Discussione: [frigoriferi] Consumo

ho attaccato il famoso rilevatore di consumo della lidl al nostro frigorifero, un modello vecchio e secondo me da sostituire, ed il consumo giornaliero si attesta poco sotto i 3 kWh/giorno (1095 kWh all'anno) nei giorni successivi allo sbrinamento. girando qualche sito ho visto che i frigoriferi di classe A consumano meno di 300 kWh annui a sportello chiuso, vorrei capire di quanto il valore "a sportello chiuso" si distacca da quello reale...

sarebbe interessante se chi ha modo di farlo potesse postare il consumo del proprio frigorifero, insieme a marca, modello, classe energetica e numero di persone in famiglia; e chi non ha modo di farlo si compri uno di questi rilevatori da 2 lire, non sono molto precisi ma sono comunque utilissimi!

grazie a chi collabora

Venerdi scorso ne ho comprato la bellezza di sette misuratori della LIDL a €10 l'una, non ha la misura di potenza reattiva, e purtroppo l'unità di misura e totalmente non visibile per un accecato come me.

Ho acquistato quasi un mese fa un frigo nuovo Ariston classe A+ dato a 280kWh/annuo, ha sostituito un classe B da 420kWh/annuo.

Purtroppo non ho trovato dati in giro che ci spieghi come sono classificati questi apparecchi.
Cosa è una prova da laboratorio ?

Intanto devo notare che il frigo ha sicuramente un rifasatore interno visto che il COSPHI non scende sotto il 0,95.

Ho fatto alcune prove sull'vecchio frigorifero utilizzando un misuratore di temperatura professionale della Fluke.
A frigo circa 10%­pieno
Ho notato come sia dannoso tenere la porta aperta troppo tempo.
Vado a memoria, eventualmente un giorno do i dati più preciso:
Senza aprire la porta la temperatura sale continuamente di grossolanamente 2°C/h,
Se apro il frigo 30 secondi, la temperatura sale di circa 1°C, alla chiusura della porta la temperatura arresta la salita per circa una 10 minuto e poi riprende la salita.
La fermata e dovuto sicuramente alla massa "termica" che ha voluto riportare la temperatura all'valore precedente, questo compensava temporaneamente la naturale perdità di freddo.
L'isteresi di accensione spegnimento era molto ampio, con impostazione di 6 gradi, il compressore si accendeva quando la temperatura raggiungeva 8 °C e si fermava a 2,4 °C, quindi il cibo in frigo era sottoposto ad un variazione continua di temperatura di 5,5 °C.
ho aperto la porta per un minuto quando la temperatura era a 2,4°C, la temperatura e salita velocemente fino a 6°C, e ritornato intorno all'5°C, e poi e continuato a salire fino ai 8°C quando il compressore lo ha riportato a 2,4°C.

E qui noto come sia importante tenere il frigo abbastanza piena, non ha senzo communque fare la spese tutti i giorni per avere il frigo sempre pieno, conviene quindi comprare il frigo il più piccolo possibile per tenerla piena e fare la spesa più spesso (questo ovviamente se i negozi si trova sul percorso a casa).
Più il frigo è pieno più rimane insensibile all'apertura della porta.
Non ha comunque senzo mettere delle masse termiche tipo 10 bottiglie di acqua o altro perchè sarebbe solo un spreco energetico raffredare qualcosa che non verrà utilizzato a breve.
Questa scelta potrebbe essere invece valida durante l'estate quando il continuo apertura dell'frigo non permette di tenere fresca la roba, questa massa potrebbe dare una mano con lo scotto di pagare di più.

Tutti i valori sopra riguardano l'aria nell'frigo, ho intenzione di fare le prove con delle sonde infilato dentro un formaggio, carne, una mela ed affettati.

molto interessante, quindi l'apertura dello sportello influisce molto sul consumo... il ché rende probabilmente molto discordanti il consumo annuo rilevato in laboratorio e quello relativo all'uso quotidiano... hai provato a tenere il misuratore per 3-4 giorni e rilevare il consumo totale del nuovo frigorifero?

