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**triac60** · 11-08-2008, 10:49

Ciao ktr

Guarda qui.

http://www.energeticambiente.it/idro...-c-2c-cos.html

**ktr** · 11-08-2008, 13:18

grazie per il link

a me non interessa ricavare la 230v monofase, vorrei le tre fasi cosi' come sono
potreste indicarmi come calcolare i condensatori se volessi usare un motore asincrono trifase 1,1kw 2 poli?
se possibile, anche per un 0,25 kw 4 poli, cosi' faccio delle prove

**ktr** · 11-08-2008, 19:13

un'altra info:
ho letto che, in alternativa ai condensatori, si puo' collegare il motore che si usa come generatore direttamente alla rete elettrica
potete chiarirmi il punto?

si collega il motore alla rete per qualche secondo e poi si stacca e continua da solo oppure deve essere tenuto sempre allacciato alla linea elettrica (non mi pare sia consentito) ?

**EmilioDale** · 11-08-2008, 23:28

Asincrono

Ciao KTR
ecco le mie prove fino ad ora...
YouTube - Playing with an asynchronous triphase motor generator
YouTube - Asynchronous motor as a generator # part02

se vuoi generare ad isola ti servono per forza i condenzatori che in pratica "simulano" la rete fornendo corrente reattiva, se connetti il motore alla rete (quindi lui parte e gira.!..) e tu lo fai ruotare pi� velocemente di quello che farebbe da solo (ex. mandi a 1600 rpm un 1450 rpm o a 3200 un 3000 rpm ) collegandolo per esempio ad un motore a scoppio, allora immetti potenza nella rete (IN TEORIA!!!!)

in realt� non � cos� facile perch� esistono problemi sia tecnici che legislativi, infatti in Italia senza un apposito contratto, sistema a norma CE etc, etc, tu sta cosa non la puoi fare!.

Da quello che ho capito , nel forum nessuno ancora � riuscito ad immettere in rete corrente con un asincrono.

P.S. C-2-C
se pensi di poter avere corrente 380 trifase in casa partendo da 220 monofase (... credo di aver capito questo dai tuoi post...) per usarla ad esempio su apparecchi industriali trifase, lascia perdere!
la corrente che generi pu� essere utilizzata solo per apparecchi puramente o prevalentemente RESISTIVI e non induttivi !
Cio� puoi usare sia la 220 generata che la 380 per luci, forni, stufette,etc etc, ma non per motori trifase e monofase grandi! perch� in quel caso i condensatori si diseccitano e la tensione sparisce. (l'ho provato!)

**ktr** · 12-08-2008, 06:11

ecco le mie prove fino ad ora...
YouTube - Playing with an asynchronous triphase motor generator
YouTube - Asynchronous motor as a generator # part02

bello

se vuoi generare ad isola ti servono per forza i condenzatori che in pratica "simulano" la rete fornendo corrente reattiva

come faccio a fare il calcolo, mi dai una formula?

in Italia senza un apposito contratto, sistema a norma CE etc, etc, tu sta cosa non la puoi fare!.

e infatti non la voglio fare..

P.S. C-2-C
se pensi di poter avere corrente 380 trifase in casa partendo da 220 monofase (... credo di aver capito questo dai tuoi post...) per usarla ad esempio su apparecchi industriali trifase, lascia perdere!

no, non mi interessa riuscire a generare una trifase per alimentare altri motori (ho gia' un contatore trifase da 15kw e posso alimentare i motori direttamente con quello)
cio' nonostante, vorrei, se possibile, la terna trifase cosi' come la crea il motore

**cesare** · 06-10-2009, 16:48

scusate se mi intrometto... qualcuno pu� aiutarmi?
sto cercando un generatore asincrono monofase da 7,5 Kw!!!
Le varie aziende che ho contattato ne hanno fino a una potenza di 4 Kw, qualcuno mi sa dare una "dritta"? GRAZIE

**EmilioDale** · 07-10-2009, 09:30

Ciao Cesare,
sei sicuro che si tratta di un generatore monofase?
effettivamente ho provato a generare corrente anche con un monofase 220 utilizzando il suo stesso condensatore di sfasamento e la cosa funzionava, ma non credo sia la soluzione migliore...

i motori monofase 220 in genere non superano i 3 kw per ovvi motivi (max potenza casalinga) , immagino quindi che tu stia parlando di un 7.5 kW trifase utilizzato come generatore asincrono per avere circa 2.5 kW @ 220 monofase.

in quel caso considera che i 3 condensatori da inserire sono da circa 150 uF @ 500 V

nel mio 5.5 kw ho usato 3 condensatori da 120 uF 500 V

P.S. parlo di una connessione trifase a stella dei tre condensatori,
nel caso C2C dovresti mettere tutti e tre i condensatori (450 uF) tra 2 fasi e prelevare la 230 tra le altre 2 fasi a scelta.

