Pompa Idrosonica -Dati Sperimentali- - EnergeticAmbiente.it

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Pompa Idrosonica -Dati Sperimentali-

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  • #91
    ..ps le pompe idrosoniche nn e' che siano una cosa cosi' sperimentale da farsi tutte q.te seghe mentali e segreti (che non condivido assolutamente, ho firmato 2 accordi e MAI rispettati e sono ancora libero/vivo, q.to e' un forum, nn c''e la carta d'identita' nell'avatar)...

    ...sono storia da 20 anni, e nn e' che sia cosi' impossibile procurarsene una, c'e' una ditta rumena con la quale sto trattando x sostituire la caldaia di casa mia con una pompa idrosonica...e nn e' che non me la vogliano vendere...anzi e' solo il costo del trasporto+montaggio che sta mandando la cosa x le lunghe...



    ..poi che cosa c'entra il taxi.... che e' un farmaco contro la caduta dei capelli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!

    Edited by Ed.Gray - 14/10/2005, 12:43

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    • #92
      ..hai ragione:

      l'azienda e' q.ta:

      http://www.demetra-geia.com/

      ma sicuramente lo conoscerai gia' xche' ne sai parecchiuzzo....

      la trattativa e' ferma x ora xche' mi chiedono una ERESIA x spedizione e montaggio....


      Riguardo al fatto che nn se ne discute ti do' la solita risposta: xche' le caldaie DEVONO andare con la roba inquinante che gli arabi ci passano: gasolio, metano...pompe idrosoniche alimentate con elettricita' nucleare agli arabi non fanno guadagnare niente...

      x i "segreti" che nn divulghi penso che ti riferisca alla MIRIADE di applicazioni della PI, dalla miscelazione perfetta, ecc....ma basta una buona ricerca nel web....

      x la caldaia a metano non penserai mica che ci sono reazioni di fusione??....

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      • #93
        Dimenticavo; nell'Avatar non c'è la carta d'identità (nel mio si), ma comunque c'è l'IP...
        Non solo, sai quanti avvoltoi ci sono tutti i giorni a leggere i nostri post?
        Basta che osservi il numero delle visite e conti quanti partecipano alle discussioni, 1/80 circa... chiaro no? ohmy.gif

        Il Taxifolin è una sostanza naturale che ha delle proprietà terapeutiche incredibili, sostanzialmente perchè è un'antiradicale fantastico, il problema è che i costi di estrazione della sostanza pura sono altissimi, mentre utilizzando una pompa idrosonica per la distillazione i costi diventano irrisori...
        Più chiaro ora? biggrin.gif
        Ciao
        Armando

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        • #94
          CITAZIONE (Armando de Para @ 14/10/2005, 13:02)

          Basta che osservi il numero delle visite e conti quanti partecipano alle discussioni, 1/80 circa... chiaro no? ohmy.gif


          ..chiarissimo, e felice di q.to fatto...xche' il rimanente 79/80 sono troll...o gente senza titolo che se ne esce con minchiare assurde tipo quel tipo che ha scritto che le onde gravitazionali vanno a 10^10 volte C....


          cmq se mai riusciro' a portare a termine la trattativa la sbandierero' ai 4 venti, a costo di hacckkare le homepage dei maggiori siti web...


          CITAZIONE

          Dimenticavo; nell'Avatar non c'è la carta d'identità (nel mio si), ma comunque c'è l'IP..


          i cospiratori x avere le liste degli ip dovrebbero sequestrare i server o mettere il 1° router sotto controllo...e in + i paranoici come me navigano esclusivamente via proxy anonimi!!!!....


          PS...+ che il taxifolin allora mi viene in mente l'artemisina...estrarla dall'artemisia costa un delirio, e nel mondo centinaia di migliaia di persone muoiono di malaria ogni anno---

          Edited by Ed.Gray - 14/10/2005, 13:09

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          • #95

            CITAZIONE (Ed.Gray @ 14/10/2005, 13:02)

            x la caldaia a metano non penserai mica che ci sono reazioni di fusione??....

            No per il metano no... per l'idrosonica in alcune condizioni..... alien.gif

            p.s. il pvt è stato bloccato....
            Rimandalo..

            Edited by Armando de Para - 14/10/2005, 13:27

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            • #96
              Io veramente avevo scritto delle cose... e non sono stato per niente preso in considerazione. Ho assistito solo ad una verborissa,, vabbè sara per la prossima!