CITAZIONE (IIIFurlaIII @ 23/10/2007, 16:47)

..... hai provato a tenere il misuratore per 3-4 giorni e rilevare il consumo totale del nuovo frigorifero?

Uno dei mie sette misuratori e permanentemente collegato all'frigorifero, appena ho un pò di tempo voglio mettere un contatore e contatempo per l'apertura della porta.

Per quanto riguarda il consumo per l'apertura delle porte, devo fare una prova con le (ne ha tante) sonde infilato dentro i prodotti, perchè è probabile che se c'è una certa massa termica, l'apertura della porta causa più che altro un temporaneo alzamento della temperatura dell'aria ma probabilmente non incide molto sulla temperatura dell'prodotto, a breve faro queste prove.
Quindi prevedo che 30 secondi fa quasi un sbaffo per un frigo 3/4 pieno, magari 2 minuti incidono tanto.
Sono curioso di vedere i risultati.

Devo dire che siete un po' fanatici .

Avete tutta la mia ammirazione, cerchero di tenere il frigo aperto il meno possibile.

CITAZIONE (LRT @ 23/10/2007, 20:57)

Devo dire che siete un po' fanatici .

Avete tutta la mia ammirazione, cerchero di tenere il frigo aperto il meno possibile.

C'è chi raccoglie francobolli, chi raccoglie schedina telefoniche, chi piace quardare telenovelas, chi piace farsi seghe mentali intorno ad un tester, siamo tutti un pò strani.

Cosa vuol dire fare la persona normale, 8 ore di lavoro, 2 ore di viaggio, mangi, telegiornale, dormita, e la vita si ripete il giorno dopo.

Il mio frigo ha un allarme porta aperta, che suona dopo circa 1 minuto.

ciao pinetree, secondo il rilevatore permanentemente attaccato al tuo frigo, quanta energia consuma mediamente quest'ultimo nell'arco di una giornata di normale utilizzo? per ottenere un dato attendibile sarebbe più preciso rilevare il consumo per X giorni e dividere l'energia totale per X.

scusa se insisto ma sto valutando l'idea di cambiare il mio frigo, e per fare questa valutazione è fondamentale capire l'entità del risparmio, quindi ho bisogno di raccogliere dati in base ai quali fare i miei calcoli... e poi penso che a chiunque possa interessare il risparmio REALE consentito da un elettrodomestico di classe energetica alta rispetto ad uno vecchio,

CITAZIONE (IIIFurlaIII @ 25/10/2007, 23:39)

...

Ore funzionamento 34ore 43 minuti
Potenza totale 2018Wh
Costo (€0,16/kWh) = € 0,322
Proiezione annuo 512kWh/annuo costo €82
Tipo uso in questo periodo: intenso
Riempimento frigo: 90%
Previsione secondo l'uso tipico: 390kWh/annuo costo €62

Frigo Classe A+ Ariston 317L 200x60x65cm (costo €850, pagato € 590 , da togliere altre 20% incentivo)
Link Frigo MBL 2023 IS
Dato a 280kWh annuo
impostazioni frigo circa 6°C, freezer circa -18°C-
Temperatura interna a 20,5°C a 21,8°C
1 lato e retro sul muro esterno. temperatura esterna da 6°C a 11°C, muro classe isolamento circa D

In questi 34 ore, ce stato sempre 3 persone presente, e non sono ancora riuscito a convincerli a tenere la porta aperta il stretto necessario, voglio mettere tutto in vaschette, in modo che togli la vaschetta, chiudi il frigo, fai la ricerca di quello che vuoi e poi riponi la vaschetta nel frigo.

Edited by pinetree - 27/10/2007, 00:32

Ore funzionamento 53 ore 15 minuti
Potenza totale 3018Wh, Costo (€0,16/kWh) = € 0,483
Proiezione annuo 483kWh/annuo costo €77.28 (in discesa), Previsione : 390kWh/annuo
Tipo uso in questo periodo: intenso, Riempimento frigo: 80%
Temperatura stanza media 21°C, esterna 10°C

Della seria "ma non hai niente di meglio da fare ?"

