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**frank_89** · 04-09-2009, 13:56

VIA necessaria per un'analisi anemometrica?

Salve,

Avrei la necessit� di effettuare un'analisi anemometrica per un impianto con potenza installata prevista intorno ai 12MW, con torri alte 55-60m circa.
Immagino quindi che la torre anemometrica da installare per effettuare le misurazioni abbia un'altezza considerevole, pertanto la mia domanda � questa: � necessario avviare una procedura di VIA presso la Provincia (o la Regione) per poter ottenere il permesso di installare tale stazione di rilevazione?
Quali sono le procedure "burocratiche" da seguire?

Grazie per l'interessamento!

Saluti, frank_89

**car.boni** · 06-09-2009, 06:46

Buongiorno Frank,
partiamo da questa ipotesi : se fosse indispensabile la pratica di VIA per l'installazione di una torre anemometrica, per lo studio di fattibilita' di un parco eolico, il mio consiglio sarebbe, senza nessun dubbio, di lasciar perdere l'idea e cercare altrove.
Siccome nn dovrebbe essere cosi devi inizialmente porre la domanda all'Ufficio Tecnico del Comune in cui ricadono i terreni e sentire cosa chedono.
Ci sono diverse possibilita :
- comunicazione (scarsa possibilita')
- DIA ( buone probabilita')
- PdC ( buone probabilita)
A quest' ultime si potrebbe aggiungere una richiesta preventiva con nulla osta al competente ufficio dei beni ambientali regionali.
Tieni conto che se l'altezza della torre e' maggiore di 40 m dal suolo e' obbligatorio ottenere dall' ENAC l'autorizzazione all'installazione.
ciao car.boni

**geo-lord** · 07-09-2009, 11:42

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Buongiorno Frank,
partiamo da questa ipotesi : se fosse indispensabile la pratica di VIA per l'installazione di una torre anemometrica, per lo studio di fattibilita' di un parco eolico, il mio consiglio sarebbe, senza nessun dubbio, di lasciar perdere l'idea e cercare altrove.
Siccome nn dovrebbe essere cosi devi inizialmente porre la domanda all'Ufficio Tecnico del Comune in cui ricadono i terreni e sentire cosa chedono.
Ci sono diverse possibilita :
- comunicazione (scarsa possibilita')
- DIA ( buone probabilita')
- PdC ( buone probabilita)
A quest' ultime si potrebbe aggiungere una richiesta preventiva con nulla osta al competente ufficio dei beni ambientali regionali.
Tieni conto che se l'altezza della torre e' maggiore di 40 m dal suolo e' obbligatorio ottenere dall' ENAC l'autorizzazione all'installazione.
ciao car.boni

Ciao a tutti,
in linea di massima � buona la procedura descritta da car.boni.
per� attenzione!!!
io mi fido pochissimo dei dipendenti comunali, spesso ne sanno molto poco ed in genere moooolto meno di chi pone le domande.

mi risulta esserci una sentenza del TAR Campania (n�4217/2007) ed consiglio di Stato 24 febbraio 2003 che escludono dal dpr 6 giugno 2001, n� 380 le opere definite precarie (e quindi gli anemometri). Quindi secondo me niente dia e niente PdC.

non so se supera i 40m cosa vuole l'enac.

**LeleDiFranco** · 07-09-2009, 15:34

Originariamente inviato da geo-lord Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
in linea di massima � buona la procedura descritta da car.boni.
per� attenzione!!!
io mi fido pochissimo dei dipendenti comunali, spesso ne sanno molto poco ed in genere moooolto meno di chi pone le domande.

mi risulta esserci una sentenza del TAR Campania (n�4217/2007) ed consiglio di Stato 24 febbraio 2003 che escludono dal dpr 6 giugno 2001, n� 380 le opere definite precarie (e quindi gli anemometri). Quindi secondo me niente dia e niente PdC.

non so se supera i 40m cosa vuole l'enac.

Infatti...� molto pi� semplice...