              Ciao ed gray ,io seguo in maniera passiva questo forum da un bel pò ,e in maniera attiva da poco, cio che non capisco è il tuo atteggiamento? non capisco la vena polemica , se tu leggi dall'inizio ti accorgerai che tutti bene o male cercano di portare benefici e nuove idee ,magari anche sbagliando perche no..! non vedo il problema e non capisco perchè ti da cosi tanto fastidio nessuno ti ha costretto a partecipare a questo forum, se non ti va di vedere gli errori degli altri devi solo non venire piu qui. <img src=">

              hai letto cosa ho scritto prima a riguardo degli attriti?

              Edited by mangoo - 29/6/2007, 10:11

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              • #97
                Grazie Armando biggrin.gif
                Non vedo l'ora di leggere e partecipare!!!!!!!
                buon lavoro.

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                • #98
                  Ciao armando,, ti riscrivo sta cosa perche avrei bisogno di una risposta

                  La PI è formata da un rotore e uno statore, oppure due controrotori, ma perchè devo rimanere vincolato a quella forma. Potrei cambiare la forma della macchina ottenendo i medesimi risultati o forse migliorandoli.
                  Quello a cui stavo pensando sono due dischi controrotanti ,uno con le caratteristiche dello statore e l'altro con le caratteristiche del rotore. A proposito si è mai provato a far funzionare una PI con acqua pesante???. Tornando ai due dischi... io terrei il disco con i fori come statore e il disco calettato come rotore. La distanza tra i due dischi potrebbe essere autoregolata dalla prssione del vapore prodotto in opposizione ad una molla sull'albero che mantiene i dischi in asse.
                  Cristo santo vedo le cose! vedo le cose!!!!!!! wacko.gif

                  Tu mi hai risposto che cerco gli attriti...

                  purtroppo io non ho capito cosa vuoi dirmi... mi potresti spiegare?

                  Edited by reattivo - 15/10/2005, 15:16

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                  • #99
                    CITAZIONE (Armando de Para @ 15/10/2005, 15:18)
                    Ti spiego, quello che geometricamente si deve creare è la forma più semplice per ottenere dei vortici perfetti.

                    Perdonami ma nel disco statore "chiamiamolo forellato" con questa geometria si verrebbero a crearsi dei vortici migliri rispetto all tecnica dei due cilindri.
                    la calettetura del disco rotore passerebbe sopra al foro non parallelamente ma bensi con un movimento a "raggio" è proprio per questo che ci continuo a pensare... l'idea mi e venuta un po di tempo fa guardando il movimento della coda di un pesciolino in una boccia, ogni volta che batteva la coda creava dei vortici di impurità presenti nelle cavità del fondo.



                    CITAZIONE (Armando de Para @ 15/10/2005, 15:18)
                    Con l'cqua pesante sicuramente qualcuno ha provato, ma non penso sia soppravvissuto per raccontarlo!!..!


                    MOLTO INTERESSANTE...! MOLTO INTERESSANTE...!! blink.gif

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                    • Premessa ... Nn saprei se aprire una nuova discussione per queste domande ...
                      Vabbè, speriamo di non sbagliare.

                      1) Io sono piu interessato alla funzionalità miscelatrice/separatrice della pompa.
                      Anche se a rendimenti bassi, tali funzionalità sono confermate nelle pompe che costruiscono artigianalmente?
                      2) Ma quelli che costruiscono le caldaie, o quelli che hanno in funzione le pompe idrosoniche, per curiosià, hanno
                      pagato qualche diritto di brevetto?
                      3) Riscaldamento: shifty.gif secondo voi è buona idea usare la pompa in un "circuito chiuso" in cui si produca una reazione chimica endotermica,si passa per uno scambiatore per poi separare i due liquidi con la pompa, e ripetere il ciclo?

                      Grazie

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                      • ..preciso...nn c'e' nessuna vena polemica, e' semplicemente il mio modo di esprimermi qui, nn metto mai queste benedette faccine......


                        ..armando dopo ti mando in pvt q.ti benedetti mc che ho calcolato, io prendevo come riferimento di solito i Kw della caldaia che ho adesso....

                        ...ciauzz!...

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                        • Ciao a tutti.
                          Allora enigmatico Armando ph34r.gif , ho finalmente trovato una postazione di laboratorio libera.
                          Quando possiamo cominciare i tests ??
                          Hike smile.gif

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                          • CITAZIONE (Armando de Para @ 15/10/2005, 15:18)
                            Ti spiego, quello che geometricamente si deve creare è la forma più semplice per ottenere dei vortici perfetti.