Da oggi per coprire una lacuna nel informazione metterò un misuratore di energia permanentemente sul frigo di mia sorella.
il frigo versione ad incasso di 30 anni, era ancora imballato a Marzo quando lo ha avuto, e stato acquistato e mai messo in servizio. Quindi un vero confronto storico non inquinato da eventuali usura o guasto.
Presumo che non sa neanche cosa sono le classi, quindi penso che dovrebbe essere collocato intorno alla classe G.

quindi rispetto al mio consuma già meno della metà... più di 100 euro di risparmio in un anno, facendo il conto della serva.

Sto pensando ad un sistema per abbattere ulteriormente i costi del consumo del frigorifero ed allo stesso tempo e comunque cosa più importante risolvere il problema del'evacuazione dei fumi in uscita del forno.

Purtroppo il forno si trova in sala pranzo, pesca l'aria interna e scarica tutta la schifezza in sala.
Non ho altro luogo dove piazzarla, perchè la cucina è un buco.

Ho la fortuna di avere sia frigo che forno sulla parete esterna lato balcone.
Pensavo di fare due fori da 60mm nella parete in alto ed in basso sul retro dell'frigorifero, in questo modo tramite un piccolo aspiratore (€5,00 3W) montato in altro posso evacuare l'aria calda dall'frigo pescando aria esterna (fredda durante l'inverno), con lo stesso espiratore posso pescare l'aria incanlizzato dal forno.

Il problema è che non ho possibilità di montare le tubazioni e posto dover mettere una cappa, quindi ho pensate di montare all'interno dello sportello della caldaia che si trova sopra il forno, un tubo fressibile che fa la salita sulla porta, passa a fianco alla caldaia per finire sul retro dell'frigo.
In altre parola, quado si vuole utilizzare il forno, bisogna lasciare aperto il sportello della caldaia perchè sporgendo in avanti, porta l'aspiratore all'altezza dell'foro d'uscita dei fumi.

Vorrei sapere cosa pensate della soluzione di mandare aria esterna sul retro dell'frigo ?

Edited by pinetree - 28/10/2007, 14:54

Download attachment
Balcone_pinetree.pdf ( Number of downloads: 21 )

Ore funzionamento 93 ore 00 minuti
Potenza totale 4990Wh, Costo (€0,16/kWh) = € 0,798
Proiezione annuo 470kWh/annuo costo €75.1 (sempre in discesa), Previsione : 390kWh/annuo
Tipo uso dall'ultima lettura: normale, Riempimento frigo: 70%
Temperatura stanza media 21°C, esterna 15°C

mhm mi sembra complicato, non rischi di far entrare del freddo inutilmente aumentando l'energia necessaria al riscaldamento?

CITAZIONE (pinetree @ 28/10/2007, 14:38)

Vorrei sapere cosa pensate della soluzione di mandare aria esterna sul retro dell'frigo ?

Ci avevo pensato anch'io.
Bisogna vedere come realizzarla al meglio, ma per me è una ottima idea.

Pace!
Gym

CITAZIONE (IIIFurlaIII @ 29/10/2007, 16:46)

mhm mi sembra complicato, non rischi di far entrare del freddo inutilmente aumentando l'energia necessaria al riscaldamento?

Il frigo ha una classe di isolamento superiore alla parete, e piazzato contro il muro, mi basta fissare delle strisce di gomma sul muro in modo che faccia ben contatto con il frigo, lascio aperto sotto il frigo e chiudo a metà il buco "ufficiale" per l'entrata di aria esterna nell'ambienta, questo perchè quest'aria sotto il frigo sarà risucchiato dal termosifone che si trova a mezzo metro di distanza.
In questo modo l'aria esterna passa per una piccola quota sotto il frigo per il resto a causa della depressione creato dell'ventilatore di estrazione dovrà per forza andare su.

Il risparmio non sarà superiore a €25/annuo, perchè i mesi freddi sono solo 4-5 e la spesa totale previsto per l'uso dell'frigo senza questa accorgimento è intorno ai €60-70/annuo.
Pensavo di usare una ventola di max 3W, siamo quindi a €4,16 annuo se dovesse girare sempre, ma potrei lasciarla la ventola spenta, ed accenderla solo quando la differenza di temperatura e tale da non creare l'effetto camino.

