misura tutto, volt, watt e ampere.
è il conto D2 della IME.

scusa non avevo precisato: io il modem lo tengo spento, e quello che ho indicato come totale è il consumo del modem/router da spento, quindi solo alimentato, non da acceso.
per la radiosveglia hai ragione, capisco il tuo discorso......ma non penso cambi molto la situazione se la stacco, era per indicare i totali di una casa.....l'ordine di idee insomma....

24W di potenza in stand-by mi pare ottimo.
Certi appartamenti che ho visto avevano delle potenze di base di 3-400W! E poi non ti dico che lamentele per le bollette elevatissime "senza usare niente"!

le potenze che mi indichi mi suonano da problemi.....non è che ci sia qualche dispersione?
veramente sono tanti.....

cmq ragazzi ora vi faccio ridere, o piangere meglio: stiamo parlando del watt dello standby, ma tutti noi a casa abbiamo il climatizzatore fisso. bene: la maggior parte dei climatizzatori multi split, di sicuro al 100% i mitsubishi, che è quello che poi ho anche io, hanno un ciclo per tenere caldo l'olio ed evitare che si mescoli al gas. non mi dilungo troppo su sta cosa perchè andiamo fuori tema.....basta cercare su google.
ebbene: quando la temperatura esterna sta sotto i 21 gradi il ciclo è di 30 minuti ON e 30 minuti OFF, mentre quando la temperatura è sopra i 21 il ciclo è 15 minuti ON e 30 minuti OFF.
il ciclo consiste nel far funzionare un sistema di riscaldamento che assorbe la bellezza di 50 dico 50 watt.....che si aggiungono ai 10watt che normalmente consuma in standby il mio climatizzatore, un dual split.
fate voi i conti......son rimasto allibito quando l'ho scoperto, grazie all'installazione di quel misuratore da quadro.
ovviamente la soluzione è spegnere il magnetotermico a monte del clima, e togliere tutta l'alimentazione a lui dedicato.....

Ti assicuro, e lo ripeto a beneficio di tutti CHE LE DISPERSIONI NON CENTRANO MAI NULLA CON GLI ELEVATI CONSUMI DI BASE DI UNA CASA!!!

Ammesso e non concesso di soffrire di una "ampia" dispersione, al limite dei 30 mA concessi da un interruttore differenziale domestico si tratta di 0,03A x 230V = 6,9W SOLTANTO!

Quindi ribadiamo: si tratta di una BAGGIANATA!
Ed ho usato il maiuscolo appositamente perché non se ne può più di sentire questa disinformazione sui forum!

Potenze così grosse per "niente" sono date dall'impianto domotico in primis, pompe e riscaldatori di acquari, sistemi di allarmi e videosorveglianza, sensori di presenza, apparecchi hi-fi vetusti o malprogettati, apparecchiature informatiche ed elettrodomestici ma non da fantomatiche dispersioni!

Se poi non ci fosse il differenziale a limitare la fantomatica dispersione ogni malcapitato utilizzatore che entrasse in contatto con una massa ci rimarrebbe secco sul momento se davvero le potenze in gioco fossero così grandi.

Quanto ai climatizzatori è verissimo ma è un piccolo prezzo da pagare per averli subito funzionanti alla pressione del pulsante sul telecomando. Io stesso misi per primo sul forum lo schema elettrico del mio apparecchio evidenziando la presenza del riscaldatore.

bravo alfa!
In generale chi si lamenta SE decide di approfondire capisce che non c'è nessun guasto ma solo elettrodomestici 'energivori' o un uso errato degli stessi.
Per esempio anche riguardo i condizionatori e il preriscaldo dell'iolio beh, in effetti questo è un vero consumo da stand-by anche se un po' discutibile. Vero nel senso che non serve a nient'altro che ad avere l'apparecchio pronto.
Chi vuole le comodità non deve poi stare a guardare i 10 euro in più annui sulla bolletta.

Comunque il mercato non aiuta, anche l'ultimo forno a microonde che ho preso ha un diplay luminoso sempre acceso, non a LCD ma a LED. Spero siano LED a basso consumo ma non l'ho ancora verificato.
Ma chi c....o glielo ha chiesto di mettere un OROLOGIO sempre acceso su un cavolo di fornetto? E il bello è che se lo stacco tramite interruttore perde l'ora e si mette a lampeggiare....

