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  1. #1
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    Ho comperato questo apparecchio per lo stand by a risparmio elettrico, per funzionare, funziona davvero e credo anche per il risparmio, qualcun altro lo usa è ne sa qualcosa in più?
    http://www.standbystop.com/
    chris

  2. #2
    Pietra Miliare
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    CITAZIONE (pegacy @ 2/1/2007, 19:55)
    Ho comperato questo apparecchio per lo stand by a risparmio elettrico, per funzionare, funziona davvero e credo anche per il risparmio, qualcun altro lo usa è ne sa qualcosa in più?
    http://www.standbystop.com/
    chris

    Come funziona ? e una soluzione globale oppure bisogna montare una per ogni stanza dove serve.

    non c'è alcun bisogno che un standby consumi più di 0,5W/h, alcuni televisori dichiarano già questi valori.
    Se si vuole veramente fare qualcosa elettronicamente la soluzione e molto facile, basta una legge per obbligare i produttori.

    Alcuni banali soluzioni potrebbe essere, il circuito rilevazione di Telecomando del Standby può essere alimentato direttamente dalla rete tramite un alimentatore a caduta di condensatore ideale per basse potenze con alto rendimento, il LED di segnalazione consuma neanche 30mW, il circuito a rilevazione impulsiva potrebbe consumare neanche 100mW.

    Ho visto qualche anno fa una sciabbatta con telecomando per lo spegnimento, se non si trova si potrebbe utilizzare un normale timer da rete programmabile faccendolo spegnere oppure accendere la sciabatta ad orari prefissati, ci sono persino modelli con Telecomandi.

    Ci sono sciabatte che rilevano il carico da una presa (magari il computer), se il consumo scende al di sotto di una soglia, spegne tutte le altre prese.

    comunque qualunque soluzione perde di convenienza se costa più di €20,00, perchè gli apparecchi che possono essere spenti sono ormai pochi. (no Videoregistratore, ric.Satellite, DVD recorder, Sveglia, frigo, forno con orologio), alcuni sono apparecchi che richiedono la presenza della persona per operare e svuotare, quindi basta spegnere a mano alla fine del servizio.

    Di soluzioni ce ne sono tanti, se quest'azienda non spiega quale sia la lora soluzione ed il prezzo, nessun si sbatterà di perdere il proprio tempo per indagare.
    A priori sono prevenuto, chi non espone il prezzo, è perchè è poco conveniente.


  3. #3
    Ospite

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    Ho girato la tua segnalazione che trovo molto chiara e precisa (contrariamente a me che mi fido e basta) al costruttore, risponde cosi:

    >Come funziona ? e una soluzione globale oppure bisogna montare una per ogni
    >stanza dove serve. non c'è alcun bisogno che un standby consumi più di 0,5W/h,
    >alcuni televisori dichiarano già questi valori. Se si vuole veramente fare
    >qualcosa elettronicamente la soluzione e molto facile, basta una legge per
    >obbligare i produttori. Alcuni banali soluzioni potrebbe essere, il circuito
    >rilevazione di Telecomando del Standby può essere alimentato direttamente dalla
    >rete tramite un alimentatore a caduta di condensatore ideale per basse potenze
    >con alto rendimento, il LED di segnalazione consuma neanche 30mW, il circuito a
    >rilevazione impulsiva potrebbe consumare neanche 100mW.

    RISPOSTA:
    Il dispositivo si applica al singolo elettrodomestico o a un gruppo di elettrodomestici che fanno capo ad esempio al televisore. E chiaro che senza il televisore il solo decoder o video registratore o masterizzatore sono inutilizzabili. Quindi come dicevo prima standbytop e applicabile al sono televisore o a più elettrodomestici facenti capo al televisore.
    Il dispositivo ha di principio di non consumare energia. L'utilizzo di tecniche note come l'impiego di condensatori e resistenze per il circuito di alimentazione del dispositivo anti standby secondo me è semplice ma sbagliato. Si rischia ( a livello dei grandi numeri) di immettere un'enorme quantità di energia reattiva nelle linee elettriche, con i relativi problemi e di aumentare i rischi d'incendi nelle abitazioni. A mio avviso la mia soluzione: TUTTO INEQUIVOCABILMENTE SCOLLEGATO DALLA RETE ELETTRICA e la più sicura ecologica e ti fa guadagnare risparmiando.

    >Ho visto qualche anno fa una sciabbatta con telecomando per lo spegnimento, se
    >non si trova si potrebbe utilizzare un normale timer da rete programmabile
    >faccendolo spegnere oppure accendere la sciabatta ad orari prefissati, ci sono
    >persino modelli con Telecomandi. Ci sono sciabatte che rilevano il carico da una
    >presa (magari il computer), se il consumo scende al di sotto di una soglia,
    >spegne tutte le altre prese.

    RISPOSTA:
    Ciao.
    Il sistema che dici tu e simile a quello di standbystop. Ma le ciabatte telecomandate sono sempre oggetti collegati alla rete elettrica e per quanto poco consumano e creano rischi di guasti.
    Standbystop permette di scollegare gli elettrodomestici come se voi staccaste la spina dalla presa della corrente. Più sicuro ed ecologico di cosi........!!!!!!

    >gli apparecchi che possono essere spenti sono ormai pochi. (no
    >Videoregistratore, ric.Satellite, DVD recorder, Sveglia, frigo, forno con
    >orologio), alcuni sono apparecchi che richiedono la presenza della persona per
    >operare e svuotare, quindi basta spegnere a mano alla fine del servizio. Di
    >soluzioni ce ne sono tanti, se quest'azienda non spiega quale sia la lora
    >soluzione ed il prezzo, nessun si sbatterà di perdere il proprio tempo per
    >indagare. A priori sono prevenuto, chi non espone il prezzo, è perchè è poco
    >conveniente.

    RISPOSTA:

    Ciao....
    Ci scusiamo se ancora non diamo notizie su reperibilità e costi di standbystop.
    Il dispositivo e in fase di collaudo presso i nostri laboratori.
    Non e vero che l'impiego di standbystop perde di convegnenza se costa più di 20 euro.
    Semplicemente perché anche se costasse 50 euro con il suo impiego il costo verrebbe ammortizzata nel giro di 6 mesi semplicemente risparmiando energia e quindi sulla bolletta. Per non parlare della sicurezza. Un elettrodomestico staccato dalla rete elettrica e innocuo.. uno invece collegato perennemente.... sinceramente io non dormirei sonni tranquilli.
    E non ci sono problemi di perdere dati dai decoder. La tecnologia della batteria tampone e stata abbandonata 15 anni fa. Tutti i dati vengono continuamente memorizzati nelle Flash dei vostri decoder e apparte l'aggiornamento dell'ora e dico... solo alcuni decoder ski che sono lentini a partire.....non ci sono problemi di sorta!!!!!

    =========

  4. #4
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    CITAZIONE
    E chiaro che senza il televisore il solo decoder o video registratore o masterizzatore sono inutilizzabili.

    Non direi, il videoregistratore puo' registrare proprio in nostra assenza, a TV completamente spento.


    P.S.: ho segnalato al costruttore un errore imperdonabile, vedo che non l'ha ancora corretto.

    Ciao
    Mario


  5. #5
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    Si ma se uno in salotto ha TV, decoder, videoregistratore ecc ecc... e standbystop è collegato a monta di tutto spegne contemporaneamenmte tutto.
    Se invece si vuole registrare il programma senza che standbystop spenga tutto e quindi non si registri niente basta collegare il solo videoregistartore a monte di standbystop.
    E' giusto quello che ho detto o c'è un altra soluzione?
    Una curiosità, ma se voglio accendere la TV e pigio sul telecomando standbystop come fa a sapere che voglio che si accenda la Tv e non lo stereo per dire?