Non e quindi per risparmiare, ma solo un soluzione esoterico, ecologico e forse un pò eco-illogico.
questa cifra lo risparmio in un solo giorno, prendendo i mezzi pubblici piutosto che usare la mia auto.

Ore funzionamento 118 ore 14 minuti
Potenza totale 6600Wh, Costo (€0,16/kWh) = € 1,056
Proiezione annuo 489kWh/annuo costo €78.2 (in salita),
Tipo uso dall'ultima lettura: normale, Riempimento frigo: 50%
Temperatura stanza media 21°C, esterna 14°C

Previsione : 390kWh/annuo (ormai penso di doverla ritoccare in su di 100kWh.
Perchè in inverno abbiamo una temperatura costante dovuto al riscaldamento, in estate, la temperatura in casa può raggiungere i 30°C.

Nonostante il frigo si è svuotato, l'uso e rimasto costante, l'andamento è in salita.

quindi attualmente abbiamo un aumento del 75% rispetto alla tabella delle classe, e probabilmente arrivi intorno al 80% quindi 500kWh per un costo di €80/annuo.

Sono confuso

da mia sorella, frigo ad incasso, di 30 anni, circa 250 litri,

Ore funzionamento 75 ore 54 minuti
Potenza totale 4710Wh, Costo (€0,16/kWh) = € 0,754
Proiezione annuo 543kWh/annuo costo €87.
Tipo uso : normale, Riempimento frigo: 95%
Temperatura stanza media 20°C

nonostante abbia un frigo di 30 anni fa, 50 litri più piccolo, non esistono classi, ha un consumo allineato con il mio, ci sarà una differenza di €10 in un anno.
E' possibile che la copertura di 2 cm di trucciolare migliori la classe ?
Che la storia delle classe sia più una fatto di marketing che reale ?
I risparmi sono sempre piccoli e ci vogliono un decennio per compensare il costo della sostituzione del frigo ?.

come ti ho detto, il mio frigo consuma più del doppio del tuo, ed ha circa 25 anni... però ovviamente non è detto che tutti i frigoriferi vecchi siano poco efficienti; probabilmente anche a quei tempi esistevano prodotti di qualità e altri che puntavano ad un costo d'acquisto contenuto. inoltre quasi sicuramente, ed indipendentemente dall'efficienza, nel circuito di questi frigoriferi di vecchia generazione circolano gas dannosi per l'ambiente, al contrario di quelli nei modelli attuali.

CITAZIONE (IIIFurlaIII @ 4/11/2007, 19:23)

come ti ho detto, il mio frigo consuma più del doppio del tuo, ed ha circa 25 anni... però ovviamente non è detto che tutti i frigoriferi vecchi siano poco efficienti; probabilmente anche a quei tempi esistevano prodotti di qualità e altri che puntavano ad un costo d'acquisto contenuto. inoltre quasi sicuramente, ed indipendentemente dall'efficienza, nel circuito di questi frigoriferi di vecchia generazione circolano gas dannosi per l'ambiente, al contrario di quelli nei modelli attuali.

Infatti il frigo del 1977 di mia sorella mostra consumi abbastanza ridotta.
Il gas dannoso è in un circuito sigilato, se lo ritira il negozio oppure lo porti ad una ricircoleria hai una maggiore garanzia che viene smaltita correttamente.

Comunque se devi cambiare frigo, più che la classe quarda il kWh, visto che la peggiore classe A può discostare dalla migliore classe B di un solo kWh, circa 20 centessimi all'anno.
Poi nel caso del mio nuovo frigo da qualche parte c'è scritto 264kWh/annuo da un altra sono 280kWh.

