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**pox1964** · 20-06-2014, 21:53

io mica lavoro all'asl al dipartimento sicurezza sul lavoro,per� partecipo a seminari su divulgazione e
aggiornamento sulle norme,pare che ci sia per i led un rischio foto biologico da valutare per i produttori
ci sono 4 gruppi che vanno da esente a 3 che � il pi� pericoloso,se non ricordo male il rischio comincia
sopra i 4300 k dove i led raggiungono pi� alte efficienze luminose,poi bisogna adottare delle precauzioni
all'esposizione della luce da vicino quando si cambia la lampadina ma sar� per i led di potenza,
ma anche guardare il sole in estate a mezzogiorno non fa bene alla retina

**gigisolar** · 21-06-2014, 13:40

Pochi mesi fa ho acquistato su amazon lampade led della Parlat.
Devo dire che sono soddisfatto della resa luminosa e del colore, vi sapro dire quanto durano.
3 su 7 installate sono accese in media 6 ore al giorno per cui posso calcolare esattamente quanto durano.
Ho un file excel dove dal 2008 mi segno tutte le lampade installate e sostituite e sapendo quanto sono accese posso calcolare quante ore durano.
Nel 2003 ho fatto delle ristrutturazioni per cui so anche da quando ho alcune lampade esterne.
Posso per esempio dire che una lampada Osram 21W/827 installata nella primavera del 2003, "esterna cucina" accesa dal tramonto a circa mezzanotte/l'una tutti i giorni, si � guastata nel dicembre 2013 ed � durata quindi oltre 15.000 ore.
Questa lampada osram made in germany � stata sostituita con una uguale sempre osram ma da 14W e questa volta purtoppo made in cina, vedremo.
Sotto una parte del foglio excel, la durata si riferisce a quella teorica perch� ovviamente sono ancora in funzione.

data	posizione	tipo lampada	tipo	consumo	resa	flusso lm	colore	durata ore	classe	attacco
17/12/2013	Esterna cucina	Osram 14W/827 (75W)	Fluorescente	14	75	750	2700K	6000	A	E27
21/03/2014	Cucina mensola frigo	Parlat LED	Led	5	32	350	2700K	15000	A+	E14
21/03/2014	Cucina cappa sx	Parlat LED	Led	4	26	250	2700K	15000	A+	E14
21/03/2014	Cucina cappa dx	Parlat LED	Led	4	26	250	2700K	15000	A+	E14

**gigisolar** · 17-08-2014, 20:28

pico
il power factor non � dissipato per effetto joule, � una corrente che scorre dal generatore all'utilizzatore senza generare lavoro e non va calcolato nel computo della potenza assorbita.
Lo strumento che hai utilizzato gi� calcola la potenza reale, 20.1 W appunto, ed � solo quella che � assorbita dalla rete.
Nell'esempio della lampadina fluorescente (Philips WW827)
tensione 228 V
corrente 0.14 A
cosphi 0.63
Potenza 20.1W
la lampada non assorbe 30 W e ne rende 20, ma 228x0.14x0.63 = 20.1 W come dice lo strumento.
se tu moltiplichi solo la corrente per la tensione hai i VA (Voltampere) che con una utenza domestica ce ne possiamo strafregare.
Un'altra cosa che confondi � il rendimento della luce sempre nello stesso esempio, la lampada fluorescente non assorbe 30 W e ne rende 20, ma assorbe 20W e ne rende per luce 14/15W circa, il resto � calore.
Lo stesso discorso vale ovviamente amche per le lampade a led.
In ogni caso c'� gia pi� di una discussione sui led.
ciao

**pico61** · 17-08-2014, 21:01

Ok, capito. Comunque ci� non toglie che mi sono state vendute lampadine da 6,8 watt come da 12 watt.
Riguardo poi il concetto di rendimento, mi sono espresso male...
Un saluto.

**nll** · 17-08-2014, 21:30

... solita storia che a volte per risparmiare... non si risparmia affatto.

In Cina sanno lavorare bene, se ben istruiti e seguiti, ne ho esperienza personale, ma lavorare bene non basta, occorre anche utilizzare materiali di qualit� e allora ecco che il Made in China pu� essere una scelta conveniente, ma certamente non da discount, infatti un buon prodotto cinese costa solo poco meno di un corrispettivo buon prodotto europeo o americano.