  6. #6
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    CITAZIONE
    Una curiosità, ma se voglio accendere la TV e pigio sul telecomando standbystop come fa a sapere che voglio che si accenda la Tv e non lo stereo per dire?

    Faccio mia la domanda, in particolare per quanto riguarda la "inrush current" di piu' carichi in parallelo con accensione contemporanea.

    Ciao
    Mario

  7. #7
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    è simile ad un prodotto detto "disgiuntore"
    che serve per sganciare il carico a lui collegato qualora questo scende sotto una soglia prefissata
    ce sono di molte case produttrici, un link potrebbe essere questo: www.gewiss.com

  8. #8
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    nmanif,
    il sito che proponi e' solo per gli addetti ai lavori che conoscono gia' il nome commerciale del prodotto.
    Per gli altri c'e' lo stress della ricerca ..... cambio marca!
    Ciao
    Mario

  9. #9
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    bè scusatemi penso che si chiami bioconfort
    comunque su una ricerca su internet si trova di tutto....

  10. #10
    Pietra Miliare
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    A casa mia ho un impianto con disgiuntori, così ho scoperto che il computer spento ha un assorbimento di energia (e non c'è nessun led acceso). Infatti il disgiuntore non stacca il locale dove c'è il computer.

  11. #11
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    Lolio,
    ci tengo alle informazioni esatte su questo argomento.
    CITAZIONE
    ho scoperto che il computer spento ha un assorbimento di energia (e non c'è nessun led acceso).

    Hai veramente misurato un consumo di energia attiva (misurata dal contatore o da un wattmetro) oppure hai misurato solo un assorbimneto di corrente? In quest'ultimo caso potrebbe trattarsi solo della corrente di fuga dei condensatori di filtro RFI, che non viene conteggiata dal contatore essendo una corrente in quadratura, e non una corrente attiva.

    Ciao
    Mario

  12. #12
    Pietra Miliare
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    Ok, non ho misurato niente (e non ci capisco niente di elettricità). So solo che il disgiuntore non scatta. Mi fa piacere sapere che forse non è perché c'è un consumo.

  13. #13
    Pietra Miliare
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    CITAZIONE (pegacy @ 4/1/2007, 07:21)

    Le risposte Pintree sono in colore rosso

    CITAZIONE
    Il dispositivo ha di principio di non consumare energia. L'utilizzo di tecniche note come l'impiego di condensatori e resistenze per il circuito di alimentazione del dispositivo anti standby secondo me è semplice ma sbagliato. Si rischia ( a livello dei grandi numeri) di immettere un'enorme quantità di energia reattiva nelle linee elettriche

    Irrisorio, e comunque elettronicamente risolvibile, niente in confronto all'attenzione che esiste per tutti gli apparecchi in casa, frigoriferi, lavatrice, lavastoviglia, trasformatori ecc, e un non problema.

    CITAZIONE
    , con i relativi problemi e di aumentare i rischi d'incendi nelle abitazioni. A mio avviso la mia soluzione: TUTTO INEQUIVOCABILMENTE SCOLLEGATO DALLA RETE ELETTRICA e la più sicura ecologica e ti fa guadagnare risparmiando.

    Abbiamo da anni molti TV che hanno la piastra base direttamente sulla rete senza trasformatori.

    CITAZIONE
    Ma le ciabatte telecomandate sono sempre oggetti collegati alla rete elettrica e per quanto poco consumano e creano rischi di guasti.
    Standbystop permette di scollegare gli elettrodomestici come se voi staccaste la spina dalla presa della corrente. Più sicuro ed ecologico di cosi........!!!!!!

    E' un problema irrisorio per un apparecchio che costa poco.


    CITAZIONE
    Ci scusiamo se ancora non diamo notizie su reperibilità e costi di standbystop.
    Il dispositivo e in fase di collaudo presso i nostri laboratori.
    Non e vero che l'impiego di standbystop perde di convegnenza se costa più di 20 euro.
    Semplicemente perché anche se costasse 50 euro con il suo impiego il costo verrebbe ammortizzata nel giro di 6 mesi semplicemente risparmiando energia e quindi sulla bolletta. Per non parlare della sicurezza. Un elettrodomestico staccato dalla rete elettrica e innocuo.. uno invece collegato perennemente.... sinceramente io non dormirei sonni tranquilli.
    E non ci sono problemi di perdere dati dai decoder. La tecnologia della batteria tampone e stata abbandonata 15 anni fa. Tutti i dati vengono continuamente memorizzati nelle Flash dei vostri decoder e apparte l'aggiornamento dell'ora e dico... solo alcuni decoder ski che sono lentini a partire.....non ci sono problemi di sorta!!!!!

    I calcoli fatti sul risparmio sono totalmente sbagliati, avete considerati tutto permanentemente in Standby per un anno, non tutti hanno tutti gli apparecchi menzionati, i valori di standby sono esagerati per alcuni apparecchi. A casa mia il ricevitore satellitare ed la TV plasma e accesa almeno 12 ore al giorno, penso che il risparmio reale per la famiglia media potrebbe essere intorno ai €20/anno, quanti apparecchi devo prendere per spegnere tutti, mi sa che parliamo di ammortizzare il costo nel arco di 5 anni.

    Va puoi preso in considerazione che le apparechiature sono sviluppati per essere accesi con un certa procedura, accendendolo e spegnendolo più volte al giorno direttamente dalla spine non e soluzione molto felice.
    I danni vanno poi riparati, ho speso €180 per riparare il mio plasma, si era rotto l'interuttore di accensione (lo usevammo solo la notte), per poche euro all'anno, adesso lo lascia sempre in stanby o accesa.

  14. #14
    Pietra Miliare
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    Vorrei commentare gli articoli che appare nel link a proposito del pericolo di lasciare apparechiatura elettronici accesi.

    Alcun articoli riguardano TV in funzione, non si può guardare la TV con l'apparecchio spento, quindi, in questi casi cosa servirebbe stanbystop.
    Quasti tutti gli apparecchi esplosi o incendiati erano vecchissimi (nei vari casi se deduce dalla dichiarazione, dal età del inquilino, e dalle foto)

    Non si indaga mai sui veri motivi di questi incendi.

    Una TV anche se vecchio non ha colpa.

    Troppo spesso si vedono in questi situazioni:

    1. Troppo poco spazio per l'aerazione
    2. fori d'aereazione intassato da sporcho, oggetti , tende che svolazzano
    3. piante innaffiati che gocciolano e l'acqua entra nella TV (l'ha scoperto mio padre dopo che mia madre ha distrutto due TV nel arco di pochi giorni)
    4. spine o prese diffettosi (troppe persone infilano le spine schuko nella presa normale, rovinandolo ed allargando i contatti, se puoi vai a infilare un spina normale ti trovi scintille continui, che potrebbe causare problemi anche alla TV.
    5. eccessiva polvere, i TV vecchi hanno bisogno di evacuare più calore rispetto a quelli attuale, si trovano in più con un strato di polvere che lo impedisce.
    6. problemi sulla rete, può essere risolto con un buona protezione o UPS che ormai si trovano a partire da poche euro e salvaguaderebbe anche l'apparechio stesso.
    7. prese e/o impianto elettrico sottodimensionati, un fenomeno molto diffuso.
    8. trasformatori/alimentatori esterni sottodimensionati, fenomeno comune ormai tra i TV LCD piccoli, e portatile (qui devono partire denunce)
    Si è incendiato l'alimentatore del mio LCD Amstrad, ho sempre ritenuto che fosse sottodimensionato perchè oltre a non poterlo toccare, puzzava.
    9. trasformatori/alimentatori esterni senza antsbaglio per l'attacco (può causare scintille e scaldare), per la potenza e per il voltaggio, recentemente mia madre ha usato un alimentatore sbagliato per l'albero di natale (a fibre ottica, con motorino che girava un disco colorato), l'alimentatore è collato, era posato su un tavolino sopra un copritavolo di stoffa.