Ormai altre letture mi sembra inutile, mi sa che il valore si assesterà su questi.
Ore funzionamento 204 ore 27 minuti
Potenza totale 11.220Wh, Costo (€0,16/kWh) = € 1,795
Proiezione annuo 481kWh/annuo costo €76.9 (in discesa),
Tipo uso dall'ultima lettura: normale, Riempimento frigo: 30%
Temperatura stanza media 21°C, esterna 15°C

Notare come le mie previsione di arrivare intorno ai 390kWh annuo e praticamente impossibile, forse posso arrivare a risparmiare altre 50kWh annuo (€8), utilizzando solo scatole in plastica, chiedendo a tutti di aprire per brevissimi periodi il frigo, ma per €8 annuo non vale la pena di stressare la gente più di tanto.

Quindi per un frigo classe A+ dato per un consumo annuo di 280kWh il consumo reale di 481kWh, quindi 1,75 volte superiore, il 75% in più. siamo quasi all'doppio del consumo dichiarata.

Se hai un vecchio frigo potresti fare un esperimento interessante: stacchi da dietro la serpentina, la monti all'esterno sul balcone e con due tubicini che farai passare in 2 buchi nel muro ricolleghi la serpentina al frigo. Il percorso si allunga di qualche decina di centimentri, non credo che la pompa di circolazione possa risentirne.

Misuri il consumo prima e dopo e rilevi le differenze, unico problema sarebbe se la temperatura esterna scende sotto zero, ma non credo che il liquido refrigerante possa avere problemi di solidificazione. Piuttosto si avrebbe un lavoro praticamente nullo del compressore

CITAZIONE (janvaljan @ 6/11/2007, 00:34)

Se hai un vecchio frigo potresti fare un esperimento interessante: stacchi da dietro la serpentina, la monti all'esterno sul balcone e con due tubicini che farai passare in 2 buchi nel muro ricolleghi la serpentina al frigo. Il percorso si allunga di qualche decina di centimentri, non credo che la pompa di circolazione possa risentirne.

Misuri il consumo prima e dopo e rilevi le differenze, unico problema sarebbe se la temperatura esterna scende sotto zero, ma non credo che il liquido refrigerante possa avere problemi di solidificazione. Piuttosto si avrebbe un lavoro praticamente nullo del compressore

Non ho un vecchio frigo, l'ho appena cambiato, non è possibile senza l'addeguata attrezzatura staccare la serpentina, perdi tutto il gas, se non sei attrezzato combini ben poco, non e facile neanche a trovare qualcuno che te la fa, perchè quasi nessuno ha attrezzatura adatto per la serpentina dei frigo.

Ho capito bene?il frigo classe a consuma il 75% di quello dichiarato?
Ma in fase di apertura, quanto lo tieni aperto? pochi secondi (il tempo di prendere le cose che ti servono) o minuti?
Quando dichiarano il consumo, i produttori tengono in considerazione che qualche volta al giorno il frigorifero viene aperto?

CITAZIONE (autostop @ 8/11/2007, 15:39)

Ho capito bene?il frigo classe a consuma il 75% di quello dichiarato?
Ma in fase di apertura, quanto lo tieni aperto? pochi secondi (il tempo di prendere le cose che ti servono) o minuti?
Quando dichiarano il consumo, i produttori tengono in considerazione che qualche volta al giorno il frigorifero viene aperto?

Il frigo ha un allarme se lo tieni aperto oltre un minuto e non ha mai suonato, l'ho voluto provare una volta.

Sono un rompiscatole di natura, durante la mia presenza in casa nessuno osa tenere il frigo aperta oltre il tempo necessario per prelevare la roba.
Se qualcuno perde 15 secondi per selezionare qualcosa, li faccio mettere per esempio tutti i salumi in una vaschetta, in modo che tiri fuori la vaschetta chiudi il frigo, prendi quello che vuoi, e lo rimetti nel frigo.
Tra tutte le classe energetiche, quello dei frigoriferi sono le più ridicoli, che non hanno senso.
Per la lavatrice te lo dicono chiaramente per x lavaggio a 60°C, per il frigo dicono solo prova da laboratorio!!!

Quindi il consumo reale per un uso normale e sul 75% in più
per un uso senza alcuna attenzione, può arrivare all'doppio, quindi 100% in più,
per un uso attento può arrivare ad un 50% in più,
se non lo apri mai, consumi almeno 20% in più.