**car.boni** · 07-09-2009, 15:53

Buonasera a tutti,
dire che "e' molto piu' semplice" oppure che "risulta esserci una sentenza del TAR ecc" nn serve a risolvere il problema del nostro amico Frank.
Parlo per esperienza diretta e posso stragarantire che per tirare su una torre da 80 m la DIA e' quanto meno indispensabile (almeno per le zone del Nord Italia) anche perche' tale torre ha bisogno di diversi plinti in calcestruzzo e nessun Comune lasciera' mai fare un'installazione del genere senza uno "straccio" di un'autorizzazione.
Attaccarsi ad una sentenza o pestare i piedi con il tecnico comunale sostenendo che nn serve nulla e' pura follia.
Bisogna abituarsi a "legare l'asino dove dice il padrone" facendo esattamente cio' che chiedono.
Iniziare un rapporto in questo modo e' controproducente visto e considerato che il Comune, un domani, ha un "grosso potere contrattuale" quando si trattera' di discutere il rilascio delle concessioni in sede di conferenza dei servizi.
Meditate.......
ciao car.boni

**LeleDiFranco** · 07-09-2009, 16:10

Con quel mio "� molto pi� semplice", intendevo dire che nel 90% dei casi, a meno di particolari normative, � sufficiente la sola DIA per l'installazione delle torri anemometriche.

**geo-lord** · 07-09-2009, 16:13

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Buonasera a tutti,
dire che "e' molto piu' semplice" oppure che "risulta esserci una sentenza del TAR ecc" nn serve a risolvere il problema del nostro amico Frank.
Parlo per esperienza diretta e posso stragarantire che per tirare su una torre da 80 m la DIA e' quanto meno indispensabile (almeno per le zone del Nord Italia) anche perche' tale torre ha bisogno di diversi plinti in calcestruzzo e nessun Comune lasciera' mai fare un'installazione del genere senza uno "straccio" di un'autorizzazione.
Attaccarsi ad una sentenza o pestare i piedi con il tecnico comunale sostenendo che nn serve nulla e' pura follia.
Bisogna abituarsi a "legare l'asino dove dice il padrone" facendo esattamente cio' che chiedono.
Iniziare un rapporto in questo modo e' controproducente visto e considerato che il Comune, un domani, ha un "grosso potere contrattuale" quando si trattera' di discutere il rilascio delle concessioni in sede di conferenza dei servizi.
Meditate.......
ciao car.boni

d'accordissimo, nessuno vuole pestare i piedi ma, quello che dice l'impiegato comunale non � la bibbia. a me per un palo da 20m volevano chiedere la VIA!!! la stragante maggioranza degli impiegati comunali non sa neanche che roba � un anemometro e qualdo sentono la parola eolico pensano a decine di torri alt 100m, si spaventano e per pararsi il c... chiedono mille autorizzazioni. e pure io parlo per esperienza.
Non mi pento assolutamente di avergli fatto notare che stavano dicendo una cavolata. Alzare polveroni non � mai utile (questo � pacifico) ma, in ultima istanza, il potere contrattuale ce l'hanno sindaco e giunta, non l'uff tecnico.
Allafine ho installato senza niente.
Poi come al solito vince la giusta mediazione. ma partire informati � la migliore delle strategie.

**frank_89** · 07-09-2009, 21:48

Grazie a tutti per i buoni consigli che mi avete dato!!
Se l'operazione "eolico" va in porto, e quindi si decider� di installare effettivamente la torre anemometrica, vi far� sapere quale tipo di autorizzazione mi richieder� il comune.
ciao frank_89

**stefano caputo** · 08-09-2009, 21:36

salve, sono nuovo del forum. La mia domanda � : la presenza di una stazione anemometrica � necessaria per il corretto funzionamento di un parco eolico o la sua presenza, successiva alla ultimazione della costruzione del parco, pu� lasciare intendere che in quel luogo si stia facendo una nuova campagna anemometrica? Ringrazio anticipatamente chiunque vorr� darmi una risposta.

**LeleDiFranco** · 09-09-2009, 06:55

Originariamente inviato da stefano caputo Visualizza il messaggio

salve, sono nuovo del forum. La mia domanda � : la presenza di una stazione anemometrica � necessaria per il corretto funzionamento di un parco eolico o la sua presenza, successiva alla ultimazione della costruzione del parco, pu� lasciare intendere che in quel luogo si stia facendo una nuova campagna anemometrica? Ringrazio anticipatamente chiunque vorr� darmi una risposta.