Ma questo non significa affatto che la tecnologia led non sia conveniente per le tasche e per l'ambiente. Il tuo messaggio sembra quasi esaltare le lampadine a incandescenza, che appaiono con un fattore di potenza "ideale". Il messaggio � fuorviante, le lampade a incandescenza dissipano molto calore (e si paga) e raggi UV (che non vedi, ma paghi anche quelli). In definitiva dovresti vedere la resa luminosa delle lampade e il confort che danno, a parit� di questo puoi fare una valutazione sui consumi e quindi la convenienza economica (oltre che per l'ambiente).

**gigisolar** · 18-08-2014, 10:06

comunque per quel che riguarda resa colore, efficienza, lumen equivalenti, ecc. ne parliamo in
http://www.energeticambiente.it/elet...e-e-dubbi.html
per la durata invece in
http://www.energeticambiente.it/elettrodomestici-e-apparecchiature-elettriche-elettroniche-domestiche/14760188-durata-di-vita-lampade-led-per-illuminazione-domestica.html
ciao

**Carlo A** · 19-08-2014, 20:16

come ho precedentemente scritto, il flusso luminoso di una lampadina a led da 12 watt dovrebbe essere almeno paragonabile a quello di una lampadina fluorescente da 24 watt...Mah...

Questa � la prima volta che lo sento dire...... l'efficienza delle lampadine a led � di poco superiore a quella delle lampade fluorescenti.
Comunque fa fede quello riportato sulla etichetta.

Il vero vantaggio delle led, rispetto a quelle a fluorescenza, � il fatto che sopportano numerosi cicli on/off senza incidere sulla durata di vita come invece accade con le fluorescenti.

*** Eliminato commento non costruttivo e polemico. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***

**pico61** · 20-08-2014, 12:44

Per Carlo A
Allego una tabella tratta dal libro "Light-Emitting Diodes" di E. Fred Schubert, Cambridge Ed., (pag. 258).
Notare che l'efficienza dei led bianchi a fosfori (la maggioranza di quelli utilizzati nelle lampadine in commercio) potrebbe arrivare a 280 lumen/watt. Come scrivevo, i margini di miglioramento dei led sono enormi.

Guardare anche:
Inside Innovation: Philips breaks 200 lumens per watt barrier

Comunque, su internet, ci sono parecchie fonti che affermano la superiore efficienza dei led sulle lampadine a florescenza. Per esempio:
L.E.D lumen output: comparing LED vs CFL vs Incandescent wattage | LED Lighting Supplies
LED Lights vs Fluorescent (CFL) vs Incandescent Light Bulbs
Lumens to Watts - Lumens per Watt Conversion Chart for LEDs | The Lightbulb Co.
LED Watt Conversion Table - Light Replacement Guide
ed anche per un prodotto commerciale:
http://www.daybrite.com/brochures/OM30.pdf

File allegati

**Carlo A** · 20-08-2014, 13:51

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Interessante ma:

- non confondere le possibilit� "fisiche" del led con quelle della lampada a led prodotta industrialmente
- al led (inteso come sorgente) va aggiunto il suo alimentatore il cui rendimento per quanto buono non � il 100%.

Guarda per bene la documentazione di principali produttori (Philips, Osram, ecc) e vedrai che l'efficienza di una lampadina a led che comprende il suo alimentatore � migliore di una a fluorescenza ma non di tanto.
Come dicevo, i vantaggi per l'utente finale che acquista una lampadina a led sono soprattutto altri.

ed anche per un prodotto commerciale:

E' un prodotto commerciale un po' "fuori dalla media" cio� non rappresenta il caso pi� tipico (tra l'altro: � gi� in commercio?). Inoltre � un faretto, cio� illuminazione unidirezionale ove i led danno il meglio di s� e le fluorescenti il peggio. Comunque grazie per la segnalazione!

