Discussione: Migliori lampadine per sostituire quelle ad incandescenza

buongiorno a tutti,
ho deciso di montare le lampadine a risparmio energetico in casa.
tutto bene tranne che in un lampadario a volte vedo dei flash (le lampadine si accendono per una frazione di secondo) e mantengo una minima fluorescenza al buio.
il lampadario è di quelli deviati, ovvero posso accendere le lampadine da tre interruttori.
dove è il problema e come posso risolverlo?

grazie

Ho lo stesso identico problema, ho 4 gruppi di lampade da cartongesso, e solo uno lo fa, sto ancora cercando di capire su quale interruttore è stata sbagliata l'interruzione della fase (credo sia questo il problema) al posto di aver interrotto la fase è stato interrotto il neutro.
Hai provato a fare qualche combinazione con gli interruttori?
Io se spengo e riaccendo le lampade dagli interruttori a volte trovo una combinazione che non le fa lampeggiare

grazie fringui,
qualcuno può confermarmi che il problema è realmente quello della fase e del neutro.

mi date un link dello schema degli impianti deviati.

grazie

Originariamente inviata da book

grazie fringui,
mi date un link dello schema degli impianti deviati.

grazie

Questo è a 2 deviatori
-Aggiustatutto.it-schema doppia accensione deviata

Qui altri esempi
L'impianto elettrico nell'appartamento

Sfarfallamenti e luminiscenza al buio possono dipendere anche da un accoppiamento capacitivo o induttivo, anche se fase e neutro sono corretti. La soluzione è di solito quella di sostituire i deviatori con degli invertitori, usando il quarto contatto presente per smorzare l'effetto, collegandolo al neutro.
Lampada Deviata Che Lampeggia - PLC Forum -> Forums automazione

grazie per le risposte, (se non si era capito non sono un elettricista) ho aperto le cassette, mi ritrovo con un inverter e due deviatori, l'inverter è tra i 2 deviatori...sembrerebbe come da manuale per avere in totale 3 interruttori di accensione/spegnimento.
Mi suggerisci di sostituire anche i due deviatori con invertitori?

Controlla prima che fase e neutro siano a posto... cioè che gli interruttori/deviatori/invertitori interrompano la fase, poi se hai delle lucine di segnalazione negli interruttori le elimini, e soltanto dopo puoi montare gli invertitori al posto dei deviatori rimasti.
Segui le indicazioni che ci sono nella discussione linkata.

non ho le lucine, l'impianto deviato è in regola secondo gli schemi dei link di fringui.
ma all'ingresso del lampadario ed "a lampade spente" il cercafase si accende (in maniera molto debole) sia sulla fase che sul neutro..
ho sostituito le lampadine e sono in fase di test.

[moderazione tecnica (gattmes): segnalo che è in stesura questo manualino ( < cliccare sopra per il collegamento/link diretto).. grazie anche al contributo "animatissimo" di TUTTI in questa stessa discussione (e in particolar modo di texla che, aprendo la discussione, ha sollevato/evidenziato varie problematiche.. e non dimenticando temerlano (e tutti gli altri) che in quest'altra discussione ha sollevato altri importanti problemi di sicurezza [verrà in seguito integrata e linkata nel manualino]).

Seguite quindi il manualino nella sua evoluzione, tornando a visitarlo per gli aggiornamenti che sicuramente non mancheranno]

Salve a tutti amici,
tra qualche tempo non circoleranno più le lampadine ad incandescenza...ora ho letto qualcosa sulle lampadinea basso consumo ma francamente mi sanno di soluzione imposta dall'alto dove gli unici che ne traranno beneficio sono le aziende produttrici (che le producono a due soldi in Cina e le rivendono a prezzo mooolto maggiore in Europa).

Purtroppo i miei occhi sono sensibili alla luce....stanze poco illuminate mi deteriorano col tempo il visus oculare, per questo anni fa le ho alzate tutte..ora ho una lampadina da 100 watt nelle stanze più piccole e una a 150 watt in quelle più grandi (ovviamaente ad incandescenza).

Ho provato qualcuna a basso consumo da 150 watt ma la luce che fanno è nettamente più bassa e più giallognola e mi sono trovato male.

In sostanza sapendo che ho queste esigenze di luminosità, secondo voi su che tipo di illuminazione dovrei puntare una volta che quelle ad incandescenza saranno fuori commercio?

le lampade a incandescenza spariranno gradualmente ma verranno sostituite da altre meno energivore tipo alogene più resa luminosa a parità di consumo senza andare sulle basso consumo dove risparmi 80%,io invece preferisco la luce delle basso consumo mi affatica meno la vista,poi ce ne sono anche di potenti ma sono più lunghe delle lampadine

Ciao Pox,
scusami ma non ho ben capito....anzi diciamo che di lampadine me ne intendo poco.

Puoi farmi la lista delle soluzioni possibili alternative alle lampadine attuali, ma che facciano molta luce?

