il rapporto tra energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili e totale produzione, in Italia nel 2008. Questo include anche grande idroelettrico e anche la combustione di biomasse...

Kitgen: gran cosa che il rpogetto proceda, dici che ce la farà a maturare commercialmente??

Ciao btbbass


Moderazione (gattmes)
Esiste apposita discussione di commento ai dati ufficiali. Lasciamo quella "** Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa)" solo per il riporto di tali dati.
(provvedo allo spostamento di questo messaggio)

Originariamente inviata da Osvaldo

Sbaglio o stiamo viaggiando già a più del 25% in rinnovabili?

Analizzando i dati si può vedere che l'ottimo risultato riguardo la produzione da FER in percentuale sul totale, dipende principalmente da alcuni fattori, quali:

1) La minore richiesta totale di energia elettrica causata dalla crisi economica

2) L'ottimo risultato della produzione da idroelettrico dovuta alle precipitazioni abbondanti dell'nverno e della primavera (notare la drastica riduzione dei consumi per i pompaggi).

Da segnalare l'aumento delle importazioni e l'aumento di produzione da eolico, che seppur significativa in percentuale, incide poco sul totale. Non è invece riportata, in quanto del tutto trasurabile, quella da fotovoltaico.

Saluti.

Federico

nota di moderazione (gattmes):il contenuto di questo messaggio probabilmente non tiene conto dei tre precedenti.. ne dei dati a cui si riferiscono, in quanto importati dalla discussione "sorella" Dati energetici ufficiali Italia/Europa

Originariamente inviata da Roby

il costo medio dell'energia a giugno è stato di 51,82 €/Mwh, dato significativo pensando che il Mwh nucleare(ma con tassi di interesse sui prestiti e sui materiali del 2007-2008 quindi maggiori degli attuali) costa circa 60 €/Mwh

Chiedo scusa, qual è la fonte di questi dati? (si tratta di costi o prezzi? ... deduco costi ... ma attendo conferma) Grazie.

un bel documento, grazie per la segnalazione.
Interessante in particolare il grafico della classifica mondiale: in Italia c´é un ottimo mercato ma ancora molta strada da fare per raggiungere quello tedesco

[moderazione: spostato dalla discussione principale (qua ** Dati energetici ufficiali ** (Italia / Europa) ) che, come da ripetute note nella stessa, va tenuta "pulita".
Questa è quella asservita e dedicata a tutto ciò che non apporta documenti ufficiali e assimilabili]

Note di Moderazione: è già il secondo tuo messaggio che sposto qua, da quella discussione! Per favore scrivi qua (sempre qui poi finisce, comunque..).. a meno di non riportare dati, statistiche, ecc. ufficiali Grazie per la comprensione/collaborazione :)

Ciao,

volevo un vostro parere su questo rapporto dell'ANEV sul potenziale eolico del nostro paese; si stima per il 2020 una potenza installata di 16.200 MW, per una produzione annua di 27.2 TWh (load factor del 19.3%, coerente con l'attuale).

http://www.anev.org/modules/Document...ale_Eolico.pdf

Non è molto, ma significherebbe quasi quadruplicarla rispetto al 2009 (poco meno di 5000 MW installati).

Saluti

Mi sono riletto i vecchi post, scoprendo quanto siamo già oltre le previsioni più rosee.
Finita la bagarre del pro e contro nucleare, si potrebbe cercare di capire dove stiamo andando.
Gli effetti del fotovoltaico, sui picchi di richiesta, si stanno puntualmente avverando, verificate sui link che ho messo in Dati Energetici ufficiali.
Oggi 26 giugno 2011, la previsione di richiesta minima è 25.150 MW, la previsione di richiesta massima 34.350 MW.
La maggior parte delle centrali a gas sono ferme, non solo Porto Tolle che dovrebbe essere riconvertito a carbone.
Quanto ancora per cominciare a far funzionare i ripompaggi di giorno?