Discussione: LED per illuminazione: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

In questo genere di acquisti, fra dogane e assenza di garanzia, bisogna essere fortunati; se l'operazione va in porto il risparmio è assicurato, ma se qualcosa va storto, la fregatura è dietro l'angolo. Il mio primo impianto di videosorveglianza lo realizzai sette anni fa spendendo un decimo (non scherzo) di quello che avrei speso in Italia: quando si trattò di aggiungere delle videocamere, ne comprai quattro che funzionarono per una settimana.

Originariamente inviata da erettura

In questo genere di acquisti, fra dogane e assenza di garanzia, bisogna essere fortunati

Evidentemente io sono sempre stato fortunato...
Sulla baia non ho mai avuto problemi, (anche perché la protezione dell'acquirente di PayPal è una cosa seria) e ho comprato di tutto da China ed HK.
Semmai il problema è la spedizione LENTISSIMA, mediamente 20 giorni lavorativi.

Pace!
Gym

ciao,
scusate ma ho trovato questo in rete..che ne pensate?
pensavo di piazzare qualche led in giro per la casa, non mi sembrano buone notizie..


Un nuovo tipo di inquinamento luminoso
LED a luce bianca: possibili problemi per la salute
L'illuminazione con LED a luce bianca inibisce la produzione di melatonina cinque volte di più di quella proveniente da una lampada a vapori di sodio ad alta pressione



Il problema dell'inquinamento luminoso è ben noto, e nella maggior parte dei paesi sviluppati sono state varate norme per ridurlo come l'uso di schermature per evitare luce diretta verso l'alto. Tuttavia questo tipo di inquinamento ha anche un altro effetto che finora è stato poco studiato, nonostante riguardi direttamente la salute umana. A porvi rimedio è ora arrivata una ricerca condotta da scienziati dell'Istituto di scienza e tecnologia dell'inquinamento luminoso (ISTIL), a Thiene, in collaborazione con ricercatori dell'Università di Haifa, che ne parlano in un articolo pubblicato sul Journal of Environmental Management.

Lo studio ha in particolare esaminato l'influenza dei diversi tipi di lampade sulla capacità di produzione della melatonina da parte dell'organismo: da tempo è infatti noto che la luce "bianca" artificiale (che in realtà ricade nella regione blu dello spettro) ha questo effetto. La produzione di questa importante sostanza - che è strettamente legata alla corretta regolazione dell'orologio biologico - è infatti correlata alle proprietà della luce a cui si è esposti.

Tenendo conto della necessità di illuminazione artificiale nelle città, così come l'importanza di lampadine a risparmio energetico, il team di ricerca ha preso come punto di riferimento il livello di soppressione di melatonina da parte delle lampade a vapori di sodio ad alta pressione (HPS), un tipo di lampada che dà una luce giallo-arancione ed è spesso usata per l'illuminazione stradale, per poi confrontare i dati relativi agli altri tipi di lampade.

Dal confronto è emerso che la lampada a ioduri metallici, che spesso viene utilizzata per l'illuminazione degli stadio ed emana una luce bianca, sopprime la melatonina ad un tasso più di 3 volte maggiore di un bulbo HPS, mentre una lampada a LED, che dà anch'essa una luce bianca, sopprime la melatonina addirittura a un tasso 5 volte superiore a quella del bulbo HPS.

"La maggior parte delle regioni italiane possiede una legislazione volta a ridurre l'impatto di inquinamento luminoso, ma manca ancora un regolamento relativo allo spettro emesso dalle lampade. A meno che la legislazione non venga aggiornata al più presto, con la tendenza attuale verso le fonti di LED bianchi, che emettono una quantità enorme di luce blu, entreremo in un periodo di elevati effetti negativi sulla salute umana e sull'ambiente legati all'illuminazione notturna. I produttori di lampade non può sostenere di non conoscere le conseguenze dell'illuminazione artificiale di notte", ha osservato Fabio Falchi dell'ISTIL. (gg)



(14 settembre 2011)

Questa non è una novità ma lascia il tempo che trova. Si parla di luci fredde che hanno poco impiego in casa e non riguarda solo i led ma tutte le fonti di luce < 2700 k. Personalmente ho sostituito i faretti dicroici alogeni con faretti a led da 3 w (resa 40) da 3000 k e sono contento, fanno luce come le precedenti e si risparmia un sacco
Ciao

Innolus, per caso conosci persone che hanno in caso delle lampade al sodio ad alta pressione, oppure a ioduri metallici?