                            ciao a tutti.
                            non appena avrò finito di rimediare i materiali costruirò una PI come ho descritto precedentemente ,utilizzando la geometria dei dischi controrotanti con i quali penso di ottenere risultati migliori rispetto ai due cilindri. al piu presto vi farò sapere. biggrin.gif
                            A.

                            Edited by reattivo - 19/10/2005, 00:12

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                            • Ciao a tutti !!
                              Ciao Reattivo scusa, ma non credo di aver capito la struttura dell PI che vuoi relizzare. huh.gif
                              Ho fatto qualche prova variando la geometria del rotore (perchè di più facile lavorabilit&agrave e forse ho testato qualcosa di vicino alla tua idea.
                              Hai da postare qualche disegno, schizzo, brogliaccio..... ??
                              Ciao,
                              Hike smile.gif

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                              • CITAZIONE (hike @ 19/10/2005, 10:53)
                                Ciao a tutti !!
                                Ciao Reattivo scusa, ma non credo di aver capito la struttura dell PI che vuoi relizzare. huh.gif
                                Ho fatto qualche prova variando la geometria del rotore (perchè di più facile lavorabilit&agrave e forse ho testato qualcosa di vicino alla tua idea.
                                Hai da postare qualche disegno, schizzo, brogliaccio..... ??
                                Ciao,
                                Hike smile.gif

                                ciao hike
                                mi piacerebbe vedere i tuoi lavori , comunque in soldoni cio che voglio fare è questo: 2 dischi sovrapposti uno all'altro , uno con la geometria del rotore e l'altro con la geometria dello statore, messi in controrotazione..... è un casino spiegami cosi vedo se riesco a fare un disegnino con Win poi te lo mando porta pazienza! smile.gif
                                ciao A.

                                Commenta


                                • Ciao Reattivo,
                                  visto che non hai il disegno. Vedi se è questo quello che intendi.
                                  http://img389.imageshack.us/my.php?image=m...osonica19yb.png
                                  I controrotanti sono in blù e rosso.
                                  Ciao
                                  Hike smile.gif



                                  Più o meno, chiaramente !!

                                  Commenta


                                  • CITAZIONE (hike @ 19/10/2005, 13:13)
                                    Ciao Reattivo,
                                    visto che non hai il disegno. Vedi se è questo quello che intendi.
                                    http://img389.imageshack.us/my.php?image=m...osonica19yb.png
                                    I controrotanti sono in blù e rosso.
                                    Ciao
                                    Hike smile.gif



                                    Più o meno, chiaramente !!

                                    Non proprio, ti mando una email pero non ridere l'ho fatto in 10 secondi perche devo andare a lavorare, dimmi se non ti è chiaro!

                                    Commenta


                                    • CIAO RAGAZZI !!!!

                                      VEDO CHE LE IDEE NON MANCANO biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

                                      UN BENVENUTO A REATTIVO E BUONA SPERIMENTAZIONE....

                                      X HIKE
                                      DICIAMO CHE LE IDEUZZE CHE AVEVO PRIMA SI SONO UN PO' INSABBIATE

                                      SECONDO ME I KLINGON STANNO SABOTANDO L'ASTRONAVE...... alien.gif

                                      A PRESTO

                                      SCOOTS

                                      Commenta


                                      • Ciao Reattivo,
                                        ho ricevito la tua mail. Ed, anche se credo tu lo sappia già smile.gif, non ho trovato l'allegato. Appena lo hai pronto postalo pure qui.

                                        Ciao Scoots,
                                        anche di molte astronavi in fiamme al largo dei bastioni di Orione si dice siano stati i Klingon. Si tratta solo di pessimi comandanti !!!! laugh.gif
                                        Ciao,
                                        Hike smile.gif

                                        Edited by hike - 19/10/2005, 21:37

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                                        • CITAZIONE (hike @ 19/10/2005, 21:01)
                                          Ciao Reattivo,
                                          ho ricevito la tua mail. Ed, anche se credo tu lo sappia già smile.gif, non ho trovato l'allegato. Appena lo hai pronto postalo pure qui.