**cesare** · 07-10-2009, 10:43

Ciao Emilio, grazie per la risposta.
Si sono sicuro che cerco un generatore asincrono monofase, per� parlando con un azienda bolognese mi � stata proposta un idea simile alla tua, e cio� partire da un trifase, prendere il centrostella e l'avvolgimento e trasformarlo in un monofase; sono in attesa di una risposta da loro.
La mia idea � di immettere corrente in rete con uno scambio sul posto, e con una potenza di 6 Kw. Con la trifase mi sono gi� organizzato, ma mi piacerebbe dare questa possibilit� ad una normale utenza domestica.

**EmilioDale** · 07-10-2009, 11:05

Aspetta aspetta , la cosa si fa interessante!
Se non � un problema posso chiederti che tipo di energia rinnovabile (lo scambio sul posto vale solo per rinnovabili per quanto ne so...) andresti ad utilizzare e con che tipo di conversione ?
Inoltre, considera questo:
tecnicamente parlando (altra cosa sono le leggi) se ti connetti alla rete, sia in trifase che in monofase NON hai bisogno di condensatori, che infatti servono solo per impianti ad isola per simulare la rete producendo la necessaria reattanza capacitiva per eccitare il campo rotante del motore asincrono.
Quindi semplicemente collegando il motore alla rete trifase, senza condensatori e applicandogli una coppia con il tuo convertitore energetico (motore a scoppio ec...) anzich� consumare energia ne immetti in rete, e tra l'altro rimanendo in fase con la rete senza bisogno di inverter o altro...
Questo in teoria, ma in pratica non ho notizia di qualcuno che abbia realizzato la cosa qu� in italia.

Negli USA si.
ciao.

**cesare** · 07-10-2009, 14:22

Altri mi hanno consigliato di cercare qualcosa negli USA perch� li viene utilizzato.
Per quello che riguarda la tua curiosit� non voglio sbilanciarmi troppo perch� la cosa � ancora in fase embrionale; ti posso per� dire che utilizzerei l'alimentazione a metano BP dalla rete domestica e che la coppia al generatore viene trasmessa da un motore primo a scoppio. Lo scambio sul posto � possibile con impianti di potenza nominale non superiore ai 200 Kw. Mi sto studiando le Enel DK5940 per capire quali normative devo rispettare in campo elettrico, ma sono nuovo dell'ambiente. La mia formazione � puramente meccanica, ho alle spalle 10 anni di esperienza in un altro settore; ma aim� sono in cassa integrazione a 0 ore da aprile e mi sto introducendo in questa nuova realt� da poche settimane, per cui ringrazio tutto il forum perch� � davvero una preziosa fonte di notizie per me.

**EmilioDale** · 07-10-2009, 15:34

molto interessante,
in effetti non avevo mai posto l'attenzione sul fatto che in realt� lo scambio sul posto (e non il conto energia) si applica a qualsiasi fonte energetica, anche non rinnovabile, quindi il gas....
si tratta dunque di una cogenerazione domestica a metano (calore + energia) ok!.
da quel poco che ho di esperienza sul discorso immissione in rete ec.. credo che il sistema dovrebbe comunque essere sincrono con raddrizzatore DC e successivo inverter GRID, questo per garantire la separazione galvanica dei sistemi e l'interruzione automatica dell'immissione in caso di assenza della rete.....
ma qui nel forum ci sar� sicuramente qualcuno pu� ferrato.
Ciao

**Fede10** · 11-10-2009, 15:10

ciao a tutti!!!
cio un problema...
dovrei alimentare due compressori di due vecchi frigoriferi in mezzo ad un campo (chiaramente senza energia elettrica) con un motore aincrono trifase trasformandolo a generatore. qualcuno mi saprebbe spiegare il procedimento per trasformarlo e che formula o teoria devo applicare per sapere la capacit� che devono avere i tre condensatori.

**shsjk59456** · 16-10-2009, 08:48

Originariamente inviato da ktr Visualizza il messaggio

non sapevo dove postare la domanda..

ho letto vari messaggi in cui si diceva che e' possibile usare un asincrono trifase come generatore fornendo energia reattiva con dei condensatori

c'e' qualcuno che lo ha fatto materialmente? come funziona? problemi?

Non ho capito bene cosa intendi per energia reattiva.
Da quello che mi risulta con un motore asincrono, quelli che si usano normalmente per uso industriale e sono trifasi, si pu� generare corrente ma non certo � possibile immetterla nella rete, inoltre non hanno un buon redimento in quanto non sono costruiti per questo scopo.
Nelle centrali si usano motori sincroni che sono molto particolari e poco diffusi, mi pare non possano partire da fermi, si deve avviarli a un tot di giri e poi si sincronizzano con la frequenza di rete e praticamente non si fermano mai se non per manutenzione, comunque i miei ricordi sono molto vaghi, se cerchi in rete troverai certamente informazioni + dettagliate.

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motore asincrono come generatore

motore asincrono come generatore

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