Il mio forno (da incasso) invece è più rispettoso: ha l'orologio sempre attivo per le cotture programmate ma alla pressione della manopola di spegnimento si disattiva tutto e rimane acceso un piccolissimo led per indicare che l'alimentazione è inserita e nulla più, il consumo non è rilevabile dal mio misuratore.
Ad un'altra pressione del pulsante invece si accende il display dell'orologio permettendo di leggere l'ora e premendo ancora si accende il display completo permettendo di avviare il forno.

A riprova che anche il funzionamento "in attesa" può essere intelligente.

Zeratul ho visto l' IME D2 , allora Ok , a parte l'errore intrinseco di ogni apparecchiatura entro il 2% , misura la potenza attiva 'VERA' visto che misura anche il cosFi , direi comunque che sei veramente basso con 24w di STBy , anche io sono su quella potenza circa , e sottotensione mi rimane solo la caldaia (circa 1w) , la radiosveglia , il cordless di casa , ho messo ciabatte con interruttore a tutto : TV e decoder soprattutto ... i decoder sono una cosa vergognosa , come gia' scritto ti consumano 15-20w sia accesi che in stby ?!?!

si funziona davvero bene, mi tiro giu ogni mese il consumo da lui rilevato, per confrontarlo con le bollette enel, ed in un anno di lavoro non ha mai sbagliato 1 solo kwh fatturato......

Finchè non si misura, è imprudente tirare conclusioni. Anche il mio vecchio televisore aveva solo un piccolo LED in stand-by, eppure consumava 5 W! Ogni apparecchio in stand-by ha un circuito perennemente alimentato e poco cambia se ciò che l'utente ha sotto gli occhi è un LED che consuma 0,1W o un display che ne assorbe 0,5. Il grosso lo fa il circuito. Spesso, almeno negli apparecchi recenti, questi curcuiti sono parsimoniosi, ma non sempre.

scusami ma qua parliamo di standby, per quello io avevo ipotizzato qualche problema, perchè 300 watt continui senza apparecchi accesi li reputavo impossibili. ma tu mi parli di "pompe e riscaldatori" e "sistemi di videosorveglianza"..........sei fuori strada. se mi va la pompa dell'acquario h24 o il videocontrollo sempre acceso, mica si parla di standby......
io per es ho i consumi che stanno sui 40 watt istantanei ma ho anche l'impianto di allarme che ovviamente è sempre alimentato. ma non mi vi ho detto che ho 40 watt di standby, perchè ho tolto l'alimentazione all'allarme prima di misurare il VERO standby......
tu mi parli di 300 watt con un riscaldatore acceso.....grazie al piffero, se io lascio il clima che va mica è uno standby.....

ma alfa non diceva a te, intendeva dire quello che ripetiamo spesso, che a volte si ipotizza ci sia qualche 'dispersione' o consumi di standby mentre in realtà ci sono apparecchi SEMPRE in funzione, più o meno utili, che fanno salire le bollette.
Per ora non ricordo nessun caso in cui ci fosse realmente un'anomalia nell'impianto Es dispersioni, contatori difettosi ecc)

si siamo d'accordo. ma qua non possiamo discutere dell'utilità o meno di tenere accesi certi apparecchi. voglio dire: se ho un acquario devo per forza tenerci accesa la pompa ed il riscaldatore. e possiamo discutere anni se l'acquario è un oggetto utile o meno......
poichè lui mi rispondeva al mio contributo sui 24 watt di standby dicendomi che c'è gente che ha 300 watt è chiaro che io l'ho intepretato come 300 watt di stand by, non come 300 watt avendo le cose che vanno......non so se mi spiego.
per es: c'è gente che lascia perennemente accese le luci in giardino per ragioni di sicurezza. quelle assorbono, ma mica è standby......e possiamo parlare o meno dell'utilità della cosa, ma non è standby.....

