Discussione: Eolico Cinese

CITAZIONE (andreaporta @ 3/4/2008, 17:55)

CITAZIONE (Macchiarella @ 23/3/2008, 01:32)

Quindi dobbiamo comprare anche i loro inverter. Mhhhh !!

i loro di chi ?

dovrai prendere degli inverte dedicati, che lavorino con quelle macchine.

saluti,
Andrea

Appunto, i loro inverter ma, scusa l'ignoranza, perchè gli inverters debbono essere dedicati nell'eolico e non nel fotovoltaico ? un fatto di frequenza no ?

Ciao,
io ho provatu ad acquistare 5 generatori in Cina da 300 W a 12 m/s 24 V con regolatore di carica incorporato. Ne ho presi 5 anche se me ne servivano 3 poiché era il numero minimo ordinabile. Spedizione via nave, due mesi tra offerta e arrivo e tra costi di trasporto, nolo, assicurazione, iva e trasporto dal porto fino a destinazione il tutto viene a costare circa 130-150 euro in più a generatore (dal peso di circa 20 kg). Il prezzo finale comunque (che dipende moltissimo da quanti ne prendi poiché alcuni costi sono fissi ad es. la movimentaz. in dogana) resta migliore di quanto si riesca a trovare quì comunque devi mettere in conto il rischio il tempo ed il fatto che anticipi denaro.

Originariamente inviata da Macchiarella

Quanto costa produrre eoilico in Cina ? Intendo le turbine .

Ciao:
Volevo sapere come e andato con il generatoe che hai comprato in cina. funziona? e combiene comprarlo ?
grazie

Ciao,
il generatore funzionava correttamente, nel frattempo però l'ho sostituito con uno più adatto al basso vento, 200 W a 6 m/s, 2,2 m di diametro, anche in questo caso acquistato dalla Cina. E' da quasi 6 msi che va, nessun problema, anche se devo dire che il sito in cui è istallato è poco ventoso, di solito i problemi si hanno (quando si hanno) quando il vento è forte.
Saluti.

Grazie per la tua risposta.
scusami sono un po ignorante nel eolico, ma cosa si puo fare con un aerogeneratore di 200 o 300 W mi pare poca potenza che si potreve afrontare anche con panelli solari.
Io sto cercando una soluzione eolica stand alone per 2.5KW
vorrei chiedere si qualcuno mi puo indirizare su un tipo di arogeneratore.
Grazie in anticipo per la risposta.
Luis

Ciao,
il mio generatore eolico da 200W integra i pannelli fotovoltaici da 550w. A dire il vero sono partito da un impianto a isola con cui alimentavo alcune utenze di casa, luci, radio, radiosveglia, sterilizzatore UV dell'acqua, autoclave a 12V, con 600 Ah di batterie. Oggi sto cambiando tutto, con dei micro inverter da 250W mando l'energia prodotta in rete, diminuendo quella prelevata Enel. Per impedire di regalare Watt all'enel, che tra l'altro mi verrebbero conteggiati come prelevati, non avendo un contratto di scambio, ho realizzato un piccolo controller a microproc. Che controlla la corrente di carico e collega all'inverter i vari pannelli in parallelo fino a raggiungere la potenza richiesta fino ovviamente alla massima disponibile. In questo modo i rendimenti globali sono più alti, passare dalle batterie si perde un sacco di energia e le mie, dopo soli 2 anni, hanno perso un sacco di capacità. Ora sto cercando di connettere grid anche l'eolico, l'inverter accetta tensioni da 13 V, quindi va bene ma devo modificare il circuito di controllo sui sovraccarichi che ora interviene a 15V, ottimo per le batterie ma non per un grid che lavora bene fino a 24V. Forse ho divagato un po' ma credo che ogni esperienza personale possa in qualche modo essere di aiuto ad altri. Ciao.

Ciao Piombini, grazie per la tua esperienza. Anch'io ho un micro eolico da 300 W e sono passato per le batterie per produrre qualcosa da sfruttare a bassa tensione. Purtroppo il tuo problema delle batterie è anche il mio e sto valutando l'acquisto di un inverter. Però mi sembra che costicchiano e sto cercando di capire in quanto tempo posso ammortizzare la spesa dell'inverter grid. Ne vale la pena con quello che riesce a produrre il micro eolico tenendo conto che sono in zona poco ventosa? Io ho anche un fotovoltaico in conto energia non dovrei avere problemi a connettere un grid, vero?
Hai qualche indicazione da fornirmi per l'eventuale acquisto ad un prezzo non eccessivo?
Grazie per il prezioso aiuto.

