Discussione: E' il momento del mini eolico

Con la crisi finanziaria si aprono buone prospettive per l'eolico ,mini e micro, il che comporta :
a)recuperare terreni di piccoli dimensioni in zone ventose per installare impianti fino a 50kw.

b)installare pale da 3 5 10 kw in aree spaziose, anche commerciali

c)interessarsi nella distribuzione di tali macchine, fino cioè a 50 kw.


Io ci credo moltissimo.

Difatti cosi si diventa produttori e venditori di energia elettrica e/o di macchine spesso a prezzi interessanti.

Gradirei vs opinioni

Swing

Originariamente inviata da swing&simpatia

HO DOVUTO SVILUPPARE UN BUSINESS PLAN PER MONOPALO DA 850/900 KW
e son usciti fuori olte 400.000 euro annui di ricavi lordi, incentivo e 0.30 per Kw/h con sito h vento annue 2250.
EBITDA oltre 360.000 euro.roe 147%.

Buongiorno Swing&simpatia,
credo che l'entusiasmo sia da frenare un pochino per alcune semplici ragioni :

1) il decreto attuattivo che consente di vendere l'energia prodotta a 0.30 €/kWh nn e' stato ancora approvato.
2) i generatori da 850/900 kW nn godranno di questo beneficio ma solo quelli fino a 200 kW
3) trovare siti idonei da 2250 ore equivalenti per macchine di questa taglia nn e' impresa semplice e serve sempre e comunque un monitoraggio accurato della ventosita'.
4) nn so come hai fatto il piano economico ma avere un ROE da 147 % mi fa pensare che c'e' qualcosa che nn va.

ciao car.boni

Basta con gli spot!!!

Originariamente inviata da swing&simpatia

Con la crisi finanziaria si aprono buone prospettive per l'eolico ,mini e micro, il che comporta :
a)recuperare terreni di piccoli dimensioni in zone ventose per installare impianti fino a 50kw.

b)installare pale da 3 5 10 kw in aree spaziose, anche commerciali

c)interessarsi nella distribuzione di tali macchine, fino cioè a 50 kw.


Io ci credo moltissimo.

Difatti cosi si diventa produttori e venditori di energia elettrica e/o di macchine spesso a prezzi interessanti.

Gradirei vs opinioni

Swing

mi manderesti una foto o un filmato di una "vostra" cioè montata da "voi" turbina eolica da 3 5 10 o 20 kW oppure si può andare a vederla ??

le opinioni le dico dopo aver visto qualcosa altrimenti sarebbero scontate.


p.s. 2200 ore equivalenti magari a 20 metri per la 20kw cioe 44.000kWh annui o meglio
ancora la 50 kW?? che macchine sono?
scusate ma ... che film avete visto .. "via col vento" ?


saluti
Mario
minieolico.it

25 anni!! sempre che non la porti via qualche ladro!!
Salve a tutti!!
Cmq fare conti a tavolino, si può essere un'inizio, ma meglio scendere sul campo per una situazione reale. Ho visto che l'università di trento ha installato 2 turbine: la più piccola, metà dell'altra in potenza, ha prodotto più KWH della più grande di potenza!! Certo la tariffa a 0,30 apre nuove interessanti possibilità ....
grazie a tutti

Allora, a parte invidie e sciacallaggi,
il decreto con 0.30 cent euro sarà attuativo da dic 2008 (60 gg).

per le pale da 20 e 50 kw , funzionano da 3 mt al secondo.

per le h vento annue:
campania calabria puglia sicilia e sardegna sono ok.

Originariamente inviata da swing&simpatia

......... a parte invidie e sciacallaggi,
il decreto con 0.30 cent euro sarà attuativo da dic 2008 (60 gg).

Buongiorno Swing&simpatia,
qui nn si tratta d'invidia o sciacallaggio ma d'informazione corretta e puntuale.
Per dare una data certa bisogna avere informazioni da fonti attendibili oppure fare parte dell'organo legislativo mentre in tutti gli altri casi restano solo chiacchiere da bar o per sentito dire.
Fino ad allora tutto puo' essere cambiato, modificato e/o annullato e questo Tuo atteggiamento, ferme restando le cose, nn giova e nn arricchisce nessuno.
ciao car.boni

siccome i tempi sn maturi allora mi pare ovvio ipotizzare cio che nel decreto è scritto.
0,30 cent euro

ma se anche fossero 0,20 cent euro andrebbe bene.

italietta

Ciao Swing,
tengo a precisare che cio' che "appare ovvio ipotizzare" ai comuni mortali nn lo e' per i politici e nn sarebbe ne la prima ne l'ultima volta che un decreto viene modificato.
Con 0.20 €/kWh i conti diventerebbero marchesi e nn tornerebbero.
Nn conosco la Tua posizione e capacita' che nn intendo sottovalutare e minimizzare ma l'invito alla cautela, a mio modo di vedere, diventa piu' che un consiglio.
ciao car.boni