Esattamente quello che cercavo di dire, in ogni caso sarebbe stato più elegante dire "già, non avevo pensato agli ordini di grandezza in gioco" e ci facevi una figura più bella anzichè inveire.

Inoltre ho infatti parlato di consumi di base e non di stand-by che ritengo più significativi ma siamo sotto pasqua e non voglio fare polemica.

Tornando in argomento, Trap5, hai ragionissimo nel dire che la differenza non è il led da 0,1W o il display da 0,5W ma il fatto che il microonde per stare "spento" ne consumi 15 o più solo per visualizzare lo zero lampeggiante oppure il forno che mi dia un consumo non rilevabile per la stessa cosa, il punto che volevo evidenziare è che si può eliminare quasi completamente lo spreco a fronte della comodità di avere una partenza immediata degli elettrodomestici.

Per quanto riguarda lo stand-by vero poi come dicevo lo considero poco utile in quanto non tutto quello che è in "stand-by" è succhia corrente e non tutto quello che si considera "stand-by" non sta facendo lavoro.

Per fare un esempio pratico e comprensibile prendiamo i televisori di ultima generazione con consumi di attesa bassissimi, dell'ordine degli 0,2W, davvero non fanno differenza sul bilancio domestico e mi evitano la rottura di azionare l'interruttore (installato appositamente anni fa!) come con la vecchia TV a tubo catodico che anche da "spenta" consumava circa 20W, per non parlare del videoregistratore dove il consumo "acceso" e "spento" differivano solo di 5W: 35W contro 30W e dire che si trattava di un costosissimo Sanyo top di gamma!
Questo è un consumo classico di stand-by.

Poi spesso si considera stand-by anche il funzionamento del cordless o della segreteria telefonica: ebbene a rigor di logica questi apparecchi NON sono mai in stand-by perché stanno funzionando, sono in attesa di ricevere o effettuare una chiamata, cosa che non potrebbero fare da scollegati.
Idem per il router: anche se non lo state usando l'apparecchio continua a scambiare dati e a tenere attiva l'antenna, non è stand-by ma compie lavoro utile.

Stranamente invece non si considera stand by l'impianto domotico... a che mi serve tenere alimentata una miriade di attuatori, sensori e altri amenicoli succhiacorrente quando ad esempio posso chiudere le tapparelle o le persiane a mano o al più con un interruttore azionato al bisogno?

Per non parlare del controsenso delle ciabatte con la spia nell'interruttore per prevenire lo stand by!!!

Io la penso così e siccome le idee sono varie preferisco parlare di "consumo di base" perché mi pare più opportuno.

Altrimenti il mio stand-by è zero (non ci sono elettrodomestici inseriti alla rete che non fanno lavoro) ma il consumo di base si attesta intorno ai 50W per via di vari cordless, modem, sensore di gas, ecc...

PS:
in luce della tua ultima risposta che ho letto dopo aver scritto il messaggio: è facilissimo arrivare a 300W di stand by, basta lasciare due pc perennemente accesi, un paio di consolle per videogames di tua scelta, l'hi-fi e la TV (magari non nuovissima) e ci sei arrivato senza problemi.
Situazione tipica nelle case con figli in cui non si presta attenzione... oh poi dimenticavo la lavatrice elettronica, l'asciugatrice, il microonde, ecc...

mmm quasi quasi cambio il titolo al 3d... anche se 'stand-by' è un termine molto conosciuto anche se abusato.

E' importante chiarire i concetti come stiamo facendo, SENZA polemiche inutili. Zeratul anche tu eri stato poco chiaro all'inizio mettendo il modem nello stand-by (senza precisare che l'avevi spento).

Contribuisco ancora...

Display: forse non è proprio vero che sia sempre il circuito a consumare, non ho mai verificato e magari sono consumi difficilmente misurabili, ma in generale un display a cristalli liquidi LCD consuma pochissimo se la retroilluminazione è spenta.
Un display a LED come il mio microonde (LED quindi numeri luminosi) consuma sicuramente di più, anche se con i nuovi DC-DC forse comunque pochissimo.