Sono tutte abbastanza improponibili, perchè hanno (le prime) una luce che non fa distinguere i colori e sono entrambe troppo potenti.
Le attuali luci a led, hanno normalmente 3Watt di potenza, al massimo 7Watt e se prendi quelle con temperatura di colore sopra i 2700k (come detto da PaoloMak) non hanno neppure questo problema.

Originariamente inviata da Innolus

sopprime la melatonina addirittura a un tasso 5 volte superiore a quella del bulbo HPS

Non conta quante volte di più inibisce la melatonina, ma piuttosto se tale quantità è dannosa. Infatti, se si moltiplica per 5 un numero molto piccolo, si ottiene qualcosa comunque trascurabile.
Io, ad esempio, è due anni che, di sera, mi ritrovo i LED puntati verso gli occhi (retroilluminazione del monitor). Mi devo preoccupare?
****

Io ho solo lampade a led attacco E27 di potenza variabile fra 15 - 18W ho acquistato lampade con una temperatura fra i 2700 - 3100 k° e sono uguali alle altre nessun fastidio, l'unico problema è che alcune sono installate in plafoniere a muro e sporgono dal vetro, essendo la luce a led un emissione puntiforme molto potente mi davano fastidio, ho acquistato in internet dei tubi opalescenti e ho rivestito le lampade in modo tale che ora la luce è diffusa e non disturbano più.

A me non danno fastidio i puntini luminosi se sono dentro una plafoniera

Ciao a tutti,
esistono delle buone lampadine a led fabbricate in Italia?

Ciao, oggi la maggior parte delle lampadine arriva dalla Cina; ti asswicuro però che ci sono prodotti e prodotti nel senso che ad oggi esistono prodotti cinesi con led americani ed elettronica giapponese...quindi oggi la cina riesce a darci garanzie anche sulla qualità dei prodotti. La stessa beghelli si rifornisce in Cina, per esperienza personale sono in contatto con uno dei loro produttori.

si, non metto in dubbio la qualità, il mio era un discorso diverso. il voler comprare qualcosa prodotto in italia, quasi a km 0, anche se non ho idea se è un discorso fattibile anche per questo tipo di prodotto.

Purtroppo in Italia non si produce quasi più niente, specie nell'elettronica...
Magari quando saremo tutti più poveri ci renderemo conto che non è possibile mandare avanti una nazione solo assiemando o peggio solo venderndo cose fatte altrove... e scusate l'OT...

Al momento solo io e qualche altro giocherellone proviamo ad autocostruirci qualcosa, ma ovviamente con LED fatti in Cina o comunque all'estero!

ok, anche fabbricate in europa non sarebbe male... comunque su google qualche lampadina a led made in itlay si trova... sono proprio tutte solo assemblate in italia?

Secondo me molte sono solo marchiate in italia.

Più che DOVE sono prodotte, secondo me conta CHI le produce. Ricordate l'italiana Telit? Nella mia famiglia abbiamo avuto due telefoni Telit ed entrambi si sono guastati, mentre nornalmente un telefono non si rompe prima di diventare obsoleto.

Preferisco dei LED Philips prodotti in Cina che un marchio sconosciuto che produce in Italia. Comunque, con la quantità di LED che nel mondo viene utilizzata per produrre televisori, monitor e tutti i display LCD per i dispositivi portatili, dimostra che esistono produttori di LED affidabili a prezzo contenuto. Certo che i big dell'elettronica hanno molti mezzi (che noi non abbiamo) per selezionare i fornitori.

Inoltre, vorrei precisare che io ho temporaneamente chiuso con i LED: costano, ci sono poche garanzie sulla durata ed i risparmi energetici sono interessanti solo se si sostituiscono lampade a incandescenza. Se ho bisogno una lampada da 400 lumen, preferisco una CFL da 8 W (che costa poco e dura qualche anno) che una LED da 6W (che, tra quelle economiche, si spendono 15 euro per un paio d'anni di durata, oppure 30 euro per una di marca, con una vita, si spera, di una decina d'anni). Al limite farei un pensierino sui LED di marca, ma quelli economici sono esclusi a priori.