    Mi chiedo cosa può fare il Standbystop, dove invece si richiede l'intervento nazionale su alcuni produttori, leggi severe, controlli del rispetto della legge per l'impianto elettrico, informazione sul buon uso di prese, carico massimo, e buon senso.

  15. #15
    Seguace
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    Secondo me dovrebbe ogni elettrodomestico montare una cosa del genere, e per legge... Così si risolve il problema...

  16. #16
    Pietra Miliare
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    CITAZIONE (clash4 @ 6/1/2007, 12:03)
    Secondo me dovrebbe ogni elettrodomestico montare una cosa del genere, e per legge... Così si risolve il problema...

    Non ho capito di cosa parli, forse dovresti citare il messaggio.

  17. #17
    Pietra Miliare
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    da un link all'interno del sito stopstandby:

    CITAZIONE
    Roma, 5 Dicembre 2005. Risparmiare 55 milioni di euro all'anno di energia con un dito della mano.
    E' molto semplice basta spengere il televisore, a fine trasmissione, non con il telecomando ma premendo l'apposito bottone posto nel televisore. La posizione di stand-by, con la spia luminosa (LED), comporta un assorbimento di 2 watt all'ora, che moltiplicato per 20 (le ore della giornata durante la quale il televisore dovrebbe essere spento) e per 365 giorni all'anno porta ad una cifra di 14600 wattora, vale a dire 14,6 kilowattora. Se i 14,6 kilowattora si moltiplicano per 21 milioni di famiglie, che presumibilmente posseggono un televisore, si ha la cifra di 306 milioni di kilowattora che moltiplicati per il costo medio del kilowattora di 0,18 euro, comprensivo del supplemento quota fissa, dell'imposta erariale, dell'addizionale per gli enti locali, dell'IVA, porta ad una cifra di 55 milioni di euro (piu' di 100 miliardi delle vecchie lire) risparmiati e ottenuti solo spengendo completamente il televisore. Il calcolo puo' essere esteso a tutti i "punti luminosi", hifi, computer, ecc. 55 milioni di euro in meno che escono dalle tasche delle famiglie italiane e 306 milioni di kilowattora in meno prodotti dalle centrale elettriche. Piu' soldi e meno inquinamento: con un dito!
    Primo Mastrantoni, segretario Aduc

    E' necessario fare un pò di chiarezza e correttezza d'informazione.

    Se parliamo di un risparmio nazionale di energia, non bisogna iniziare ad affrontare il problema che causa il 0,001% dello spreco globale, inoltre impossibile da controllare, impossibile verificare come risultato e comunque del tutto sbagliato come dato, con consigli a volte dannosi.

    Iniziamo per gradi:

    1. consiglia le utenti di leggere sul manuale perchè alcun apparecchi hanno consumi standby di 0,1Wh, darli una formula semplice per fare il proprio calcolo, per vedere se li conviene
    2. se la TV deve essere accesa e spento più volte al giorno, bisogna tenere in considerazione l'usura del interruttore di accensione (€ 180,00 per la riparazione del interruttore del mio Plasma 42 pollici)
    3. ci sono una buona fetta di utenti che hanno la TV accesa oltre 12 ore all'giorno, evitiamo di convolgerli in questi consigli.
    4. Il costo è di € 0,00018 al Watt, vediamo se conviene, bisogna lasciare accesa per 2777 ore per spreccare un euro, cioè dopo 138 giorni a 20 ore al giorno in standby, un risparmio di un €1/anno per chi usa la TV più spessa.
    5. ci vogliono 30 LED per consumare 1W.

    Ma stiamo scherzando, dobbiamo consigliare la gente di fare operazioni assurde e dannoso per l'apparecchio per risparmiare 1 euro/anno a testa quando.

    Nelle case, il cattivo isolamento termico, da solo causa un spreco energetico da fare impallidire questo numero.

    Nel commercio, supermercati, ipermercati, ospedali, uffici, un centro commerciale può consumare alcuni megawattora di illuminazioni, condizionamento d'aria, luci accesi in pieno giorno. un ospedale da 600 posti letto arriva tranquilamente ad oltre 1 MW/h.
    Il peggiore isolamento termico in europa.
    Nel industria, lo spreco è immenso.
    illuminazione stradale
    perdite sulle linee di alta tensione.


    Che senso ha fare guerra psicologia alla gente per risolvere un problema, quando non si avrà risultati, un legge può essere emmanata, ma sarà impossibile da controllare l'attuazione (cosa fai mandi in giro ispettore per controllare milioni di famiglia e li chiedi se spengono la TV).
    Invece è facile controllare l'industria, il commercio, l'isolamento termico ecc, illuminazione stradale, i semafori intelligente, perdite negli acquidotti.
    che senso ha risparmiare €1/anno se hai una TV Vecchia che spreca tantissimo, oppure compri una di dimensione maggiore che consumo molta di più, dove sta il limite tra sensibilità del risparmio e lusso.

  18. #18
    Ospite

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    CITAZIONE (mariomaggi @ 5/1/2007, 21:51)
    Lolio,
    ci tengo alle informazioni esatte su questo argomento.
    CITAZIONE
    ho scoperto che il computer spento ha un assorbimento di energia (e non c'è nessun led acceso).

    Hai veramente misurato un consumo di energia attiva (misurata dal contatore o da un wattmetro) oppure hai misurato solo un assorbimneto di corrente? In quest'ultimo caso potrebbe trattarsi solo della corrente di fuga dei condensatori di filtro RFI, che non viene conteggiata dal contatore essendo una corrente in quadratura, e non una corrente attiva.

    Ciao
    Mario

    Ciao Mario !! :)
    Qualche prova l'ho fatta io diverso tempo fà e con uno strumento di laboratorio.
    I PC "spenti" assorbono dai 4 ai 10 fino a 12 Watt. Non tutto il consumo è imputabile al gruppo di filtro elettrico.
    Non conosco la soglia di lavoro del disgiuntore rete, mi viene da pensare a correnti attive di almeno 30 mAmp.
    Il suo mancato funzionamento, come descritto da Lolio, ci stà benissimo.

    Aggiungerei anche, se ho compreso bene il funzionamento di un disgiuntore, che il buon Lolio è fortunato che non funzioni con il PC in stand-by. Funzionasse non ci sarebbe possibilità di riarmarlo pigiando il tastino di riavvio del PC stesso.

    Ciao

    Ehi, finalmente un avatar 'umano' :P ..... mica come il mio !! :lol:

  19. #19
    Pietra Miliare
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    Vorrei incollare un commento che ho fatto in altro forum a proposito del standby:

    Sono in un Centro commerciale, un persona con me sta guardando le lavatrici, e mi parla del risparmio ecologico, li faccio vedere la targa tra una classe A e una Classe A+ e li faccio notare di non farsi troppe seghe mentali, per queste minime differenze, ci penseranno le case per un accordo tra di loro ad emmettere solo modelli seguendo un programma già elaborato, come vede non ci sono neanche più esposte modelli in classe B.

    Li faccio notare come questo negozio devo solo vergognarsi di parlare di risparmio, contiamo insieme 20 plafoniere per fila per 9 file con 2 lampade da 36Watt l'una fanno 13 KW/h di illuminazione dalle ore 9 fino alle ore 21 sono 12 ore in tutto, fanno 156KW/h in un solo giorno, per non parlare del ricircolo d'aria e condizionamento, poi in ogni vetrina inumerevoli lampadini spot lights, che dal modo come fanno scottare il vetro a 3 cm di distanza si capisce che non sono certamente a risparmio energetico.