                                          ciao hike.. e ciao a tutti!! biggrin.gif
                                          disegno veloce in arrivo spero sia sufficientemente chiaro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!? dry.gif

                                          Attached Image

                                          Attached Image

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                                          • Ciao,
                                            chiarissimo, il disegno.
                                            Non l'ho mai provata così. E francamente non riesco ad immaginarne il rendimento. La parte a maggiore turbolenza la trovo, però, un po troppo "nascosta" al percorso preferenziale del fluido.
                                            E' da provare.
                                            Ciao,
                                            Hike smile.gif

                                            Commenta


                                            • CITAZIONE (hike @ 19/10/2005, 22:59)
                                              Ciao,
                                              chiarissimo, il disegno.
                                              Non l'ho mai provata così. E francamente non riesco ad immaginarne il rendimento. La parte a maggiore turbolenza la trovo, però, un po troppo "nascosta" al percorso preferenziale del fluido.
                                              E' da provare.
                                              Ciao,
                                              Hike smile.gif

                                              ciao hike
                                              Io non ho pensato ad percorso preferenziale. ho pensato di mettere i due dischi a bagno in pratica dentro una vasca con almeno 20 30 cm di acqua sopra, se tu noti non a caso ho disegnato un grosso foro al centro del disco forellato che funge da statore , penso che il disco rotore tramite le scannellature funzioni da turbina tangenziale aspirando acqua dal centro e per forza centrifuga la spinga verso il perimetro esterno. Spero di essermi spiegato! mi interessa sapere cio che pensi.



                                              CITAZIONE (Scoots @ 19/10/2005, 18:35)

                                              UN BENVENUTO A REATTIVO E BUONA SPERIMENTAZIONE....




                                              wacko.gif mi stavo dimenticando...! grazie per l'incoraggiamento se hai idee sono tutto orecchi! biggrin.gif

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                                              • Ciao Reattivo,
                                                interessante.
                                                Quindi tu prevedi che l'acqua (o quel che è) assuma un moto radiale dato dai profili del rotore di sx. Quello che non vedo è che il fluido, una volta condotto radialmente và a perdersi nel vaso. E non ha incontro con l'altro rotore se non in maniera marginale.
                                                Avevo immaginato che tu, la sezione forata del secondo rotore la presentassi nel senso del moto dell'acqua e quindi non frontalmente.
                                                Non dico che la PI così pensata non scaldi, ma da quello che ho visto è che i fori ciechi (a fondo piatto o conico non importa) contribuiscono per almeno un 20% al riscaldamento complessivo (mi aspettavo di più a dire il vero) e non utilizzarli a pieno è un peccato.
                                                Un'ultimo dubbio, ma come lo mandi in rotazione il rotore di sx ?? Qualunque cosa io pensi, vedo un effetto "velo" nel calettamento.
                                                Comunque, mi sembra buona l'idea dell'ingresso dell'acqua dal centro di rotazione, in effetti aumenta le probabilità di urto e di riscaldamento complessivo.
                                                Ciao,
                                                Hike
                                                PS: Se non dovessi bricolarlo tu, ti costerà una schioppettata far realizzare il primo rotore. Occorre una CNC.

                                                Edited by hike - 20/10/2005, 00:16

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                                                • Ciao,
                                                  dimenticavo che probabilmente, visto la loro funzione, i profili del primo rotore non conviene disegnarli dritti.
                                                  Inoltre tieni presente che la sonoluminescenza, ammesso che sia lei, si presenta se superi certe velocità periferiche. O meglio, se superi un certo valore di "fori/secondo". Trovi i dati nei posts precedenti.
                                                  Tienine conto quando ne definisci il numero in base alle velocità che può tenere il tuo motore (motori, in questo caso).
                                                  Ciao,
                                                  Hike smile.gif

                                                  Edited by hike - 20/10/2005, 00:41

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                                                  • CITAZIONE (hike @ 20/10/2005, 00:41)
                                                    Ciao,
                                                    dimenticavo che probabilmente, visto la loro funzione, i profili del primo rotore non conviene disegnarli dritti.
                                                    Inoltre tieni presente che la sonoluminescenza, ammesso che sia lei, si presenta se superi certe velocità periferiche. O meglio, se superi un certo valore di "fori/secondo". Trovi i dati nei posts precedenti.
                                                    Tienine conto quando ne definisci il numero in base alle velocità che può tenere il tuo motore (motori, in questo caso).
                                                    Ciao,
                                                    Hike smile.gif

                                                    Ciao ,
                                                    ho avuto un po piu di tempo da dedicare al disegno e anche se lascia a desiderare forse riesco a spiegarmi meglio.
                                                    Anche perchè dalle tue parole deduco che fino ad ora non sono stato per niente chiaro ,perciò ecco il capolavoro e mi raccomando "non ridere!!!!" .
                                                    Mi interesa molto cio che pensi fammi sapere.
                                                    user posted image

                                                    Edited by reattivo - 20/10/2005, 21:43

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                                                    • CIAO A TUTTI COLORO CHE NON SMETTONO DI SOGNARE!!!!