Infine aggiungo la mia esperienza su dei LED per uso posizioni per auto: essi ricevono già la corrente continua e quindi non hanno bisogno di alimentatore, quindi mi sarei aspettato un'affidabilità maggiore. Nel 2010 acquistai due lampadine di posizione per auto a LED su ebay e sono durate un paio di mesi (circa 2 settimane di differenza tra le due), dopodichè hanno sfarfallato per una settimana e infine hanno smesso completamente di funzionare. Vi dico anche il venditore (anche se è possibile che nel frattempo abbia cambiato fornitore): ****. Nella primavera 2011 mi reco al bennet con l'intenzione di comprarne due a incandescenza ma erano in vendita solo a LED (e solo di una marca, non di quelle famose). Con dubbiosità le acquistai (con l'intenzione di rivolgermi al direttore se si fossero bruciate subito) e ad oggi funzionano ancora.
Purtroppo entrambi i tipi di lampadine a LED emettono luce azzurrognola (nonostante sulla confezione fosse scritto luce bianca) e non sono sicurissimo che siano legali (anche se su entrambe le confezioni c'era chiaramente scritto posizioni per auto). Fortunatamente, con gli anabbaglianti accesi, non si nota l'azzurro e, quando sono stato fermato dai carabinieri, nulla mi è stato contestato.

Aggiornamento: delle 10 lampadine LED (di marca sconosciuta) con attacco E14 o E27 ed alimentatore integrato che ho acquistato a metà 2010 ne sono rimaste 3 funzionanti. Peggio delle CFL più economiche sul mercato.

Penso che vada anche a fortuna.. tra produttore e produttore.. io ho acquistato lampadine a led per tutta casa, sono 2 anni che funzionano senza nessun problema, delle 30 che ho in casa solo una ha ceduto, ma quasi subito (difetto di produzione sicuramente) e una sta cedendo adesso, stesso modello e produttore.. tutte le altre non hanno ancora ceduto, accese tutti i giorni per diverse ore.

Se avessi comprato solo le 2 che hanno dato problemi direi pure io che sono difettose, non vanno, bisogna pagarle una cifra e prenderle dai marchi noti.. ma le mie a led le ho pagate 5 euro l'una spedite.. visto il basso costo ne avevo prese già alcune di scorta.. e ad oggi soddisfattissimo.

Tutte lampadine da 4W l'una a 4 led, luce calda e 3 a 1W (tantissimi led piccolissimi) sempre luce calda.

trap5
non so se sei pratico di elettronica, ma vorrei chiederti per caso se hai mai smontato le lampade che hanno smesso di funzionare, per cercare il guasto; a volte potrebbe essere un banale componente passivo che si può sostituire... io l'avrei fatto certamente anche solo per curiosità. Ho per casa 8/9 lampade a led, le più vecchie di oltre due anni ma "purtroppo" non me ne ha smesso di funzionare nessuna per poterla smontare e mi sono dovuto accontentare delle lampadine portatili: qui circa una su tre sono riuscito a risistemarle.

Originariamente inviata da carest

trap5
non so se sei pratico di elettronica, ma vorrei chiederti per caso se hai mai smontato le lampade ...

Diciamo che ci capisco qualcosa ma non troppo. Ne ho smontate due ed il problema era nell'alimentatore. I led funzionavano se alimentati con un trasformatore in corrente continua. Le lampade bruciate erano delle 2W 120 lm E14 (di queste ne funzionano due su nove acquistate) e l'alimentatore era incorporato nel filetto della lampada. Non mi meraviglio che non resistesse a lungo.
Esse sono costituite da 21 led in serie.

Visto che hai trovato il problema, non hai provato a sistemarle? Oppure non era più possibilie richiuderle perchè per aprirle hai dovuto tagliare il contenitore?
Io nelle mie esperienze (con lampade fluorescenti compatte economiche) ho trovato anche diodi interrotti per guasti all'elettronica sucessiva; l'alimentazione come è fatta in queste lampade? C'è un raddrizzatore a diodi e una resistenza di caduta oppure un sistema più sofisticato?
Comunque i led possono essere eventualmente riutilizzati per altre applicazioni "casalinghe"; basta avere l'alimentazione.

Visto che vi state appassionando al contenuto delle lampadine a LED, premettendo che pur non essendo uno specialista sono ing.elettronico e coi LED ogni tanto 'ci gioco' vi scrivo qualche info di base...

Quando parlavo di cinesate mi riferivo alla generica bassa qualità delle cose fatte in Cina, NON perchè i cinesi non siano in grado di fare tutto e in maniera ottima, ma perchè il mondo è diventato così, pochi produttori curano realmente la qualità e molti pensano solo al profitto, e quindi in Cina vanno per sfruttare il basso costo di manodopera e materiali (scadenti).