    Signori vorrei aggiungere che nel intero riparto ci saranno stati non più di 5 persone.
    ma per quanto tempo ci dobbiamo prendere per il culo, ne venderanno l'equivalente di un Frigo o due al giorno, è hanno già bruciato da solo il risparmio possibile per 750 utilizzatori (calcolato la differenza tra classe A e C).

    Vado nel riparto TV ed impianto HI-FI, Tutti le oltre 100 TV accesi:

    Facciamo un po di calcoli, faccio una ricerca di nuovi modelli in vendita
    trovo Sony 27" CRT KD 27FS 170 130W accesa e < di 1W in standby
    Il fratello 32" 160W, < 1 W in Stand-by
    LCD HDTVKDL-40S2000 200W, meno di 0,01W in Standby (incredibile)
    Plasma 42" consuma mediamente 280Watt.

    Vogliamo fare una media di 160 Watt e esageriamo se diciamo 1W di Standby.
    12 ore per 160W per 100 TV fanno 192.000 W in un giorno se mettese tutti in stanby faccevano 1,2KW in un giorno, se tu lasci la TUA TV in Stanby per 24 ore consumi 24W, questi spreccono al giorno l'equivalente di 8000 nuovi acquirenti (uso in standby), questo dato è ampiamento sottodimensionato perchè nessuno lascia in stanby la TV per 24h al giorno, e non ho neanche tenuto in considerazione l'illuminazione, condizionamento ed ariazione.

    A quando la vera battaglia sui sprecchi ?

  20. #20
    Seguace
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    Tu hai ragione pinetree, ma come al solito qui si parla del funzionamento di uno strumento e non penso che chi ha aperto la discussione volesse fare un discorso generale a livello nazionale.
    Ilfatto è che questo apparecchio se funziona come viene esposto è utile anche se x risparmiare poche lire, sai com'è un pò di risparmio di qua un pò di la si fa presto a far saltarer fuori un paio di pantaloni nuovi in un anno.
    Questo per dire che sono d'accordo con te sul discorso fatto a livello nazionale ma la discussione qua riguardava un oggetto da mettersi in casa e si discuteva sulle sue potenzialità di funzionamento.

  21. #21
    Pietra Miliare
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    CITAZIONE (clash4 @ 8/1/2007, 08:11)
    Tu hai ragione pinetree, ma come al solito qui si parla del funzionamento di uno strumento e non penso che chi ha aperto la discussione volesse fare un discorso generale a livello nazionale.
    Ilfatto è che questo apparecchio se funziona come viene esposto è utile anche se x risparmiare poche lire, sai com'è un pò di risparmio di qua un pò di la si fa presto a far saltarer fuori un paio di pantaloni nuovi in un anno.
    Questo per dire che sono d'accordo con te sul discorso fatto a livello nazionale ma la discussione qua riguardava un oggetto da mettersi in casa e si discuteva sulle sue potenzialità di funzionamento.

    Se leggi il post precedente, avrei altri chiarimenti sul mio punto di vista.

    C'è un invisibile linea che dimarca il confine tra utilità ed inutilità quindi spreco, ognuno c'è la in posizione diverso, sono i costruttori che devono essere obbligato per legge a costruire il standby che consuma 0.01W in standby, se ci riesce un TV LCD da 40 pollici ci riescono tutti, non siamo parlando di tecnologia miracolosi ma solo di volontà.

    E' dannoso per la TV essere accesa e spenta più volte al giorno, I costruttori non collaudono i pulsanti per essere usati con questa frequenza, il mio Plasma mi è costato €180,00 euro di riparazione e non l'ho hanno riparato. me lo hanno bloccato permanentemente accesa, altrimenti dovevo aspettare oltre un mese per avere il pezzo di ricambio. E vivo a Milano, cosa costerebbe spedire un TV 42 Pollici per la riparazione in un centro lontano ?
    Io uso tantissimi prese multiple, mediamente durano un paio di anni, salta l'interuttore di qualità schifoso, per avere modelli buoni bisogna sborsare €30,00, montano interuttori modulari facilmente sostituibile .
    Per spegnere tutte le apparecchiature in casa servono diverse StanbyStop oppure diverse prese multilple con interuttore.
    Non tutti gli apparecchi sono collaudati per essere spenti in modo volgare dalla spina (PC, HD esterno, Stampanti, VCR)

    Infatti per un PC e accessori è importante la procedura di spegnimento, basta una interuttore, si lavora a portata di mano sia per accedere al unità CD, cosa costa a pigiare un pulsante li a fianco.
    Per la playstation IDEM.

    Il VCR spesso non ha la memoria per la programmazione, alla TV e dannoso, viene accesa troppo spesso, conviene solo la notte (e qui basta un timer che spegne TV. DVD, HI-FI, TV sat o qualunque altro apparecchiatura che lo permette.

    Per le sveglie a display LED, l'unica soluzione e buttali via se si ritiene che il lusso non vale il consumo.

    A questo punto che senzo ha rischiare costosi riparazioni, spegnendo in modo non regolare, che senso ha fare sforzi grandi per risparmi piccoli, se uno e veramente sensibile al risparmio ci sono altri fronti esempio:

    1. investire nel isolamento termico
    2. miglioramento climatiche in casa e la regolazione con timers, termostati intelligente, e sensori di presenza per ogni camera.
    3. acquista due TV, quello a uso giornaliero da 14 pollici e il Plasma lo usa solo quando deve vedere un bel film in surround (anche perchè hanno una durata limitata)
    4. acquistare un TV più piccolo.
    5. attenzione nel acquisto, ovvunque ci sono apparecchiature che hanno stanby da meno di un Watt, e mica hai intenzione di convolgere anche questi nella guerra psicologica di spegnere gli interrutore per risparmiare un centessimo all'anno.

    con questi piccoli accorgimenti salta fuori un vestito completo compreso cena con gli amici a Natale.


  22. #22
    Ospite

    Predefinito

    CITAZIONE (pinetree @ 6/1/2007, 01:39)
    Le risposte di maverik sono in vedre


    CITAZIONEIl dispositivo ha di principio di non consumare energia. L'utilizzo di tecniche note come l'impiego di condensatori e resistenze per il circuito di alimentazione del dispositivo anti standby secondo me è semplice ma sbagliato. Si rischia ( a livello dei grandi numeri) di immettere un'enorme quantità di energia reattiva nelle linee elettriche

    Irrisorio, e comunque elettronicamente risolvibile, niente in confronto all'attenzione che esiste per tutti gli apparecchi in casa, frigoriferi, lavatrice, lavastoviglia, trasformatori ecc, e un non problema.


    CITAZIONE, con i relativi problemi e di aumentare i rischi d'incendi nelle abitazioni. A mio avviso la mia soluzione: TUTTO INEQUIVOCABILMENTE SCOLLEGATO DALLA RETE ELETTRICA e la più sicura ecologica e ti fa guadagnare risparmiando.

    Abbiamo da anni molti TV che hanno la piastra base direttamente sulla rete senza trasformatori.


    CITAZIONEMa le ciabatte telecomandate sono sempre oggetti collegati alla rete elettrica e per quanto poco consumano e creano rischi di guasti.
    Standbystop permette di scollegare gli elettrodomestici come se voi staccaste la spina dalla presa della corrente. Più sicuro ed ecologico di cosi........!!!!!!

    E' un problema irrisorio per un apparecchio che costa poco.