Hai parlato di lampadine alogene, poi ci sono altre soluzioni?

Eventualmente quale tipo di lampadine a basso consumo si avvicinerebbero di più alle mie esigenze?

Ringrazio chiunque vorrà rispondermi.

Ciao.

Il rendimento delle alogene è di poco superiori alle vecchie ad incandescenza, le definiscono a risprmio ma è una bugia bella e buona...
Se hai veramente problemi fai scorta di quelle a incandescenza...

Invece, se il problema è che vuoi una luce forte, io ho fatto così: dove avevo lampadari ad incandescenza, o peggio alogene, ho modificato il portalampade per montarne 2 o 3 a risparmio, ognuna da 23W o giù di li: ti assicuro che una lampadina da 23W non equivale a una a incandescenza da 100W, ma 2 o 3 lampadine a risparmio da 23 W consumano meno e fanno molta più luce di 100-150W (che siano a incandescenza o alogene cambia poco)

Ops devo aver preso la macchina del tempo.... è quasi 20 anni che ho bandito le lampade ad incandescenza...

Vedo che c'è chi inizia a parlare di fluorescenti compatte.. solo perchè anche la Legge, ora, inizia a bandire le energhivore...

..mentre le fluorescenti in realtà iniziano.. un declino!
Stanno per sfondare i LED... non parlo di quelle lampade multiled (20-30..).. o con pochi LED di potenza arrangianti in angolazioni diverse...
ma di lampade ad unico LED con liquido raffreddante e "spalmante" omidirezionalmente la luce emessa..

Originariamente inviata da riccardo urciuoli

ho modificato il portalampade per montarne 2 o 3 a risparmio, ognuna da 23W

aggiungo comunque che di fluorescenti ne esistono da 25.. da 30.. da 35.. da 84W, ecc.

Scusami gattmes, potresti darmi qualche informazione in più sulle lampade a led di cui parli ? oppure qualche link di approfondimento ?
grazie

Mi associo alla richiesta! E poi vorrei anche sapere di che lampade parli quando citi le florescenti da 30 e fino ad 84 Watt. Intendi i tubi dritti (quelli volgarmente detti al neon) o parli di lampade ad attaco Edison? Perchè di queste ultime nei negozi normali non ho mai visto nulla di superiore ai 25 Watt! Se sai dove le vendono, dillo!
Grazie.

Franz

Energia Nucleare ???
No, Grappa !!!

Grazie a tutti per l'attenzione...però voi parlate da esperti e io mi perdo nei termini che usate.

C'è qualche volontario che mi riassume i tipi di lampadine in circolazione oltre a quelle ad incandescenza, con due parole di descrizione su ogniuna?

Poi vado a fare ricerche on line su ogniuna e mi faccio un'idea più precisa.

Grazie mille.

le classiche lampade a incandescenza spariranno per scarsa efficenza non che le alogene siano molto meglio,però l'efficenza è il doppio circa, ci sono anche lampade alogene che fanno la stessa luce con non ricordo bene 20-30% di potenza in meno,però rappresentano una soluzione per chi non gradisce la luce fluorescente,lampade a basso consumo fluorescenti attacco edison fino a 30 w,ci sono anche lampade a ioduri metallici belle e costose
hanno il difetto che se manca un attimo la luce si devono raffreddare prima di riaccendersi.

Gattmes, non vale, tu sei troppo avanti!

Io le fluorescenti così potenti non le ho mai viste... Comunque avevo un lampadario che lavorava con alogena per riflessione verso una specie di parabola rovesciata sul soffitto, ho messo tre a risparmio per non lavorare più a riflessione e per avere maggio uniformità di luce (oltre che perchè oltre i 23 W non le ho mai trovate)

Anche io vorrei saperne di più dei LED di cui parli, anche se per ora preferisco giocare con LED da 1W ancora nel classico package plastico con lente incorporata, sono più facili da gestire a livello hobbistico...

Per Texla i principali tipi facilmente reperibili sono a incandescenza (moriture), alogene (forse renderanno il doppio, ma il doppio del 5-10% di efficienza sempre schifo fa...) e poi le varie fluorescenti più o meno compatte, che per ora sono le più competitive come rapporto qualità/prezzo.
I LED sono ancora 'acerbi', vendono lampade spot per decine di euro che fanno una luce ancora non molto competitiva, perchè debole e/o un po' troppo focalizzata, più dei normali faretti. Ma non voglio contraddire Gattmes, sicuramente tra qualche anno andranno per la maggiore se non salta fuori una rivoluzione!

Sulle lampade in generale bisognerebbe approfondire il discorso per quel che riguarda il colore

......Ho provato qualcuna a basso consumo da 150 watt ma la luce che fanno è nettamente più bassa e più giallognola.....