Caro Stefano,
la presenza di un anemometro in prossimit� di un parco non indica necessariamente che ne verr� costruito uno nuovo nelle immediate vicinanze. Di norma � bene lasciare una torre anemometrica per valutare se le macchine installate producono effettivamente, durante i vari anni di esercizio, l'energia che dovrebbero generare in funzione del vento rilevato dalla torre anemometrica. Diciamo che � buona norma per verificare i rendimenti delle turbine e quando � necessaria la manutenzione, ad esempio.

**Gian Andrea** · 09-09-2009, 09:01

Nell'allegato IV del DLgs 152 non vi sono torri anemometriche, a meno che la LR in materia di VIA non le preveda direi che � esclusa dal campo VIA (verifica compresa).
Se per� � in area vincolata ai sensi del Piano Paesaggistico o del Codice dei Beni Ambientali serve l'autorizzazione paesaggistica ai sensi del DPCM 12/12/2005.
Facci sapere come � andata
GA

**maurizio** · 30-09-2009, 09:23

Elaborazione dati anemometrici

Un Saluto a tutti, sono alla ricerca di qualcuno che mi possa aiutare per capire come elaborare i dati anemometrici.

Spero ci sia qualcuno che mi possa aiutare!!!!!!!!!

Saluti

**stiglianom** · 06-10-2009, 09:45

Anemometro

Sono alla ricerca di un anemometro con data logger, scheda gsm e pannello fv per l'alimentazione, da installare in una campagna a 20 m.

Facendo varie ricerche non trovo nulla di serio ... qualcuno mi pu� indicare qualche prodotto.

**MikeleS** · 11-10-2009, 10:57

Originariamente inviato da LeleDiFranco Visualizza il messaggio

Caro Stefano,
la presenza di un anemometro in prossimit� di un parco non indica necessariamente che ne verr� costruito uno nuovo nelle immediate vicinanze. Di norma � bene lasciare una torre anemometrica per valutare se le macchine installate producono effettivamente, durante i vari anni di esercizio, l'energia che dovrebbero generare in funzione del vento rilevato dalla torre anemometrica. Diciamo che � buona norma per verificare i rendimenti delle turbine e quando � necessaria la manutenzione, ad esempio.

Lele da quel che ho capito tu mi potresti rispondere....
quanto dura una rilevazione anemometrica in genere... e in pratica quanto ci sta l'anemometro prima di vedere nascere l'impianto eolico???

**LeleDiFranco** · 11-10-2009, 14:32

Originariamente inviato da MikeleS Visualizza il messaggio

Lele da quel che ho capito tu mi potresti rispondere....
quanto dura una rilevazione anemometrica in genere... e in pratica quanto ci sta l'anemometro prima di vedere nascere l'impianto eolico???

Una buona rilevazione anemometrica deve durare almeno 12 mesi, in realt� vale la regola pi� dati si hanno meglio �. Poi c'� tutta la fase che prevede l'elaborazione dei dati con le relative proiezioni future.
In linea di massima, giusto per una indicazione a naso, dall'installazione degli anemometri all'inizio della realizzazione del parco eolico ci passano dai 2 ai 3 anni. Ma ovviamente in Italia possono passare anche 4-5-6 anni

Spero d'esserti stato d'aiuto.

**marcomambo** · 12-10-2009, 10:01

Ciao, la cosa interessa anche me.

Consultando i vari post presenti in questo sito
sono arrivato a questo link:
.:. DEVICES .:.
non conosco le condizioni di vendita.

Ma comunque ho notato che sono presenti kit acquistabili anche su ebay, tipo questi:
ANEMOMETER + DATA LOGGER - WIND SPEED - Wind Turbine su eBay.it Solar Panels, Gadgets, Consumer Electronics

Stand alone 10 year Data logging anemometer for a PC su eBay.it Test Measurement Equipment, Electrical Test Equipment, Business, Office Industrial

Fammi sapere se e per quale decidi.
Vorrei iniziare a monitorare dei siti.

Marco.

**car.boni** · 12-10-2009, 13:26

Originariamente inviato da stiglianom Visualizza il messaggio

........Facendo varie ricerche non trovo nulla di serio ... qualcuno mi pu� indicare qualche prodotto.