    CITAZIONECi scusiamo se ancora non diamo notizie su reperibilità e costi di standbystop.
    Il dispositivo e in fase di collaudo presso i nostri laboratori.
    Non e vero che l'impiego di standbystop perde di convegnenza se costa più di 20 euro.
    Semplicemente perché anche se costasse 50 euro con il suo impiego il costo verrebbe ammortizzata nel giro di 6 mesi semplicemente risparmiando energia e quindi sulla bolletta. Per non parlare della sicurezza. Un elettrodomestico staccato dalla rete elettrica e innocuo.. uno invece collegato perennemente.... sinceramente io non dormirei sonni tranquilli.
    E non ci sono problemi di perdere dati dai decoder. La tecnologia della batteria tampone e stata abbandonata 15 anni fa. Tutti i dati vengono continuamente memorizzati nelle Flash dei vostri decoder e apparte l'aggiornamento dell'ora e dico... solo alcuni decoder ski che sono lentini a partire.....non ci sono problemi di sorta!!!!!

    I calcoli fatti sul risparmio sono totalmente sbagliati, avete considerati tutto permanentemente in Standby per un anno, non tutti hanno tutti gli apparecchi menzionati, i valori di standby sono esagerati per alcuni apparecchi. A casa mia il ricevitore satellitare ed la TV plasma e accesa almeno 12 ore al giorno, penso che il risparmio reale per la famiglia media potrebbe essere intorno ai €20/anno, quanti apparecchi devo prendere per spegnere tutti, mi sa che parliamo di ammortizzare il costo nel arco di 5 anni.

    Va puoi preso in considerazione che le apparechiature sono sviluppati per essere accesi con un certa procedura, accendendolo e spegnendolo più volte al giorno direttamente dalla spine non e soluzione molto felice.
    I danni vanno poi riparati, ho speso €180 per riparare il mio plasma, si era rotto l'interuttore di accensione (lo usevammo solo la notte), per poche euro all'anno, adesso lo lascia sempre in stanby o accesa.

    Ostruzionismo…….?????!.. mah…..
    Ora vediamo di smontarlo!!
    La tabella riguardante il consumo degli elettrodomestici non e azzardata nelle cifre ma bensì e stata stilata a seguito di un’indagine effettuata direttamente sugli apparecchi esposti in un noto centro commerciale.. non vi dico le facce dei clienti quando venivano a sapere le cifre dello standby. Quindi i valori non sono esagerati ( e comunque nessuno vi vieta di fare la mia stessa indagine potete verificare voi stessi) .. perché ho personalmente riscontrato che ad esempio alcuni decoder consumano in standby 5 watt fattore angolare 0.56 mentre alcuni altri e soprattutto un tipo ( non menziono la marca ) consuma in standby 15 watt con fattore angolare di 0.68 che per le vostre tasche e quindi bolletta energetica resta sempre 15 watt ora da pagare ma per la centrale elettrica sono circa 28 watt da mantenere attivi visto che per l’utente privato non e previsto il rifasamento e gli elettrodomestici con rifasatore interno sono uno su 1000 forse meno, quindi basta fare un piccolo ragionamento, moltiplichiamo quel consumo quando voi non siete in casa ossia con apparecchio in standby, lo moltiplichiamo per…. 1…??? non credo… Neanche per 2… Forse e più corretto per 1000 o meglio per 10000..o meglio ancora per 100000 apparechi simili installati in italia ( sto parlando di soli decoder) fate due conti e vedrete che cifra ne risulta. Se per voi questo non e un’assurdo spreco… bo… non so più cosa dirvi.

    Il calcolo del costo dello stand by poi va ovviamente rapportato agli apparecchi che si ha in casa. Se uno ha solo il televisore e chiaro che non ha una gran spesa a mantenere in standby il televisore. Ma ormai mediamente tutti hanno un televisore e un decoder terrestre o satellitare quindi i conti qui cominciano a tornare.
    E comunque chiaro che il consumo dello standby di un televisore non e confrontabile con il consumo energetico di un frigorifero, bisognerebbe abbattere lo spreco energetico dei frigoriferi..ma il frigorifero sta però facendo qualcosa…sta mantenendo al suo interno una temperatura adeguata ai cibi che contiene..quindi quello deve essere sempre collegato alla rete elettrica…. Ma un televisore in standby che sta facendo…???????????????
    Ma soprattutto dovete mettervi in testa che la situazione climatica mondiale sta veramente andando a......E se con un piccolo personale contributo in risparmio energetico si riesce a fare in modo che quelle maledette centrali termoelettriche, emettano anche mezzo chilo di co2 in meno ogni giorno credo che potete tranquillamente sentirvi con la coscienza apposto perchè state aiutando il mondo a migliorare.

    Accendere o spegnere gli elettrodomestici.
    Ho personalmente visionato, tramite un contatto in un centro assistenza, gli schemari riguardanti i circuiti elettronici di televisori e hi-fy sia datati che di quelli che ancora non sono stati messi in commercio. Per accenderli e spegnerli e previsto un semplice interruttore meccanico e null’altro.
    In sostanza quando accendete i vostri elettrodomestici manualmente ( quando e possibile) tramite loro interruttore andate a creare una situazione critica sull’alimentatore dovuta all’inrush current
    E, come e successo al nostro amico, ripetere quest’azione ogni giorno può causare il guasto dell’elettrodomestico.
    Ciò porta alla conclusione che le multinazionali hanno progettato degli apparecchi ove non e previsto il loro spegnimento… ( che sia un tacito accordo con i petrolieri…..???)

    STANDBYSTOP e progettato per sopprimere il picco di corrente dovuto all’accensione dell’elettrodomestico o più elettrodomestici quindi molto probabilmente ne allungherebbe la vita.



  23. #23
    Ospite

    Predefinito

    CITAZIONE (pinetree @ 6/1/2007, 11:59)
    Vorrei commentare gli articoli che appare nel link a proposito del pericolo di lasciare apparechiatura elettronici accesi.

    Alcun articoli riguardano TV in funzione, non si può guardare la TV con l'apparecchio spento, quindi, in questi casi cosa servirebbe stanbystop.
    Quasti tutti gli apparecchi esplosi o incendiati erano vecchissimi (nei vari casi se deduce dalla dichiarazione, dal età del inquilino, e dalle foto)

    Non si indaga mai sui veri motivi di questi incendi.

    Una TV anche se vecchio non ha colpa.

    Troppo spesso si vedono in questi situazioni:

    1. Troppo poco spazio per l'aerazione
    2. fori d'aereazione intassato da sporcho, oggetti , tende che svolazzano
    3. piante innaffiati che gocciolano e l'acqua entra nella TV (l'ha scoperto mio padre dopo che mia madre ha distrutto due TV nel arco di pochi giorni)
    4. spine o prese diffettosi (troppe persone infilano le spine schuko nella presa normale, rovinandolo ed allargando i contatti, se puoi vai a infilare un spina normale ti trovi scintille continui, che potrebbe causare problemi anche alla TV.
    5. eccessiva polvere, i TV vecchi hanno bisogno di evacuare più calore rispetto a quelli attuale, si trovano in più con un strato di polvere che lo impedisce.
    6. problemi sulla rete, può essere risolto con un buona protezione o UPS che ormai si trovano a partire da poche euro e salvaguaderebbe anche l'apparechio stesso.
    7. prese e/o impianto elettrico sottodimensionati, un fenomeno molto diffuso.
    8. trasformatori/alimentatori esterni sottodimensionati, fenomeno comune ormai tra i TV LCD piccoli, e portatile (qui devono partire denunce)
    Si è incendiato l'alimentatore del mio LCD Amstrad, ho sempre ritenuto che fosse sottodimensionato perchè oltre a non poterlo toccare, puzzava.
    9. trasformatori/alimentatori esterni senza antsbaglio per l'attacco (può causare scintille e scaldare), per la potenza e per il voltaggio, recentemente mia madre ha usato un alimentatore sbagliato per l'albero di natale (a fibre ottica, con motorino che girava un disco colorato), l'alimentatore è collato, era posato su un tavolino sopra un copritavolo di stoffa.