**Elisabetta Meli** · 14-09-2014, 09:36

No lumen e Watt sono diversi e non hanno corrispondenza ormai tra i diversi tipi di lampade.
Puoi empiricamente considerare, in base alle attuali tecnologie, che i 100W delle vecchie incandescenza corrispondono a circa 75/80W delle nuove incandescenza a 20/24 W delle CFL 'basso consumo' ed a circa 13/15W delle LED, tutte nell'ordine dei 1.300/1.400 lumen.
Poi molto cambia in funzione della temperatura della lampada, luce calda (2.500/3.500 K) naturale (3.500/4.000K) o luce fredda (3.600/6.500 K) che incidono sulla luminosit� percepita e quindi sui lumen.
Ma in ogni caso non fidarti dei Watt, osserva sempre i lumen per evitare spiacevoli sorprese, spesso trovi lampade LED da 10W che erogano solo 400 lumen e non vanno bene, alla attuale tecnologia una 10W dovrebbe erogare circa 900 lumen e miglioreranno ancora.

**vince1948** · 21-09-2014, 16:06

In un brico mi sono imbattuto in questa lampada a led, Osram classic A 60.
Due erano i tipi, tutta bianca e met� trasparente che � meno anonima.
A+, Kelvin 2700, 806 lumen, 10W, E27, costo quasi 9 �.
Ne ho acquistate due, le ho sostituite a casa della mia vecchia alle 20W risp. energetico, b� non vi dico la luminosit�, sono rimasto di sasso, non esiste paragone con le precedenti.

**Carlo A** · 21-09-2014, 16:19

Anche io ne ho alcune.

b� non vi dico la luminosit�, sono rimasto di sasso, non esiste paragone con le precedenti.

C'� un motivo. Il regolamento europeo che contiene la tabella di conversione lumen/watt equivalenti varia a seconda della tecnologia della lampadina ed � pi� esigente per le lampade a led. Perch�? perch� dato che per una lampadina a led ci si aspetta una vita particolarmente lunga ed anche queste a lungo andare calano di luminosit�, � richiesta una maggiore luminosit� effettiva per le lampadine nuove a parit� di watt equivalenti dichiarati per tenere conto dell'invitabile calo a fine vita.
Chi vivr� vedr�.

PS
Comunque ho preso anche delle delle Rexer: 6W di consumo, 57W equivalenti e sono moto belle.

**Elisabetta Meli** · 21-09-2014, 16:31

Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio

... per una lampadina a led ci si aspetta una vita particolarmente lunga ed anche queste a lungo andare calano di luminosit�, � richiesta una maggiore luminosit� effettiva per le lampadine nuove a parit� di watt equivalenti dichiarati per tenere conto dell'invitabile calo a fine vita...

Credo che questa affermazione sia totalmente errata.

@vince1948: ottimo acquisto, non te ne pentirai.

**Carlo A** · 22-09-2014, 00:00

Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio

Credo che questa affermazione sia totalmente errata.

Be', questa � la motivazione per cui il "REGOLAMENTO (CE) N. 244/2009 DELLA COMMISSIONE
del 18 marzo 2009 recante modalit� di applicazione della direttiva 2005/32/CE del Parlamento europeo e del Consiglio in merito alle specifiche per la progettazione ecocompatibile delle lampade non direzionali per uso domestico", Tabella 6, per esempio per una lampada con di potenza equivalente 60 W, richiede un flusso luminoso di 702 lm nel caso di tecnologia alogena, 741 lm nel caso di CFL e ben 806 lm nel caso di quelle a LED.

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

a parit� di lumen dichiarati io vedo pi� luce,

Anche io! vediamo quando avranno 10 o 20 anni di vita alle spalle.

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

secondo m� le lampade fluorescenti sono fottute,fra qualche anno solo led

Qualche anno? prima, molto prima.
basta vedere i prezzi
Un formato normale, di marca, costa tra i 5 e ai 10 euro, cio� quello che sino a poco tempo fa costavano le CFL e il mercato � disposto a spendere. Le CFL (il cui acquisto ormai sconsiglio da almeno due anni in vista delle LED) ormai vengono svendute.... Nei negozi pi� riforniti hanno uno spazio pi� ridotto.

Comunque fra un po' dovrebbero trovarsi anche le alogene della nuova generazione, con consumi ridotti rispetto alle alogene pi� comuni.