Ciao,
i micrigrid a cui mi riferivo li ho presi su ebay e 2 direttamente da un venditore cinese, il prezzo a cui si possono trovare è da 150 euro circa, quindi un prezzo basso. Ovviamente non sono certificati DK..... Ma ha la laprotezione isola quindi se la rete va giù staccano e non erogano corrente. Quello che sto cercando di verificare è la compatibilità nel senso di velocità di regolazione, questi microinverter hanno la MNPT (spero la sigla sia giusta) probabilmente ottimizzata per il fotovoltaico e poi bisogna stare attenti alle condizioni particolari, tipo vento forte e assenza di rete, serve un carico dove buttare l'energia in eccesso. Se ti interessa sapere dove li ho comprati fammi sapere, riguardo la convenienza solo tu puoi valutare. Ciao

Ciao Piombini:
Per quello che dici hai aprox un sistema di 750 W ( eolico +voltaico )
che e una potenza interesante.
la cosa che imparo dalla tua risposta e che le batterie non sono una soluzione valida per che fanno perdere la eficenza del sistema.
e allora come si fa a creare una stabilita nella alimentazione di rete dato che comunque il sistema voltaico ed eolico non sono stabili.
dato che teoricamente le presenze delle baterie servono a questo.
Dici che stai cambiando con mini grid inverter no sareve piu pratico un solo inverter di piu potenza ? ( 1000W ),
Ho capito il senso del micro controller per fare piu eficente i panelli pero comunque ribadisco che il sistema e inestabile per che dipende delle condizioni atmosferiche.
No hai verificato un lavoro intenso del sistema di switching tra il sistema PV/ wind e la rete che debe compensare la mancanza davanti a la carica richiesta? questo no mete a rischio i aparechi installati?
Gentilmente puoi aprofondire la tua esperienza con il mini eolico, teoricamente, queste sistema si alterna con il fotovoltaico ( per esempio nella note e piu posibile che lavore il eolico cosa che non fa il fotovoltaico ). ma si no hai le baterie come si fa a garantire una alimentazione di rete stabile.
A tutto questo mi sto rompendo la testa per trovare una soluzione valita in un sistema eolico stand alone. prima avevo pochi dubi adesso ho di piu ( ah ah ah ).
per esempio come fare a avere un sistema stabile e come inmagazinare la energia in piu.
grazie per la patienza.
PD: gentilmente hai il link del generatore eolico cinese?
per che penso debo sperimentare prima con poca potenza

Ciao,sì se puoi mandami qualche link. Però non ho capito cosa intendi che se collegato a rete e con vento forte serve un carico dove buttare l'energia in eccesso. Se sto consumando in casa non c'è problema, caso contrario mando in rete l'eccesso, o no? Se ti riferisci alla sicurezza dell'eolico interviene il freno. Sbaglio in qualcosa? Se così dammi ulteriori informazioni sull'inverter grid...

Originariamente inviata da lvivanc

Ciao Piombini:
Per quello che dici hai aprox un sistema di 750 W ( eolico +voltaico )
che e una potenza interesante.
la cosa che imparo dalla tua risposta e che le batterie non sono una soluzione valida per che fanno perdere la eficenza del sistema.
e allora come si fa a creare una stabilita nella alimentazione di rete dato che comunque il sistema voltaico ed eolico non sono stabili.
dato che teoricamente le presenze delle baterie servono a questo.
Dici che stai cambiando con mini grid inverter no sareve piu pratico un solo inverter di piu potenza ? ( 1000W ),
Ho capito il senso del micro controller per fare piu eficente i panelli pero comunque ribadisco che il sistema e inestabile per che dipende delle condizioni atmosferiche.
No hai verificato un lavoro intenso del sistema di switching tra il sistema PV/ wind e la rete che debe compensare la mancanza davanti a la carica richiesta? questo no mete a rischio i aparechi installati?
Gentilmente puoi aprofondire la tua esperienza con il mini eolico, teoricamente, queste sistema si alterna con il fotovoltaico ( per esempio nella note e piu posibile che lavore il eolico cosa che non fa il fotovoltaico ). ma si no hai le baterie come si fa a garantire una alimentazione di rete stabile.
A tutto questo mi sto rompendo la testa per trovare una soluzione valita in un sistema eolico stand alone. prima avevo pochi dubi adesso ho di piu ( ah ah ah ).
per esempio come fare a avere un sistema stabile e come inmagazinare la energia in piu.
grazie per la patienza.
PD: gentilmente hai il link del generatore eolico cinese?
per che penso debo sperimentare prima con poca potenza