    Mi chiedo cosa può fare il Standbystop, dove invece si richiede l'intervento nazionale su alcuni produttori, leggi severe, controlli del rispetto della legge per l'impianto elettrico, informazione sul buon uso di prese, carico massimo, e buon senso.

    Maverik risponde in verde


    A mio avviso lo standby degli elettrodomestici e stato voluto dalle multinazionali. Ci sono sotto interessi economici enormi.. parlo di petrolio pagato dal contribuente e consumato per niente… e una specie di vitalizio per le multinazionali. Ma vallo a dire all'ambiente

    Quindi credo che i governi faranno molta fatica a cambiare le cose, L’Inghilterra ci sta provando con delle leggi che regolano la vendita degli elettrodomestici provvisti di standby.

    Ma per noi e inutile nascondersi dietro la frase : dovrebbero essere i governi a cambiare le cose, sono i cittadini che possono cambiarle.

    L’impiego di standbystop potrebbe essere un sistema estremamente valido per contribuire a cambiare la situazione.

    Per quanto riguarda la situazione incendi dovuti agli elettrodomestici ti faccio notare che due recenti episodi di cronaca riguardano un ospedale e una scuola e li non credo che impiegassero televisori del 1980.
    Ho un caro amico che fa il vigile del fuoco ( devo a lui l’idea di standbystop), ormai d’incendi dovuti a televisori soprattutto nel cuore della notte, ne ha visti una cifra.
    Ritengo sia inaccettabile vedersi la casa devastata da un televisore o da un decoder e soprattutto pensare ai costruttori che vivono sulla nostra pelle.
    La ricerca dei link incendi non e stata facile… sono fatti di cronaca che non sono d’interesse pubblico e vengono mantenuti sul sito della testata giornalistica per breve tempo….
    Comunque ti posso garantire che i sinistri riguardano sia televisori vecchi che nuovi.
    MI MANDA RAI TRE un paio di anni fa aveva ospitato un gruppo di consumatori che erano stati danneggiati anche pesantemente in seguito all’incendio del televisore.
    Le statistiche stimavano almeno 2000 incendi ogni anno nella sola itali. ( ma 2000 incendi sono una cifra da capo giro… perché la televisione non ne parla???!! La televisione non può parlare male del suo maggiore strumento di diffusione!!!!)
    Insomma questi consumatori erano stati messi in confronto con dei delegati di una notissima marca di elettrodomestici. La trasmissione si e conclusa sostanzialmente cosi:
    Anche se i consumatori avevano documentazioni che accertavano la causa dell’incendio dovuta al televisore i delegati negavano a priori la loro responsabilità e che 2000 eventi su milioni di pezzi prodotti non erano rilevanti.

  24. #24
    Pietra Miliare
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    CITAZIONE (maverik72 @ 10/1/2007, 14:02)

    CITAZIONE (pinetree @ 6/1/2007, 11:59)
    Vorrei commentare gli articoli che appare nel link a proposito del pericolo di lasciare apparechiatura elettronici accesi.

    Alcun articoli riguardano TV in funzione, non si può guardare la TV con l'apparecchio spento, quindi, in questi casi cosa servirebbe stanbystop.
    Quasti tutti gli apparecchi esplosi o incendiati erano vecchissimi (nei vari casi se deduce dalla dichiarazione, dal età del inquilino, e dalle foto)

    Non si indaga mai sui veri motivi di questi incendi.

    Una TV anche se vecchio non ha colpa.

    Troppo spesso si vedono in questi situazioni:

    1. Troppo poco spazio per l'aerazione
    2. fori d'aereazione intassato da sporcho, oggetti , tende che svolazzano
    3. piante innaffiati che gocciolano e l'acqua entra nella TV (l'ha scoperto mio padre dopo che mia madre ha distrutto due TV nel arco di pochi giorni)
    4. spine o prese diffettosi (troppe persone infilano le spine schuko nella presa normale, rovinandolo ed allargando i contatti, se puoi vai a infilare un spina normale ti trovi scintille continui, che potrebbe causare problemi anche alla TV.
    5. eccessiva polvere, i TV vecchi hanno bisogno di evacuare più calore rispetto a quelli attuale, si trovano in più con un strato di polvere che lo impedisce.
    6. problemi sulla rete, può essere risolto con un buona protezione o UPS che ormai si trovano a partire da poche euro e salvaguaderebbe anche l'apparechio stesso.
    7. prese e/o impianto elettrico sottodimensionati, un fenomeno molto diffuso.
    8. trasformatori/alimentatori esterni sottodimensionati, fenomeno comune ormai tra i TV LCD piccoli, e portatile (qui devono partire denunce)
    Si è incendiato l'alimentatore del mio LCD Amstrad, ho sempre ritenuto che fosse sottodimensionato perchè oltre a non poterlo toccare, puzzava.
    9. trasformatori/alimentatori esterni senza antsbaglio per l'attacco (può causare scintille e scaldare), per la potenza e per il voltaggio, recentemente mia madre ha usato un alimentatore sbagliato per l'albero di natale (a fibre ottica, con motorino che girava un disco colorato), l'alimentatore è collato, era posato su un tavolino sopra un copritavolo di stoffa.

    Mi chiedo cosa può fare il Standbystop, dove invece si richiede l'intervento nazionale su alcuni produttori, leggi severe, controlli del rispetto della legge per l'impianto elettrico, informazione sul buon uso di prese, carico massimo, e buon senso.

    Maverik risponde in verde


    A mio avviso lo standby degli elettrodomestici e stato voluto dalle multinazionali. Ci sono sotto interessi economici enormi.. parlo di petrolio pagato dal contribuente e consumato per niente… e una specie di vitalizio per le multinazionali. Ma vallo a dire all'ambiente

    Pinetree: Lascia perdere questa guerra psicologica, sono battute che lasciano il tempo che trova.

    Quindi credo che i governi faranno molta fatica a cambiare le cose, L’Inghilterra ci sta provando con delle leggi che regolano la vendita degli elettrodomestici provvisti di standby.

    Pinetree: I governi e l'industria hanno fatto con facilità, e continueranno a farlo, vedi marmitte cattalitiche, le varie ECO, le classe negli eletrodomestici, i monitors ECOSTAR ecc, basta dire entro due anni il standby deve consumare 0,01W, e sarà fatto, ma ho già fatto notare che questo non è la prioritaria.

    Ma per noi e inutile nascondersi dietro la frase : dovrebbero essere i governi a cambiare le cose, sono i cittadini che possono cambiarle.
    Pinetree: Non c'è altra soluzione, il problema non è prioritario, l'investimento per fare arrivare l'informazione sui risparmio a tutti è immenso, comunque non riuscireste come al solito a sensibilizzare più di in 5%, solo legge che rendono obbligatorio potrebbe fare muovere qualcosa, ma comunque il controllo e letteralmente impossibile, quindo finirà come le solite. l'unico rimane intervenire sui produttori.

    L’impiego di standbystop potrebbe essere un sistema estremamente valido per contribuire a cambiare la situazione.
    Pinetree: Venderlo ai produttori, non arrivi da nessun parte se non lo fai costruire dai cinesi e lo vendi a meno di €5, pensaci, diversamente perderette solo il vostro tempo.