Le fluorescenti le trovi fondamentalmente di tre colori che vanno dal bianco, giallo "chiaro" e giallo "scuro" quest'ultime simili come colore a quelle ad incandescenza.
Penso anche io che l'equivalenza del flusso luminoso tra incandescenza e compatte non sia molto veritiero sotto l'aspetto percezione.
Se il giallognolo non lo trovi adatto per te prova quelle molto bianche.
Per intenderci le lampade che si trovano da ikea sono del secondo tipo.
Appena ho tempo posto come distinguere sulla confezione il tipo di colore di qualche marca che conosco.

Ho acquistato una serie di faretti a led da 2W (led multipli) e li ho montati sulle lampade da scrivania dei figli. La luce è maggiormente concentrata, ma i figli sono ugualmente soddisfatti. Prima c'era una lampada a risparmio energetico da 7W che hanno sovente rotto, perché sporgeva dal riflettore della lampada. e prima ancora c'era una a incandescenza da 25W. La luminosità delle tre soluzioni adottate nel tempo è più o meno la stesa, ma è evidente che il consumo non è lo stesso.

Le lampade a Led sono ancora molto care, ma i prezzi stanno rapidamente scendendo, c'è speranza che raggiungano i livelli che solo quelle a incandescenza hanno oggi.


Dai banchi dei cinesi al mercato ho visto anch'io le lampade a risparmio energetico di grande potenza, anche oltre i 100W, ma con attacco più grande dell'E27.

Le lampade oltre che dal consumo sono caratterizzate dai lumen (lm) e dal colore, gradi Kelvin (K°).
Generalmente i valori tra parentesi sono scritti sulla confezione.
I lumen descrivono il flusso luminoso quindi la "quantità" di luce, p.e. una lampada ad incandescenza da 40 W di consumo ha un flusso luminoso di 400 lm, come una lampada "compatta" (fluorescente a basso consumo) da 6W.
La temperatura colore invece la puoi determinare dai gradi K° se questo valore è intorno ai 2700 K° è simile al colore di una lampada ad incandescenza, questo valore più è alto, p.e. 7000 e più la luce è bianca.
Alcune marche tipo osram o GE descrivono il colore con una loro sigla che nel caso di colore simile a quelle ad incandescenza è 827, p.e 6W/827.
Ho avuto una esperienza fortemente negativa con una lampada a led a 220V (attacco E27) che si è spenta dopo solo una settimana d'uso, se è vero che i led durano praticamente per sempre, l'elettronica di controllo a bordo (e quindi soggetta alle alte temperature che genera il led) non garantisce affatto queste durate.
Viceversa ho una lampada a led acquistata da ikea che ha l'elettronica nell'alimentatore/spina che sembra svolgere egregiamente il suo lavoro, ormai da più di un anno.
Comunque anche io penso che i led siano il futuro, neanche tanto lontano, dell'illuminazione non solo per i bassi consumi, ma anche per la resa colori, per non dire dell'accensione a piena potenza immediata.
A proposito della resa colore ho visto un portacenere di vetro blu alla luce solare, alla lampada ad incandescenza ed ai led, lo stesso portacenere illuminato da luce fluorescente diventava rosa.

Scusa gigisolar, non sono d'accordo... il LED in quanto tale, a parità di luce emessa, scalda meno di altre soluzioni; inoltre non ha bisogno di alte tensioni come le lampade a fluorescenza!

Penso che molte rotture siano dovute alle tante realtà 'industriali' di basso livello che ci si buttano, valeva anche per le fluorescenti qualche anno fa (e vale ancora, a volte...)

riccardo, scaldare meno non significa che non scaldano, la questione è che quel poco calore è concentrato in un piccolo spazio, la lampada led che non si accende più aveva vicino l'attacco E27 un dissipatore inoltre non ho mai scritto che necessitano di alta tensione.
Ho anche qualche faretto a led a 12V DC/AC (3x1W e 3x2W) che montano dissipatori con tanto di pasta termo conduttiva.
Per il resto sono d'accordo che le lampade a led sono le più risparmiose in assoluto e che "le realtà 'industriali' di basso livello" in questo settore ancora giovane stanno facendo i loro danni.
Comunque ripeto, il futuro neanche tanto lontano è dei LED anche per altri motivi, ma andiamo OT.

Giusto, intendevo dire che spesso nelle lampade fluorescenti si rompe la circuiteria che alza la tensione, che nei LED non ci sarà...

Per tornare a Texla è strano, si lamenta della luce giallognola mentre a mio avviso il problema delle fluorescenti, di solito, è una luce troppo fredda!

Magari basta cambiare marca o appunto scegliere quelle 'fredde' se gli piacciono di più!

Ciao a tutti,
oggi ho i minuti contati...
Riccardo probabilmente è come dici tu, cioè forse mi sono fermato al priomo modello..purtroppo però una lampadina che faccia luce per 150 watt come quelle che uso in studio costano molto e provarne diverse marche inizia ad essere un costo..perciò sto chiedendo info a voi così quantomeno faccio una selezione preventiva...