Altra nota derivata da quanto scritto da Zeratul: in effetti molti apparecchi, come il mio modem e forse il suo visto quanto ha scritto, hanno 3 consumi:
- modem spento (il mio ha un interruttorino meccanico) ma il trasformatorino resta nella presa - forse 1-2W
- modem acceso senza trasmissione dati
- modem acceso con trasmissione dati.

Forse gli ultimi 2 cambiano un po' se si scaricano grossi files il Tx del modem è sempre in funzione e probabilmente consuma un po' di più

Non sono consumi stand-by ma volevo scriverlo. Soprattutto il 1o, spesso ci sono interruttorini meccanici sugli apparecchi ma il trasformatore resta nella presa...


Buona Pasqua!

intanto a me non sembra di inveire per niente, non sono certo io ad avere usato il maiuscolo al mio intervento, rileggiti un pò il tuo post.....

secondo: lasciare 2 pc accesi non significa misurarne il consumo in standby.......non capisco dove sta la difficoltà a comprendere sta cosa.
mi sembra che il titolo del 3D sia chiaro no?

per me acceso è una cosa, standby significa spento. sei tu che davi per scontato che fosse acceso, sulla base di che presupposto? ho elencato tutte le cose di casa mia in standby, perchè pensavi al modem acceso?? i forni e tutto il resto si intendevano da spenti no? perchè il modem invece da acceso?
cmq poi mi sembra che ero intervenuto a specificare, giusto per essere più chiari.
però a questo punto stiamo parlando di tutto e di niente. o si parla di consumo in generale, da accesi, o parliamo di standby, ovvero spenti ma con alimentazione attaccata.

Come è già stato detto e non solo da me il significato di "stand-by" non è chiaro ai più: significa semplicemente stato di attesa, il fatto che sia un termine iper-abusato è un'altra cosa.
Se il computer è spento non può essere in "stand-by", è spento: per poterlo utilizzare devo aspettare che si avvii o si ripristini la sessione di lavoro, devo premere il pulsante di accensione, aspettare il caricamento del software ed eventualmente mettere la mia parola chiave. Nel caso di un apparecchio lasciato in stand-by mi basta muovere il mouse o premere un tasto per ritornare ad utilizzarlo in un paio di secondi seppure.
Il consumo da "spento", che è quello che trovo vergognoso, è dovuto al fatto che l'alimentatore sia sempre collegato alla rete e lo spegnimento è dato dal software e non da un interruttore fisico come nei computer vetusti.
Praticamente è lo stesso discorso che avviene per molte lampade alogene che vengono staccate a valle del trasformatore e non prima, quel consumo lo chiameresti mai stand-by?

e fin qui ci siamo. ma allora si comincia a parlare, come è stato fatto, del consumo degli elettrodomestici......e quindi si parla d'altro.
per me, se si parla di standby, significa il consumo quando l'apparecchio è spento, ma con l'alimentazione attaccata.
questo è il significato del termine spegnere al giorno d'oggi. nei manuali della tv trovi scritto che il pulsante rosso del telecomando spegne la tv. non trovi scritto che la mette in standby, giusto? del resto, se cambiano gli apparecchi, vedi il caso della tv che spesso non ha più il pulsante fisico, devi dare alla parola il significato che ha oggi....tutto secondo me ovviamente, non pretendo di avere le verità assolute.....
il pc, per me è in standby quando è spento, ma l'alimentatore assorbe cmq corrente.....

A me sembra sbagliato! la TV infatti va in standby cioè "in attesa" del comando col telecomando.
Per spegnerla veramente tolgo la spina o metto una ciabatta con interruttore meccanico.

invece per me no, per me la tv va in standby quando attivo quelle opzioni dal menu della tv. lei dopo x tempo impostato va in standby, ovvero spegne il pannello e toglie l'audio. quello è stand by. lo spegnimento è quando la spengo dal telecomando. e così è scritto nel manuale, non si tratta di interpretazioni mie.
il forno, che ha il display, ha vari step che selezioni dalla manopola. uno di questi si chiama OFF, ovvero spegnimento. ed il forno non scalda. ma il display rimane sempre acceso......non si chiama standby, ma l'hanno chiamato off.....lo so anche io che così qualcosa sta consumando, e io pensavo che fosse quel consumo l'oggetto di questa discussione.....se si intende altro magari ci chiariamo, ma cosa si intende allora??
non certo che le pompe dell'acquario che continuano ad andare h24, per me quelle che vanno sono semplicemente accese....

zeratul rilassati però, hai portato un tono polemico in una discussione che è sempre stata tranquilla...