**Elisabetta Meli** · 22-09-2014, 06:03

@Carlo A: A mio avviso, la normativa tiene in considerazione non tanto il potenziale decadimento luminoso da te ipotizzato e che a mio avviso ci sar�, per carit�, ma sar� minimo, talmente limitato da risultare quasi impercettibile ed assolutamente non comparabile con l'enorme decadimento delle CFL anche a distanza di soli 6 mesi, quanto causato da una volont� di equiparare quanto pi� possibile, proprio per la diversa tecnologia adottata dalle tre tipologie di illuminazione, i corrispondenti valori di indice di resa cromatica ed in minima parte i LUX.

**polianto** · 26-09-2014, 11:41

Lampada a LED per chi odia le lampade a LED

Un paio di settimane fa sono entrato in un Brico Center a comprare un paio di cose per un lavoro ed ho trovato queste interessanti lampade a LED.
Ne ho comprata una e l�ho regalata a mia suocera che odia le lampade a LED perch� dice che sono proprio brutte: me l�ha fatta subito installare sul lampadario di cristallo del soggiorno e devo dire che l�effetto � molto piacevole.
Sono un po� costose ma per chi � affezionato all�immagine delle classiche lampadine a filamento sono molto belle, ed inoltre hanno una emissione con un angolo decisamente maggiore di 180� per cui girate verso l'alto rendono molto di pi� di una LED classica.
Non ricordo di preciso il rapporto Watt/lumen, a memoria la 3W � sopra i 200lumen e la 6W arriva ai 400 lumen.
Ciao a tutti Antonio

File allegati

**Carlo A** · 26-09-2014, 12:14

S�, s�, anche io le ho prese (marchiate Rexer), ottima luce, ottima estetica.

L'unico problema (indice di una scarsa qualit� costruttiva) � che ad una lampadina, dopo che era stata montata, si � staccato il bulbo di vetro che � rimasto appeso alla struttura porta led. La cosa curiosa � che la lampadina ha continuato a funzionare ed ho riposizionato il bulbo.

**Elisabetta Meli** · 28-09-2014, 12:03

@auleia: facciamo un esempio economico banale mettendo a confronto 1 CFL da 20W ed una equivalente LED da 10W.
Ipotizziamo che una CFL duri mediamente 8000 ore ad una LED 24000.
Ipotizziamo che una CFL costi 3� ed una LED 12�.
Necessito di cambiare per 3 volte la CFL per raggiungere le ore di funzionamento di una LED, per cui il mio costo comparato � di 9� contro i 12� ( vantaggio CFL di 3� )
Vediamo in 24000 ore di durata comparata quanta energia ho consumato considerando un costo medio kWh di 0,12 �.
CFL 20Wh X 24000 ore = 480kWh = 57,60�
LED 10Wh X 24000 ore = 240kWh = 28,80�
Quindi in realt� il vantaggio economico � a favore del LED per 25,30� sul ciclo vitale comparato.

Ho considerati bassi : il costo dell'energia, la durata delle lempade LED, il costo delle CFL.
Ho considerati alti : il costo delle lampade LED.
Non ho considerato : la scocciatura di sostituire 2 volte le lampade CFL, il fatto che le CFL perdano lunimosit� abbastanza veolocemente e spesso le si cambi proprio per tale motivo, i cicli di accensione, il maggior calore sprigionato dalle CFL rispetto alle LED.

Credi ancora che convenga aspettare ?

**richiurci** · 28-09-2014, 20:18

io sicuramente aspetterei di "fulminarle". Ora le CFL durano di pi�, io purtroppo avevo fatto una piccola scorta e nono riesco a smaltirla!

Invece il conto � viziato da un prezzo assurdamente ottimistico per l'energia, e non riesco a tacere. Il prezzo reale tutto compreso, per utenze e contratti normali (e di miracoli non ne esistono) oscilla tra circa 0,15 (se consumi veramente poco) a 0,3 �/kWh, altro che 0,12...

Quindi ancora di pi� � ora di cambiare!

**richiurci** · 28-09-2014, 20:36

non mi risultano notizie serie sulla pericolosit�.

Come tutte le sorgenti luminose intense non fa bene e non viene neanche facile fissarle direttamente!

Se le trovi satinate � meglio pi� che altro perch� i LED visibili a volte non sono belli, per il resto credo basti il buon senso, al limite acquista lampadine di marca.

Anche le alogene "fanno male", ricordi che consigliavano di metterle dietro un vetro?