                                                      2 gg Fa un amico ing. mi ha segnalato un'azienda di TV che produce "caldaie idroniche" ... la cosa mi ha molto incuriosito ho cercato...navigato...trovato questo forum...sono 2 gg che non dormo!!!
                                                      Ho studiato quello che avete scritto quì dentro e su molti siti da voi segnalati e non e sono assolutamente schioccato da tutto ciò , questa sera questa sera mi incontro con il mio amico ing. per decidere come iniziare la progettazione di questo "marchingegno" fenomenale che è la PI...cercherò di rendermi utile e di passare tutte le info possibili...anche se so che ci vorrà molta pazienza prima di concludere qualcosina...senpre se riuscirò a concludere.
                                                      Per ora ringrazio per tutte le interessantissime info per la nuova linfa vitale che avete acceso in me..buon lavoro a tutti!!!

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                                                      • Ciao a tutti smile.gif
                                                        Ciao Hike mi rivolgo a te perchè sei forse l'unico che si stà dedicando in modo metodico alla sonoluminescenza pratica, non dimenticando l'amicissimo Armando che ne è il promotore. Tempo fa acquistai su ebay dei trasduttori ultrasonici a 25 Khz provenienti da un sottomarino nucleare americano, per costruirmi un ricetrasmettitore subacqueo. Sono piezoceramici costruiti a norme mil e selezionati (una meraviglia), proprio un paio di giorni fa riprendendo la corrispondenza cartacea avuta con il venditore (un ingegnere tedesco) e guardando l'elenco delle possibili applicazioni ho letto una cosa che all'epoca non conoscevo e non avevo preso in considerazione, cioè questi trasduttori sono molto adatti a generare cavitazione subacquea e sonoluminescenza. Entusiasta di cio, ti chiedo se hai notizie di una applicazione del genere, cioè sonoluminescenza generata con onde acustiche subacquee, da un oscillatore e un trasduttore piezoelettrico.

                                                        Salutoni
                                                        Furio57 biggrin.gif

                                                        Edited by Furio57 - 21/10/2005, 18:13
                                                        L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                        LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                        Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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                                                        • Ciao a tutti,
                                                          Ciao Furio, io sapevo che eri multi-disciplinare, ora ti scopro anche telepata!! w00t.gif
                                                          Quello che sto' facendo in questi giorni (tempo libero sad.gif ) e' uno studio che vuole isolare il fenomeno della sonoluminescenza!
                                                          Ho letto in piu' parti e si e' detto anche qui, che nella pompa idrosonica interviene la sonoluminescenza. huh.gif Per questo stö dımensionando una camera dove l'acqua sottoposta ad ultrasuoni e' messa in risonanza per favorire la tanto attesa sonoluminescenza. Non per cavitazione, come pare accada nella PI, ma perche' intrappolata in un campo acustico stazionario.
                                                          L'idea non e' mia, ma e' possile trovarla in molte short-news scientifiche.
                                                          Applicazioni industiali della sonoluminescenza mossa da ultrasuoni non ne conosco, probabilmente Armando.
                                                          Conoscere di piü della SL mi aiuterebbe a capire da cosa e' inflenzata e quali sono i parametri fisici che modifica dry.gif.
                                                          Vi terrö e ti terrö, informati.
                                                          Ciao, Hike smile.gif
                                                          PS: spero il post sia leggibile, stö utlizzando una tastiera non europea!!! sick.gif Per questo rimando la risposta al buon Reattıvo appena rimetto le mani sul mio pc !! happy.gif

                                                          Edited by hike - 21/10/2005, 23:08

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                                                          • CITAZIONE (hike @ 21/10/2005, 23:07)
                                                            ...sapevo che eri  multi-disciplinare, ora ti scopro anche telepata!!.....Non per cavitazione, come pare accada nella PI, ma perche' intrappolata in un campo acustico stazionario...

                                                            Ciao Hike puro caso niente telepatia purtroppo! Solamente reciproca passione per l'argomento. Sembrerebbe che per la massima efficienza quindi con il massimo trasferimento nel fluido, la portante ultrasonica debba risuonare in una cavità, detta appunto risonante! Per caso hai qualche formuletta?

                                                            Salutoni
                                                            Furio57 biggrin.gif

                                                            Edited by Furio57 - 21/10/2005, 23:41
                                                            L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                            LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                            Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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                                                            • Ciao,
                                                              yessss Furıo! Per non farti perdere tempo, perö, te la invio appena faccio una verifica (non sperimentale). Stimo una settimana, dieci giorni al massimo.
                                                              Anzi, appena puoi dimmi la f di risonanza delle tue capsule. Cosi' provo a fare un esempio su quella.
                                                              Hıke smile.gif

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