Forse perchè sei giovane...provo a spiegare cosa vuol dire stand-by

Stand-by vuol dire stare in attesa; su molti TV ed elettrodomestici moderni viene in effetti confuso con lo spegnimento ma NON è la stessa cosa.

Anni fa gli interruttori erano elettromeccanici, e premendo il tasto off di un televisore non lo si poteva più accendere col telecomando. Poi hanno introdotto lo stand-by, cioè spegnendo il TV col telecomando restava in attesa e lo si riaccendeva col telecomando; capisci anche tu che vuol dire avere un ricevitore pronto ad attivare il TV, quindi un consumo sempre attivo.

Poi hanno introdotto gli interruttori elettronici, che sono più economici ed affidabili di quelli meccanici MA comportano un minimo consumo di stand-by perchè hanno dietro un circuito che 'sente' e memorizza lo sfioramento del tasto: non c'è più differenza tra posizione on e off dell'interruttore, ma memoria dei cambiamenti.
E' il caso di molti elettrodomestici che, pur non avendo telecomando nè display, hanno un consumo anche da 'spenti' perchè in realtà non sono spenti del tutto ma in 'stand-by', cioè con un circuito attivo (quindi che consuma) pronto ad accorgersi che sfiori un tasto o che hai azionato il telecomando.

Infatti il mio telecomando Samsung, correttamente, vicino al tastino rosso non riporta la scritta ON/OFF ma la scritta Standby/ON.

I manuali scrivono spegnimento, embè? E' la prima volta che scrivono cavolate, o meglio scrivono in maniera comprensibile ai più? Secondo te dovrebbero spiegare a tutti, compreso chi non gliene frega niente, che l'OFF in realtà è uno standby?

Poi oramai quel consumo è (di solito) molto ridotto, si parla di 1-2W e quindi trascurabile per la comodità che comporta.

Insomma dal punto di vista tecnico spero ti sia chiaro che un apparecchio che si riaccende con un telecomando non è 'spento' perchè ha un ricevitore sempre acceso.
Adesso spero anche non ci attacchiamo tutti alle parole scritte dagli altri per cercare l'imprecisione... è quasi Pasqua e siamo tutti più buoni vero?

allora, io sono super rilassato, e non mi sembra ne di aver usato toni polemici, ne di aver offeso nessuno, ne di aver usato il maiuscolo (che davanti al monitor significa urlare) ecc.....perchè se qualcuno esprime la sua opinione e va magari contro corrente deve per forza rilassarsi?
detto ciò, alla luce di tutto quello che hai scritto, di cosa si sta parlando in questo 3D? secondo me, e ripeto secondo me, oggi, e non ieri quando c'erano gli interruttori che staccavano di brutto, tutto è sempre in standby. io lo chiamo spento, perchè alla fine non ho altre possibilità di spegnere, se non staccare la spina. almeno quello che ho io qua in casa è così. l'unica cosa che ha un interruttore che fisicamente stacca è il modem/router, ma poichè ha un alimentatore perchè non va con la 220v, alla fine quando lo spengo con l'interruttore fisico anche lui assorbe......
su questo abbiamo detto tutti le stesse cose mi pare. chiamiamoli spegnimenti, chiamiamoli standby, di questo stiamo parlando. io ho aggiunto dicendo quali sono i miei consumi in standby, ricordi riccardo?
mi avete risposto che sono ottimi paragonati a certi casi dove si sta attorno ai 300w.
io l'ho interpretato come 300w solo di standby (del resto non stavamo parlando di quello) ma si è cominciato a dire che si parlava di consumi "base" come il riscaldatore dell'acquario e non standby......
quindi io ho semplicemente detto, senza incazzarmi mi sembra o aver usato toni polemici, che se parliamo di standby parliamo di una cosa, se parliamo di consumi base è un'altra cosa, perchè allora ci metto anche l'impianto d'allarme, che secondo me non è da considerarsi standby visto che è acceso e sta facendo il suo lavoro.
ripeto, io sono tranquillissimo, e non ho usato il maiuscolo.....