    Per quanto riguarda la situazione incendi dovuti agli elettrodomestici ti faccio notare che due recenti episodi di cronaca riguardano un ospedale e una scuola e li non credo che impiegassero televisori del 1980.
    Ho un caro amico che fa il vigile del fuoco ( devo a lui l’idea di standbystop), ormai d’incendi dovuti a televisori soprattutto nel cuore della notte, ne ha visti una cifra.
    Ritengo sia inaccettabile vedersi la casa devastata da un televisore o da un decoder e soprattutto pensare ai costruttori che vivono sulla nostra pelle.
    La ricerca dei link incendi non e stata facile… sono fatti di cronaca che non sono d’interesse pubblico e vengono mantenuti sul sito della testata giornalistica per breve tempo….
    Comunque ti posso garantire che i sinistri riguardano sia televisori vecchi che nuovi.
    MI MANDA RAI TRE un paio di anni fa aveva ospitato un gruppo di consumatori che erano stati danneggiati anche pesantemente in seguito all’incendio del televisore.
    Le statistiche stimavano almeno 2000 incendi ogni anno nella sola itali. ( ma 2000 incendi sono una cifra da capo giro… perché la televisione non ne parla???!! La televisione non può parlare male del suo maggiore strumento di diffusione!!!!)
    Insomma questi consumatori erano stati messi in confronto con dei delegati di una notissima marca di elettrodomestici. La trasmissione si e conclusa sostanzialmente cosi:
    Anche se i consumatori avevano documentazioni che accertavano la causa dell’incendio dovuta al televisore i delegati negavano a priori la loro responsabilità e che 2000 eventi su milioni di pezzi prodotti non erano rilevanti.

    Pinetree: Ho già detto che non si indaga mai sulle vere cause degli incendi, anche se ci fosse 2000 all'anno, non e niente rispetto alle oltre 100 milioni di TV che c'è in Italia sono le 0,002%, fanno meglio ad investire i soldi per un estintore che manca in quasi tutte le case, visto che l'incendio può provenire da una miriadi di fonti, se proprio qualcuno ha paura, compra un bel timer che spegne tutto durante la notte.

    CITAZIONE (maverik72 @ 10/1/2007, 13:20)
    CITAZIONE (pinetree @ 6/1/2007, 01:39)
    Le risposte di maverik sono in vedre


    CITAZIONEIl dispositivo ha di principio di non consumare energia. L'utilizzo di tecniche note come l'impiego di condensatori e resistenze per il circuito di alimentazione del dispositivo anti standby secondo me è semplice ma sbagliato. Si rischia ( a livello dei grandi numeri) di immettere un'enorme quantità di energia reattiva nelle linee elettriche

    Irrisorio, e comunque elettronicamente risolvibile, niente in confronto all'attenzione che esiste per tutti gli apparecchi in casa, frigoriferi, lavatrice, lavastoviglia, trasformatori ecc, e un non problema.


    CITAZIONE, con i relativi problemi e di aumentare i rischi d'incendi nelle abitazioni. A mio avviso la mia soluzione: TUTTO INEQUIVOCABILMENTE SCOLLEGATO DALLA RETE ELETTRICA e la più sicura ecologica e ti fa guadagnare risparmiando.

    Abbiamo da anni molti TV che hanno la piastra base direttamente sulla rete senza trasformatori.


    CITAZIONEMa le ciabatte telecomandate sono sempre oggetti collegati alla rete elettrica e per quanto poco consumano e creano rischi di guasti.
    Standbystop permette di scollegare gli elettrodomestici come se voi staccaste la spina dalla presa della corrente. Più sicuro ed ecologico di cosi........!!!!!!

    E' un problema irrisorio per un apparecchio che costa poco.



    CITAZIONECi scusiamo se ancora non diamo notizie su reperibilità e costi di standbystop.
    Il dispositivo e in fase di collaudo presso i nostri laboratori.
    Non e vero che l'impiego di standbystop perde di convegnenza se costa più di 20 euro.
    Semplicemente perché anche se costasse 50 euro con il suo impiego il costo verrebbe ammortizzata nel giro di 6 mesi semplicemente risparmiando energia e quindi sulla bolletta. Per non parlare della sicurezza. Un elettrodomestico staccato dalla rete elettrica e innocuo.. uno invece collegato perennemente.... sinceramente io non dormirei sonni tranquilli.
    E non ci sono problemi di perdere dati dai decoder. La tecnologia della batteria tampone e stata abbandonata 15 anni fa. Tutti i dati vengono continuamente memorizzati nelle Flash dei vostri decoder e apparte l'aggiornamento dell'ora e dico... solo alcuni decoder ski che sono lentini a partire.....non ci sono problemi di sorta!!!!!

    I calcoli fatti sul risparmio sono totalmente sbagliati, avete considerati tutto permanentemente in Standby per un anno, non tutti hanno tutti gli apparecchi menzionati, i valori di standby sono esagerati per alcuni apparecchi. A casa mia il ricevitore satellitare ed la TV plasma e accesa almeno 12 ore al giorno, penso che il risparmio reale per la famiglia media potrebbe essere intorno ai €20/anno, quanti apparecchi devo prendere per spegnere tutti, mi sa che parliamo di ammortizzare il costo nel arco di 5 anni.

    Va puoi preso in considerazione che le apparechiature sono sviluppati per essere accesi con un certa procedura, accendendolo e spegnendolo più volte al giorno direttamente dalla spine non e soluzione molto felice.
    I danni vanno poi riparati, ho speso €180 per riparare il mio plasma, si era rotto l'interuttore di accensione (lo usevammo solo la notte), per poche euro all'anno, adesso lo lascia sempre in stanby o accesa.

    Ostruzionismo…….?????!.. mah…..
    Ora vediamo di smontarlo!!
    La tabella riguardante il consumo degli elettrodomestici non e azzardata nelle cifre ma bensì e stata stilata a seguito di un’indagine effettuata direttamente sugli apparecchi esposti in un noto centro commerciale.. non vi dico le facce dei clienti quando venivano a sapere le cifre dello standby. Quindi i valori non sono esagerati ( e comunque nessuno vi vieta di fare la mia stessa indagine potete verificare voi stessi) .. perché ho personalmente riscontrato che ad esempio alcuni decoder consumano in standby 5 watt fattore angolare 0.56 mentre alcuni altri e soprattutto un tipo ( non menziono la marca ) consuma in standby 15 watt con fattore angolare di 0.68 che per le vostre tasche e quindi bolletta energetica resta sempre 15 watt ora da pagare ma per la centrale elettrica sono circa 28 watt da mantenere attivi visto che per l’utente privato non e previsto il rifasamento e gli elettrodomestici con rifasatore interno sono uno su 1000 forse meno, quindi basta fare un piccolo ragionamento, moltiplichiamo quel consumo quando voi non siete in casa ossia con apparecchio in standby, lo moltiplichiamo per…. 1…??? non credo… Neanche per 2… Forse e più corretto per 1000 o meglio per 10000..o meglio ancora per 100000 apparechi simili installati in italia ( sto parlando di soli decoder) fate due conti e vedrete che cifra ne risulta. Se per voi questo non e un’assurdo spreco… bo… non so più cosa dirvi.

    Il calcolo del costo dello stand by poi va ovviamente rapportato agli apparecchi che si ha in casa. Se uno ha solo il televisore e chiaro che non ha una gran spesa a mantenere in standby il televisore. Ma ormai mediamente tutti hanno un televisore e un decoder terrestre o satellitare quindi i conti qui cominciano a tornare.
    E comunque chiaro che il consumo dello standby di un televisore non e confrontabile con il consumo energetico di un frigorifero, bisognerebbe abbattere lo spreco energetico dei frigoriferi..ma il frigorifero sta però facendo qualcosa…sta mantenendo al suo interno una temperatura adeguata ai cibi che contiene..quindi quello deve essere sempre collegato alla rete elettrica…. Ma un televisore in standby che sta facendo…???????????????
    Ma soprattutto dovete mettervi in testa che la situazione climatica mondiale sta veramente andando a......E se con un piccolo personale contributo in risparmio energetico si riesce a fare in modo che quelle maledette centrali termoelettriche, emettano anche mezzo chilo di co2 in meno ogni giorno credo che potete tranquillamente sentirvi con la coscienza apposto perchè state aiutando il mondo a migliorare.