**LuckyLukeJohn** · 28-09-2014, 21:23

Ieri ho comprato una buona lampadina a led a goccia, 6 W di consumo per 60 di emissione, pagata 5�. Non � pi� tempo di aspettare. P.S.: alcune evidenze segnalano che in particolare i led con dominante blu possono essere dannose per gli occhi. Sicuramente, a mio parere, conviene evitare quelle con dominanti di colore blu o dominanti di colore in generale e preferire quelle satinate ( chiaramente se sono collocate in situazioni con luce diretta negli occhi ). Io, per non sbagliare, ho preso satinate l� dove il led si vedrebbe e trasparenti l� dove sono schermate o protette per cui arriva luce filtrata o indiretta. Per le altre situazioni ho scelto le alogene ed ho scartato tutte le cfl ( che invece pare siano pi� fastidiose/dannose per gli occhi, sfarfallano...) e sto eliminandole da casa ( ormai mi sono rimaste solo quelle in giardino, ma noni ancora per molto.

**carest** · 28-09-2014, 23:37

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

.... Come tutte le sorgenti luminose intense non fa bene e non viene neanche facile fissarle direttamente!... Anche le alogene "fanno male", ricordi che consigliavano di metterle dietro un vetro?

Riccardo, le alogene vanno messe dietro ad un vetro solo se non lo hanno gi� integrato nella lampadina, perch� il primo bulbo delle alogene � fatto in quarzo (per resistere alle alte temperature del ciclo alogeno), che � assolutamente trasparente agli ultravioletti.
Vedi: Lampada alogena - Wikipedia

**gigisolar** · 03-10-2014, 21:39

si confermo, i led a luce bianca sono generalmente pi� luminosi a parit� di W.
vince, io ho sostituito due tubi neon 12W 2700K T5, con led stesso attacco T5 a 230V (lo stesso connettore della lampada neon) in foto infatti si vede che sono collegate in cascata con un cavetto fornito con la lampada a led.
posso dire che a parit� di dimensioni di quelle sostituite fanno meno luce, inoltre anche se sono spacciate per 2400K sono sensibilmente pi� bianche.
La foto vale pi� di 1000 parole.
A sx "led tube t5 warm white" secondo quanto scritto sul bugiardino � una lampada da "40 led 3W 140 lm equivalente a 12 W neon".
A DX la lampada al neon come quelle sostituite ma da 8W, 2700K, (quelle sostituite erano da 12W).
Il led sembra almeno 3500K altro che 2400.

File allegati

**thecas** · 07-10-2014, 20:42

Una curiosit�: quante lampade/ine a led avete in tutta la vostra casa? In percentuale pi� o meno.
Se doveste spendere 50� ora per rendere pi� efficiente la vostra casa, in lampadine qual'� secondo voi il miglior rapporto qualit� prezzo come prodotti sul mercato?

**Elisabetta Meli** · 08-10-2014, 06:36

Buongiorno.
Intanto i complimenti anche da parte mia per il premio Nobel assegnato ieri ai 3 scienziati inventori dei LED.
@thecas: su 116 punti luce totali, 61 sono led (53%). Marche non saprei dirti, vedo sempre le caratteristiche e le comparo al prezzo, a volte � migliore una a volte un'altra in base a periodo e promozioni eventuali.
Mediamente mi baso come auleia sugli 800Lm 10W 2700K 10� per le E27, angolo e rapporto resa cromatica in genere su questi livelli si equivalgono o quasi.
@auleia: non saprei cosa sia la 'direzione verso l'alto' mai letto, cmq no problem in genere, se hai dubbi prova la stessa che hai acquistato e vedi l'effetto.

**richiurci** · 08-10-2014, 08:39

io ho cominciato la sostituzione circa 1 anno fa ma � stata una valanga!

la domanda di thecas mi ha fatto fare un veloce conto.... eccolo

Resistono solo 5 lampadine alogene, una in camera da letto (solo perch� di solito non butto niente che funziona...) e 4 faretti in bagno;su questi l'esperimento DIY di anni fa era andato male e non ci ho riprovato perch� sono usati molto poco, solo per il trucco.

Il grosso impulso sono state la plafoniera di acquisto in cucina e quella DIY in bagno, equivalenti ciascuna a 3 lampadine incandescenza da 100W.