Ciao Stiglianom,
beh....... avrai cercato male

Dipende da cosa vuoi fare e cosa ottenere.
Le campagne anemometriche sono delicate e vanno condotte con metodi precisi soprattuto nella successiva elaborazione del dato.
Sapere qual'e' il valore della media in m/s nn e' sufficiente.
Validissimi strumenti sono quelli dell'americana NRG Systems o della SecondWind.
ciao car.boni

**angeliam** · 13-10-2009, 10:58

Quale anemometro comprare?

Ciao a tutti,
sono Angelo, e sono un newbie!!!
Devo assolutamente comprare un sensore di direzione e velocit� del vento, che abbia delle prestazioni decenti, e un prezzo altrettanto decente (non troppo elevato)! Inoltre, siccome mi serve per la mia tesi, dovrei acquistarlo dall'italia, o quanto meno dall'europa, visto che i prezzi delle spedizioni dagli USA sono spropositati, e neanche tutti i rivenditori spediscono qui!
Mi affido ai vostri consigli, spero veloci, in quanto in questi giorni dovrei fare l'acquisto!
Io ho visto gi� l'anemometro davis 6410 e 7911, poi uno della La Crosse a 43 euro, e un altro dagli stati uniti, a 38 euro, qui: SparkFun Electronics - Weather Meters

Aspetto con ansia vostre notizie, e vi ringrazio anticipatamente!!

Ciao ciao

**LeleDiFranco** · 17-10-2009, 07:34

Concordo pienamente con car.boni.

**MikeleS** · 17-10-2009, 11:18

Originariamente inviato da LeleDiFranco Visualizza il messaggio

Una buona rilevazione anemometrica deve durare almeno 12 mesi, in realt� vale la regola pi� dati si hanno meglio �. Poi c'� tutta la fase che prevede l'elaborazione dei dati con le relative proiezioni future.
In linea di massima, giusto per una indicazione a naso, dall'installazione degli anemometri all'inizio della realizzazione del parco eolico ci passano dai 2 ai 3 anni. Ma ovviamente in Italia possono passare anche 4-5-6 anni

Spero d'esserti stato d'aiuto.

si ottimo, ti ringrazio

**marcomambo** · 18-10-2009, 08:32

Cari Lele e Carboni,
ho aperto un nuovo post , in parte collegato a questo.

Se possibile, vorrei un vostro contributo (opinione e/o suggerimento).

http://www.energeticambiente.it/eoli...ro-italia.html

Grazie,
Marco.

**stiglianom** · 01-11-2009, 19:52

Ho optato per quello della Devices, mi arriver� in settimana... datemi qualche giorno per testarlo in ufficio per i primi commenti e poi lo installo

**oceans89** · 07-11-2009, 19:07

ciao,

ma queste misure di 5 anni le hai fatte tu?

oppure dove le hai trovate?

**SANTOELETTRICO** · 11-11-2009, 19:09

ATTENTO ALLE CARATTERISTICHE DELL'ANEMOMETRO
VERIFICA BENE CHE MARGINI DI ERRORI DA NEL MISURARE IL VENTO ALLE BASSE VENTOSITA'
CON UNA FORTE DISPERSIONE CORRI IL RISCHIO DI AVERE DATI TARATI MALE E COMMETTERE UN ERRORE NELL'INSTALLARE UN IMPIANTO

Note di Moderazione:

Scrivere maiuscolo nel web equivale ad urlare. Scrivi in minuscolo, grazie!

Originariamente inviato da antonio0290 Visualizza il messaggio

Secondo voi e' un posto buono e' tutto presente nell'allegato....

E' molto dettagliato

**ADD77** · 19-11-2009, 19:04

precisione nella campagna di rilevazione anemometrica per il microeolico

Salve,
devo realizzare il mio primo sito microeolico (di qualche kW) e prima di iniziare con il progetto vorrei fare una campagna di rilevazione anemometrica. Ovviamente, trattandosi di un sito microeolico, sto cercando una soluzione per la campagna di rilevazione che non finisca per costare pi� del generatore stesso, ma che comunque mi dia dei dati utili. Ho trovato alcune aziende che offrono sistemi di rilevazione per l'intensit� e la direzione del vento, ma ho dei dubbi per la scelta finale.