    Accendere o spegnere gli elettrodomestici.
    Ho personalmente visionato, tramite un contatto in un centro assistenza, gli schemari riguardanti i circuiti elettronici di televisori e hi-fy sia datati che di quelli che ancora non sono stati messi in commercio. Per accenderli e spegnerli e previsto un semplice interruttore meccanico e null’altro.
    In sostanza quando accendete i vostri elettrodomestici manualmente ( quando e possibile) tramite loro interruttore andate a creare una situazione critica sull’alimentatore dovuta all’inrush current
    E, come e successo al nostro amico, ripetere quest’azione ogni giorno può causare il guasto dell’elettrodomestico.
    Ciò porta alla conclusione che le multinazionali hanno progettato degli apparecchi ove non e previsto il loro spegnimento… ( che sia un tacito accordo con i petrolieri…..???)

    STANDBYSTOP e progettato per sopprimere il picco di corrente dovuto all’accensione dell’elettrodomestico o più elettrodomestici quindi molto probabilmente ne allungherebbe la vita.

    In Particolare ripeto:

    CITAZIONE
    Per spegnere tutte le apparecchiature in casa servono diverse StanbyStop oppure diverse prese multilple con interuttore.
    Non tutti gli apparecchi sono collaudati per essere spenti in modo volgare dalla spina (PC, HD esterno, Stampanti, VCR)

    Infatti per un PC e accessori è importante la procedura di spegnimento, basta una interuttore, si lavora a portata di mano sia per accedere al unità CD, cosa costa a pigiare un pulsante li a fianco.
    Per la playstation IDEM.

    Il VCR spesso non ha la memoria per la programmazione, alla TV e dannoso, viene accesa troppo spesso, conviene solo la notte (e qui basta un timer che spegne TV. DVD, HI-FI, TV sat o qualunque altro apparecchiatura che lo permette.

    Per le sveglie a display LED, l'unica soluzione e buttali via se si ritiene che il lusso non vale il consumo.

    A questo punto che senzo ha rischiare costosi riparazioni, spegnendo in modo non regolare, che senso ha fare sforzi grandi per risparmi piccoli, se uno e veramente sensibile al risparmio ci sono altri fronti esempio:

    1. investire nel isolamento termico
    2. miglioramento climatiche in casa e la regolazione con timers, termostati intelligente, e sensori di presenza per ogni camera.
    3. acquista due TV, quello a uso giornaliero da 14 pollici e il Plasma lo usa solo quando deve vedere un bel film in surround (anche perchè hanno una durata limitata)
    4. acquistare un TV più piccolo.
    5. attenzione nel acquisto, ovvunque ci sono apparecchiature che hanno stanby da meno di un Watt, e mica hai intenzione di convolgere anche questi nella guerra psicologica di spegnere gli interrutore per risparmiare un centessimo all'anno.

    con questi piccoli accorgimenti salta fuori un vestito completo compreso cena con gli amici a Natale.

    Con questo, dove vorresti usare il Stopstandby ?
    Tra apparechiature che hai l'interrutore a portata di mano e comunque la maggioranze spegne a mano tutto (PC, Stampante, Monitor). playstation.
    Tra apparechiature che non possono essere spenti, allora tanto vale ad eliminarli se non ti servono.
    E ci sono apparechiature che hanno un ciclo ON/OFF durante la giornata troppo frequent per rischiare un continuo spegnimento totale.

    Ti rimane qualche VCR, DVD recorder (il mio memorizza tutto da spento (lo uso una volta al mese).
    Se le apparechiature sono in diverse stanze, oppure in diverse combinazioni per l'uso, devi avere diverse Stopstandby.

    MI dispiace, non è la soluzione giusto, per riuscire a venderlo dovresti farlo produrre dai cinesi e farli vendere ai supermercati a € 5 l'una.
    A queste condizioni forse te ne prendo 10.

    Per quanto riguardo l'errore di calcolo che Io vi ho fatto notare, nella tabella e stato preso il consumo da voi ipotizzato moltiplicato per 24h giornaliere per 365 giorni/anno, non c'è altra spiegazione che tenga, il cosphi non è entrato per niente in questo calcolo.

  25. #25
    Pietra Miliare
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    Ho fatto una situazione del mio sprecco e trovo che sono un vero delinquente, pero mi chiedo come faccio a risparmiare se nonostante tutto spendo mediamente €40 al mese circa € 1.3 al giorno

    Ho presso il totale pagato (ott/nov 95 e Feb/mar 96) diviso il totale KW e trovo che pago mediamente € 0,16/KW. (come mai avete calcolato € 0,25/KW ?)
    Ho un costo giornalieri di 5 centissimi per ogni apparechio (€ 1,5 /27), un centessimo ogni 3 ore, e dovrei sbattermi per il problema standby ?
    Da dove vengono sti calcoli terroristiche, mi trovo in una situazione peggiore del vostro analisi eppure dovrei riuscire a risparmiare fino a € 280 su €480 spesi!!!.
    Perchè invece non ci dice quale modello di videogioco ha un consumo IN PIU di €100,00/anno che provederemmo a rottamarla se e la nostra.

    Se devo risparmiare, farei un pò di opere sul isolamento della casa, vetri più efficiente.

    Ecco la mia situazione:

    1.PC,LCD 24", stampante sotto UPS sempre Primario allaciato PC accesa circa 4h/gg.
    2.TV LCD circa 20" circa 6/20h accesa/Standby
    3.Schermo Plasma 14/10 ore accesa/Standby mediamente (una volta veniva spenta del interrutore solo la notte, adesso in attesa di mettere un timer, rimane in stanby la notte.
    3b. Decoder TV del plasma 14/10 ore accesa/Standby
    4.DVD recorder/VCR combi con display sempre 24h in stanby, lo uso talmente raramente che sto pensando di tenerla spenta, devo solo spostare un pò di cablaggio.
    5.DVD player FO quasi sempre spento
    6.Fastweb TV, sempre spento, ma trasformatore sempre inserito
    7.decoder Sky vecchio con display 18/6h accesa/Standby, a causa di solite dimenticanze di metterla in stanby.
    8.Amplificatore Surround da 800 Euro circa, sempre in standby (da adesso in poi lo tengo spento)
    9.Lampade in casa sono tutti a basso consumo eccetto una in camera da letto.
    10.Frigo grande Siemens/con freezer, di circa 8 anni, dubito che sappia cosa siano le classi di risparmio.
    11.Lavatrice San giorgio accesa mediamente 6 volte la settimana, sempre allacciata, spento dal fronte
    12.Lavastoviglia Candy accesa mediamente 7 volte la settimana, sempre allacciata, spento dal fronte
    13.Radiosveglia a dispay 24h/24h
    14.lampada neon da 11 watt accesa mediamente 10h/gg
    15.Lampada 32Watt accesa mediamente 6h/gg
    16.Playstation 2, 4/20h accesa/Standby
    17.Microonde sempre allacciata alla rete
    18.Forno Grill sempre allacciata alla rete
    19.due caricabatterie cellulari 12/12h accesa/Spenti
    20.ferro da stirare 10h settimana
    21.altri elettrodomestici poco.
    22.Condizionatore da 7000BTU 2 mesi all'anni circa 10gg/mese 6h/gg
    23.Borchia Fastweb sempra accesa
    24.scaldabagno a gas a fiamma pilota, con spina accensione sempre inserita
    25.poltrona elettrica in su giù mediamente una 30 di volte/giorno
    26.circuito anticondensa organo elettronico
    27.trasmettitori video e relativo ricevitore permanentemente accesi.


 

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