Voglio usare questa equivalenza per fare il conto, visto che quasi tutti i miei acquisti sono lampadine a pannocchia su ebay, da 11-13W, con lumen mal specificati ma equivalenti circa a 100W incandescenza.

Quindi, a parte i 5 punti alogeni (tot circa 120W) nel resto della casa ho l'equivalente di circa 17 lampadine trasformate a LED, 10 ancora a CFL (e lo resteranno a lungo perch� ho un po' di scorta..). Grosso modo quindi 63% LED e 37% CFL, alogene ormai trascurabili.

**gigisolar** · 08-10-2014, 20:57

Anche io come riccardo non butto niente che funziona.
Dove si rompono lampade le sto sostituendo con led, a parte smaltire una ormai esigua scorta di lampade tradizionali.
Le lampade accese pochissimo tempo sono ad incandescenza, per esempio il centro cucina e camera da letto, saranno accese 10/15 ore l'anno, infatti sono pi� di 10 anni che funzionano, quella in camera da letto ad un certo punto non funzionava pi� e quando sono andato per sostituirla mi sono reso conto che si era ossidato il portalampada, � bastato ristringerla un po ed � ripartita.
Ho un sensore di movimento esterno che alimenta solo lampade ad incandescenza, in questo caso ho utilizzato delle alogene, anche queste comunque durano parecchi anni perch� si accendono per poco tempo.
Le luci led in casa cominciano ad essere il 25/30%, un 50% sono CFL e rimanenti tra alogene ed incandescenza.
Ho deciso di non fare scorte a led, perch� performance e costi migliorano di giorno in giorno.
Al momento i led sono utilizzati per piccole "potenze" 3/400 lm, per maggiori lm utilizzo le CFL che comunque ho terminato, per cui la prossima che si rompe la sostituir� con led....dopo che avr� letto le vostre esperienze

**LuckyLukeJohn** · 09-10-2014, 06:01

Recentemente dal mio rivenditore sono arrivate delle ottime led ad ottimi prezzi, esteticamente molto simili alle vecchie incandescenza opacizzate bianche. Le 4W stanno 4 �, le 6 W 5� e le 12 W 7�, sia a luce calda sia a luce fredda. Ottima la resa luminosa e la qualit� della luce calda. In casa ho ormai 35 lampadine led fra e14 e faretti. Rimangono solo le alogene a penna che non hanno analoghi led. Con gli attuali prezzi � arrivata la fine per le cfl. Direi: 75% led. Marca Aster.

**deepdark** · 09-10-2014, 15:48

Mah...io in cucina sono passato dalle cfl 20w della beghelli alle led della samsung da 60w equivalenti (mi pare siano 10-12w di consumo). Rispetto alle cfl tutto un altro mondo, principalmente per due motivi: la scarsa qualit� delle cfl e il fatto che le led concentrano il loro fascio verso il basso e non a 360�. Senza considerare gli elevati clicli on/off dei led che ne fanno le lampade OBBLIGATORIE in posti dove, appunto, si accendono e spengono le luci con molta frequenza.
Le clf a forma di omega (passatemi il tipo, non ho idea di che attacco sia) che hanno il ballast a parte dimostrano per� un fatto "strano" e cio� che queste durano anni e anni, invece le E27 se ci si fa un anno � tanto, a dimostrazione che il vero problema � l'elettronica.

**spider61** · 10-10-2014, 22:21

Delle lampade cinesi comincio a capirci poco (ma immagino anche le altre ), questa E27 15W 60 LED 5730 SMD lampada lampadina 200V-240V Bianco caldo EB | eBay ha 60 5730 e la danno per 15W di consumo , quella che ho comprato con 14 led 5730 la davano per 12w , invece siamo tra i 7 e i 10w di consumo e infatti non emette la stessa luce di una CFL da 20 , ora qui si tratta del circuito di alimentazione nel caso di quell da 12w con tensione e di conseguenza corrente troppo bassa e non manda alla potenza giusto , ma quella da 60 led devono essere sottoalimentati per forza rispetto all'altra o il LED chiamato 5730 ha diverse 'potenze' ?!
Oggi da Leroy c'erano diverse lampade led in 'offerta' ma tutte oltre i 10 euro con stampigliata sulla confezione i lumen , loro li danno reali ?

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LED per illuminazione: calcoli, considerazioni teoriche, aspetti costruttivi

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