Ciao, la stabilità è garantita dalla rete enel, se ho potenza disponibile il mio grid la immette e la consumo, se non ne ho a sufficienza il mio grid fornirà quella disponibile e l'enel il resto, se non ho consumi in atto il mio circuito a micro staccherà i vari pannelli in modo da non "regalare, pagando" energia all'enel. Sono costretto a usare inverter microgrid e non uno solo di maggior potenza perché questi piccoli lavorano a bassa tensione, la tensione di un singolo pannnello, quindi con il mio circuito posso singolarmente collegarli uno ad uno in parallelo fino ad arrivare alla potenza richiesta, se usassi un inverter di grande potenza dovrei connettere i pannelli in serie e allora sarebbe un po' difficile modulare la potenza........ In ogni caso gli inverter grid non danno mai problemi ai carichi e quindi la rete resta sempre perfettamente stabile, anzi in questo modo diminuisci le perdite perché hai 2 generatori l'enel e gli inverter. Ovviamente in questo modo non si immagazzina l'energia in più che eventualmente uno ha, se ho 500 W disponibili e ne consumo 300 il mio circuito farà in modo da metterne in "circolo" solo circa 300 dei 500, per sfruttare al massimo bisognerebbe ovviamente avere il contratto di scambio, che non ho......
La ditta del generatore che ho è China Xiaheng Industry Co,.Ltd, il sito su cui trovarlo, è http://www.holygenerator.com
Ciao.

Originariamente inviata da frandi

Ciao,sì se puoi mandami qualche link. Però non ho capito cosa intendi che se collegato a rete e con vento forte serve un carico dove buttare l'energia in eccesso. Se sto consumando in casa non c'è problema, caso contrario mando in rete l'eccesso, o no? Se ti riferisci alla sicurezza dell'eolico interviene il freno. Sbaglio in qualcosa? Se così dammi ulteriori informazioni sull'inverter grid...

Ciao, nel tuo caso avendo il contratto di scambio puoi tranquillamente mandare in rete l'eccesso senza problemi, comunque mi riferivo proprio all'ipotesi che l'enel per qualche motivo stacchi la rete, a quel punto la potenza del generatore non può essere immessa in rete e quindi va scaricata in un carico (di solito resistivo), il freno a cui ti riferisci può essere almeno di due tipi, meccanico se la velocità di rotazione supera un certo valore o elettrico, appunto con un carico, che manda quasi in corto il generatore e lo frena, nel mio caso non ho il freno meccanico ma solo quello elettrico, il solo problema è che è, ovviamente, tarato a 15 V, devo modificarlo e portarlo a 20-22 V.
Ho due tipi di micro inverter, uno da 250 W e uno da 300 W, tutti e due accettano tensioni in ingresso da 14 a circa 28 max se non mi sbaglio, non ho la scheda tecnica sotto mano, comunque tensione di rete da 210 a 250 VAC, 50/60 Hz, protezione a isola, 3 led sequenziali che indicano la potenza immessa, ventolina che parte sopra una certa temperatura, protezione ad isola, insomma tutto quello che serve, li ho da 3 mesi quindi per ora nessun problema di affidabilità, vedremo a lungo termine, comunque sembrano ben fatti. Ciao.

Ciao Piombini
... In ogni caso gli inverter grid non danno mai problemi ai carichi e quindi la rete resta sempre perfettamente stabile, anzi in questo modo diminuisci le perdite perché hai 2 generatori l'enel e gli inverter.
.........
scusami ma no capisco gli inverter grid sono credo di due tipi : on grid e off grid ? quindi tu hai il on grid ? ma come é il colegamento fisico alla rete enel ?.


...Ho due tipi di micro inverter, uno da 250 W e uno da 300 W, tutti e due accettano tensioni in ingresso da 14 a circa 28 max se non mi sbaglio, non ho la scheda tecnica sotto mano, comunque tensione di rete da 210 a 250 VAC, 50/60 Hz, protezione a isola, 3 led sequenziali che indicano la potenza immessa....

per cuanto hai scrito tutte due inverter sono colegate alla rete independenti uno dal altro -penso uno viene dal eolico ed l'altro del fotovoltaico? o sono confuso.

voglio un tuo parere sul contributo del eolico nel tuo sistema, sembra che nel tuo caso no gioca una carta importante, per che chi lavora di piu e il fotovoltaico?

Grazie per il link.
e per il tuo contributo.

Originariamente inviata da lvivanc

Ciao Piombini
... In ogni caso gli inverter grid non danno mai problemi ai carichi e quindi la rete resta sempre perfettamente stabile, anzi in questo modo diminuisci le perdite perché hai 2 generatori l'enel e gli inverter.
.........
scusami ma no capisco gli inverter grid sono credo di due tipi : on grid e off grid ? quindi tu hai il on grid ? ma come é il colegamento fisico alla rete enel ?.