E però la meni troppo con 'sta storia del maiuscolo.
Alfa l'ha usato precisando che lo faceva a beneficio di tutti, per evidenziare solo alcune osservazioni tecniche e il fatto che parlare di dispersioni (e lo avevi fatto tu) è una BAGGIANATA.
Maiuscolo è urlare quando metti tutto il post in maiuscolo....

Tutti possiamo scrivere cavolate, me ed alfa compresi, l'importante è non esagerare con botte e risposte inutili. Sono d'accordissimo quando dici che 300W non sono di stand-by, un po' meno su altre tue affermazioni.

Non siamo qui per definire il significato di stand-by, anche vista la varietà di casi possibili.

Questo 3d è nato anni fa quando i consumi di standby VERI potevano arrivare a DECINE di W in una casa normale. Oggi di solito gli apparecchi moderni hanno consumi in standby o spenti (anche con trasformatori inseriti nella presa) trascurabili o che per lo meno spesso non rendono conveniente l'acquisto e l'uso di un interruttore per eliminarli.

Però la gente continua a porre domande in questo 3d, domande spesso relative non a problemi di dispersioni (praticamente impossibile diano consumi apprezzabili) nè di stand-by, ma relative a consumi consistenti dovuti alla diffusione e all'abuso di apparecchi che hanno un consumo costante non sempre giustificato dalla comodità che ne deriva.

C'è dentro di tutto, dal modem sempre acceso, a PC sempre accesi per scaricare infiniti filmati o software inutili che fanno perdere ore e ore a ragazzi (e adulti...) ecc ecc

Siamo tutti d'accordo, NON sono consumi in standby; questo 3d per 'ignoranza' viene spesso utilizzato, ma in realtà bisognerebbe spostare molti interventi in quello più corretto:
http://www.energeticambiente.it/elet...e-dubbi-9.html

ok allora alla fine siamo tutti d'accordo, io ho detto la baggianata della dispersione perchè è la prima cosa che mi è venuta in mente, senza pensarci troppo, perchè i 300 watt con gli apparecchi spenti, o standby come vogliamo dire, erano davvero un'esagerazione. tutto qua. pensa che mi è pure venuto in mente un furto di energia o robe simili.....

sul fatto che ci siano persone che consumano, ma non si rendono conto di farlo, beh il mondo è molto vario....sinceramente non penso ci sia nemmeno niente da dire, se si usa qualcosa quella consuma, e non ha tanto senso discuterne il consumo, almeno qui.....a meno di problemi.....

OT: il decoder mysky hd è un insulto alla decenza. 23W acceso e 21 in standby perché sky tiene acceso h24 l'illuminatore della parabola.Una presa temporizzata per farlo dormire di notte è indispensabile!!

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

praticamente come tutti i consumi del mio appartamento
cmq adesso che mi fai venire in mente, ho un lettore blue ray samsung che praticamente ha un'opzione nei settaggi che si chiama avvio fast. ed in effetti con questa modalità appena lo avii parte immediatamente. peccato però che alla fine rimane sempre acceso, probabilmente scollega solo il segnale video di uscita. infatti ne ho misurato l'assorbimento, e non cambiava niente......
siamo arrivati al punto che per non aspettare 10 dico 10 secondi che si avii un lettore, che poi non è un apparecchio dall'uso quotidiano, viene progettata una funzione che lo tiene in pratica acceso h24.......
questa la dice lunga sugli sprechi.......ecco perchè ho comprato quel misuratore....dovrebbero obbligarlo per legge, come il salvavita, secondo me renderebbe consapevoli molte persone sui consumi energetici.....

conviene allora su una ciabatta inserire un timer?

dipende da cosa ci attacchi...il timer ha un suo consumo, che potrebbe essere paragonabile a quello in standby degli apparecchi che stacchi.

ho il mysky, un tv, ed un modulatore rf. cosa fare allora. grazie.