Per i miei giochini ho comprato LED su internet, di quelli incapsulati nella lente plastica come i LED 'storici', la maggior parte 'cinesate'

Il primo problema dei LED può essere appunto la dissipazione termica, perchè comunque il 5-10% di potenza la dissipano anche loro in calore; soprattutto i LED di alta potenza (0,3W o più) sono ottenuti parallelando internamente al LED 3 o più chip, e questo comporta intrinsecamente una minore affidabilità (squilibrio nelle correnti assorbite e rischio di rottura).
Infatti non ho mai avuto problemi coi LED fino a 0,3W cadauno, mentre quelli da 1 W bruciano in fretta se non dissipati bene (e col package plastico è dura...)

Poi , soprattutto in lampadine potenti, c'è il rischio alimentazione, spesso nei prodotti economici è fatta brutalmente con caduta di tensione di tipo resistivo o giù di li-> componenti che scaldano e comunque EFFICIENZA BASSA! Una lampadina comprata da Merlino a pochi euro dichiarava 3-4W (non ricordo) dei quali solo 1W andavano ai LED!

Una lampadina da 220V con 21 LED o ha internamente un'elettronica un po' più evoluta (trasformatore e/o PWM) oppure avrà senz'altro efficienza bassa: 21x3,2 (tensione abbastanza comune per i LED)=67 V circa, con caduta resistiva l'efficienza sarà, anche senza considerare le dissipazioni del LED , minore o uguale a 67/220=30%!

Originariamente inviata da carest

non hai provato a sistemarle?

Ho tentato di fare qualcosa:

Ecco le caratteristiche della lampada:
su filetto c'è scritto: LED C33B-2W White AC230V 50Hz Color:2800k
su scatola: LED Candle Bulb Model:C33B-2W
Input:AC230V 50-60Hz
Lumen:120lm
Lamp Cover: Milk
Lamp Holder:E14
Working Life:30000hrs



esternamente la lampada appare così:
DSCF7554.JPG

Inserendo il filetto in un portalampada si riesce ad asportare il vetro semplicemente tirandolo. Questo è ciò che rimane:
DSCF7556a.jpg

vista dall'alto:
dscf7558f.jpg

Per continuare a smontare è necessario scollare alcune parti e rompere le saldature. Date le dimensioni ritengo improbabile riuscire a ripararle.
Posto le foto dello smontaggio:
DSCF7562.JPG

Come si vede dentro il filetto c'è l'alimentatore che illustro in dettaglio qui sotto:

DSCF7568.JPG

Sul retro c'è questo componente rosso che penso sia un condensatore. C'è scritto 334J 220V

DSCF7571 334J 220V.JPG

Infine l'alimentatore è collegato alla corrente alternata tramite una resistenza:
DSCF7574.JPG

Grazie per le immagini.
L'alimentatore è composto da un semplice ponte raddrizzatore (se la sigla è MB6S), il condensatore da 330000pF, e la resistenza, di cui non si riesce a leggere il valore perchè l'involucro è rovinato, però con quella forma potrebbe anche essere una induttanza, si confonde facilmente.
Considerato che dovrebbero esserci 21 led, quindi necessitano di circa 65 volt, chiederei a chi è più esperto di me in elettronica di dirmi come fa la resistenza (o induttanza) a ridurre la tensione in ingresso al ponte (con i 220 alternati avremmo in uscita circa 400 volt).
Ci sono nello stampato anche un paio di resistenze SMD, ma non si riescono a vedere i collegamenti.
Se hai un tester puoi controllare cosa non funziona, se i componenti o i led (più probabile i componenti).

Salve a tutti
Vorrei informazioni sulla normativa in riferimento alla quale nei nuovi tubi LED vi deve essere l'isolamento delle estremità e in particolare sul rischio di scossa elettrica causato dal contatto con una estremità del tubo nel momento in cui l'altra estremità viene collocata nel connettore della plafoniera.
Grazie

buon giorno a tutti sono antonio o comperato dei led a 11w 12v sono fantastici ma o un grande problema riscaldano molto. o messo dissipatore o messo resistenza da 2.7 homs 25 wat o risolto in parte diminuisco il voltaggio ma o diminuito anche la potenza mi potete dare una dritta perche non capisco niente di formule grazie