...Ho due tipi di micro inverter, uno da 250 W e uno da 300 W, tutti e due accettano tensioni in ingresso da 14 a circa 28 max se non mi sbaglio, non ho la scheda tecnica sotto mano, comunque tensione di rete da 210 a 250 VAC, 50/60 Hz, protezione a isola, 3 led sequenziali che indicano la potenza immessa....

per cuanto hai scrito tutte due inverter sono colegate alla rete independenti uno dal altro -penso uno viene dal eolico ed l'altro del fotovoltaico? o sono confuso.

voglio un tuo parere sul contributo del eolico nel tuo sistema, sembra che nel tuo caso no gioca una carta importante, per che chi lavora di piu e il fotovoltaico?

Grazie per il link.
e per il tuo contributo.

Gli inverter o sono grid o non sono grid, io mi riferisco ovviamente a inverter grid, altrimenti come potrei agganciarmi alla rete enel. In realtà ho 3 inverter (di 2 tipi diversi), 2 hanno in ingresso i pannelli fotovoltaici, uno avrà in ingresso il generatore eolico (lo sto ancora sperimentando), ovviamente tutte le uscite degli inverter sono collegate, in parallelo, alla rete enel, semplicemente collegando le uscite a fase e neutro della rete. Il contributo al mio nuovo sistema del generatore eolico non è ancora valutabile perché non è ancora stabilmente connesso in questa configurazione, posso solo dire che la settimana scorsa, in presenza di pieno sole, ho prodotto (e consumato) circa 1KWh al giorno dai soli pannelli (550 W Pmax) (misurato con un contatore a disco, tipo quelli vecchi che montava l'enel in casa) e 0 dal generatore eolico, in ogni caso, poiché il mio sito è poco ventoso, il contributo dell'eolico in media all'anno non credo possa raggiungere il 10% del fotovoltaico. Saluti.

....La ditta del generatore che ho è China Xiaheng Industry Co,.Ltd, il sito su cui trovarlo, è http://www.holygenerator.com....

Ciao Piombini:
Ho cercato la ditta che ti ha venduto il tuo wind generator e no si trova in internet, il portale che vende i suoi pordotti adverte di non essere responsabile degli afari di questa ditta, a quanto pare la China xianheng industry Co. none quella che fabrica questi prodotti.
Penso che sei stato fortunato che ti avviano spedito la merci per che in questi giorni mi sono informato delle mega trufe atraverso internet via questi portali che ofrono prodotti della Cina.
ti poso chiedere gentilmente di verificare la marca del prodotto, cosi magari potrei fare una ricerca piu precisa.
Ho trovato atri fornitori che hanno il loro sito web e anche ti spediscono i technical information sui prodotti. il problema e testarli per quello mi sembra che la tua sperienza sia importante.
Grazie

Originariamente inviata da lvivanc

....La ditta del generatore che ho è China Xiaheng Industry Co,.Ltd, il sito su cui trovarlo, è http://www.holygenerator.com....

Ciao Piombini:
Ho cercato la ditta che ti ha venduto il tuo wind generator e no si trova in internet, il portale che vende i suoi pordotti adverte di non essere responsabile degli afari di questa ditta, a quanto pare la China xianheng industry Co. none quella che fabrica questi prodotti.
Penso che sei stato fortunato che ti avviano spedito la merci per che in questi giorni mi sono informato delle mega trufe atraverso internet via questi portali che ofrono prodotti della Cina.
ti poso chiedere gentilmente di verificare la marca del prodotto, cosi magari potrei fare una ricerca piu precisa.
Ho trovato atri fornitori che hanno il loro sito web e anche ti spediscono i technical information sui prodotti. il problema e testarli per quello mi sembra che la tua sperienza sia importante.
Grazie

Ciao,
questi sono i riferimenti della ditta, presi direttamente dal manuale:
China Xiaheng Industry Co,.Ltd .
Add:Jin Meng Building, No. 389 Huangshan Road, Hefei, Anhui,P.R.CHINA
Tel No. +86-13637095100 ,+86-13966713272
Email Box: sales@china-xiaheng.com & info@china-xiaheng.com

Forse sarò stato solo fortunato ma al momento ho preso in Cina sia i 550 W di fotovoltaico, sia i generatori eolici che gli inverter microgrid, per ora mi è sempre andata molto bene, ho sempre trovato persone che mi hanno fornito numero di telefono e contatto skype e ho sempre pagato in anticipo.
Saluti,

ciao piombini ho un problema non indifferente, volendo collegare una turbina da 600w attraverso grid tie alla rete di casa e non avento contratto di scambio con l'enel come faccio a realizzare il controller a microproc. che dici di utilizzare per far immetere la giusta energia solo quando la casa """è in attivita""" e non quando è tutto spento tipo la notte e quindi non regalare watt all'enel???
grazie in anticipo credo che questa sia una domanda importante per tutti quelli che optano per il micro eolico in grid connected