Il dato che pi� mi confonde � quello sull'errore della misura. Nei data sheets di vari anemometri viene riportato un errore di misura che va, ad esempio nel caso dell'intensit� del vento, da 0.1m/s a 1m/s.

Ora, l'atlante dei venti mi da 5m/s di vento medio per la zona in cui devo eseguire la campagna di rilevazione. La mia domanda �: ha senso utilizzare un anemometro con un errore di 1m/s per misurare dei venti dell'ordine di 5-7m/s? Non si rischia un errore nella stima finale del sito troppo elevata?

Certo, l'anemometro con l'errore da 1m/s costa meno.

Insomma, da un lato io prenderei gli strumenti con errore minore per avere una misura precisa, d'altro canto per� mi chiedo se non convenga nel microeolico orientarsi per una buona stima e prendere uno strumento con errore maggiore ma che non incida troppo sul prezzo.

Qualcuno con esperienza sul campo avrebbe qualche consiglio da darmi?

Ciao,
Add77

**The Miracle** · 31-12-2009, 11:17

Anemometro a 200� ?

Buongiorno da un nuovo iscritto

Sto facendo un piccolo corso sull'eolico ( materia a me nuova ) che mi sta davvero appassionando .. ho pensato quindi di dotarmi di un anemometro non eccessivamente costoso per .. "sperimentazione".
Ne ho trovato uno di cui non riporto il link per evitare spam ma di cui vi posto caratteristiche in fondo.
Ho chiesto spiegazioni circa la precisione � mi � stato riferito "tre % , certificato".
Il prodotto non sembra quei giocattolini da 50 euro che si trovano online.. per� solo 200 euro mi paiono pochi per qualcosa di serio ( non che ci debba fare multimegawatt eh!! ).
Che ne pensate ? Pu� essere un buon regalo di buon anno per me stesso ?

Il sistema permette l'analisi dei siti sia per quanto riguarda il vento sia per quanto riguarda il sole e grazie al software presente online � in grado di dirci quanto produrremo grazie al vento e grazie al sole qualora installassimo degli impianti eolici e fotovoltaici.
Il kit � composto da un sensore per il vento (direzione e velocit�) e da un sensore solare integrato, e da un data logger che funziona con una semplice batteria da 9 volts che comprende anche la scheda SD 512 Mb dove vengono riversati i dati. Nella confezione troverete anche un chiavetta USB da utilizzare per scaricare i dati della Scheda SD sul computer ed inviarli al sito della casa madre che vi elaborer� le previsioni di produzione. Nel prezzo � compreso anche l'abbonamento (codice unico) per 1 anno al sito di elaborazione dati che qualora vorrete rinnovare nei successivi coster� pochi euro (circa 18).
Il minimo periodo per poter avere una valutazione del sito � di 30 giorni e la batteria dura circa 1 anno. La campionatura � ogni 10 secondi.

**niki** · 17-01-2010, 13:09

dove acquistare anemometro

anche io sono interessato all'acquisto di un anemometro che rispecchi il giusto rapporto qualit� prezzo . Penso che l'anemometro da te trovato con quelle caratteristiche elencate , rispecchi quel giusto rapporto qualit� prezzo . Pertanto potresti indicarmi il link dove poterlo acquistare ? Anche questa � informazione . Grazie

**The Miracle** · 17-01-2010, 13:50

Te lo mando in privato per non far pubblicit�..
Se qualcuno avesse opinioni in merito sono gradite ( � un prodotto di marca "better generation" , ho trovato opinioni positive all'estero ma mi meraviglia che in italia nessuno l'abbia provato )..

**Andrea Pratic�** · 18-01-2010, 23:29

Capisco a quale modello ti riferisci, io lavoro per la societ� F.E.R.A. S.r.l. e mi occupo delle analisi anemometriche e della progettazione degli impianti eolici (Grande e Mini-eolico). Di recente abbiamo acquistato qualche anemometro di cui parli, e stiamo avviando il confronto con sensori professionali calibrati (NRG e Logger Nomad II), per valutarne l'effettiva attendibilit�. Magari vi far� sapere se sono attendibili o no. Ciao.

**stiglianom** · 22-01-2010, 20:43

Con poco pi� di un migliaio di euro puoi trovare degli ottimi anemometri con data logger seri con gsm e possibilit� di monitoraggio anche da remoto.

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