Originariamente inviata da minieolico.it

saluti
Mario
minieolico.it

Buongiorno Mario,
questa mattina Ti ho mandato un messaggio privato, puoi controllare ?
Grazie
ciao car.boni

comunque chi ne vuol sapere di piu..sto a

esposizione

fuori tema..ma


16/10/2008
Spett.le Consob,
in seguito alla crisi sui mercati finanziari risulta evidente come in molte S.I.M. di negoziazioni si svolgano ancora operazioni altamente speculative e ne sono un esempio le indagini di Ballaro' e di varie trasmissioni televisive.
Proprio sui titoli cosiddetti " titoli azionari sottili" appare facile per piccoli e grossi speculatori effettuare operazioni "a leva" altamente fuorvianti per la corretta interpretazione delle quotazioni.
La criticità del sistema borsistico italiano determinata da numero esiguo di quotazioni e con società quotate moltissime con scambi giornalieri rarefatti determina una dicotomia fra conti aziendali e valore di mercato.
Vi chiedo, anche a nome di altri investitori che manderanno emails, di evitare sui titoli sottili operazioni a leva , long e short, e quindi non consentire a S.I.M. e/ o banche di far operare ai propri clienti su detti titoli sottili.
Quindi un opera di moralizzazione nelle operazioni presso gli Intermediari e di moral suason contro gli speculatori.
Vi chiedo anche di verificare e monitorare se elementi interni alle aziende stesse quali Managers o loro vicini in termini di parentela e banche che emottono giudizi di merito aziendale compiano direttamente e /o con interposta persona operazioni a leva.
Risulta infatti molte volte che in poco tempo istituzioni creditizie entrino e poi subito escano, o viceversa, con quote anche significative in tali aziende sottili.

Vi chiedo infine di "ristabilire" il lotto minimo negoziabile perchè in molti scambi si notano spreads fra denaro e lettera si' alti nei books che acquistare e/o vendere 1 sola azione di aziende sottili quotate determina variazioni anche di 3 o 4 punti percentuali.
Dimostrate di esserci in un momento cosi' critico e storicamente rilevante per il diritto Costituzionale della "Tutela del Pubblico Risparmio".
Grazie.

Inviate a
consob@consob.it


**** fuori tema .... perchè inserirlo qui? ****

ciao car.boni ho visto e risposto

Originariamente inviata da swing&simpatia

comunque chi ne vuol sapere di piu..sto a

esposizione


per le pale da 20 e 50 kw , funzionano da 3 mt al secondo.

per le h vento annue:
campania calabria puglia sicilia e sardegna sono ok.

cosa vuol dire funzionano da 3 mt al secondo ?? e a 20 mt al secondo quanto producono ?

ci fai vedere qualcosa anche di NON funzionante ??


ripeto quanti kWh produce (NON produrrebbe) una turbina da 20kW a 18 mt di media al giorno ?

io ne montate 2 già in grid connect e scambio sul posto e telecontrollo.
se eri venuto in fiera a Roma ti avrei fatto vedere in diretta con il telefonino quanto producevano e quanto vento c'era.

saluti
Mario
minieolico.it

Originariamente inviata da minieolico.it

ciao car.boni ho visto e risposto




cosa vuol dire funzionano da 3 mt al secondo ?? e a 20 mt al secondo quanto producono ?

ci fai vedere qualcosa anche di NON funzionante ??


ripeto quanti kWh produce (NON produrrebbe) una turbina da 20kW a 18 mt di media al giorno ?

io ne montate 2 già in grid connect e scambio sul posto e telecontrollo.
se eri venuto in fiera a Roma ti avrei fatto vedere in diretta con il telefonino quanto producevano e quanto vento c'era.

saluti
Mario
minieolico.it

Ciao Mario,
ma tu ad uno che deve installare fra 10 giorni una turbina da 20 kW, consiglieresti scambio o cessione totale? Avevo fatto la pratica di connessione per lo scambio ed ora la sto rifacendo per la cessione totale in vista dei 30 cent.
Sono stato a Roma alla fiera, ma il tuo stand mi è sfuggito: puoi dirmi quanto producono le tue macchine e con quali condizioni di vento ?
Mi interessa molto anche il discorso del telecontrollo.

Saluti,
Gianluca

Un saluto a tutti, leggendo la discussione pensavo che nella mia Regione, il Molise, si dovranno installare prossimamente circa 1000 MW (richiesta di VIA alla Regione) di campi eolici, sarebbe interessane iiziare una attività simile "in scala" (ovviamente con un giusto business plan). In particolare, vista la grande diffusione di tali centrali, mi chiedevo se era fattibile installare diverse pale minieoliche da 20 o 50 kw (le quali non sono soggette ad alcuna autorizzazione o vincolo paesaggistica ne ambientale) in zone limitrofe per la cessione totale di energia prodotta, così da diventare sia venditore di zona di turbine eoliche che produttore di energia elettrica. Resterebbe da capire soltanto in che modo scegliere i siti adatti.... Sarebbe interessante conoscere la vostra opinione a riguardo, saluti Killjoi

a)oggi notizia di Green Milise per 72 MW eolico

b)ok per turbine da 20 e 50 KW funzionano da 3 mt al secondo, si bloccano a 60 mt, te ne fornisco quante ne vuoi.

Molise?
Ottima zona


ps= spero nn sia un bluff

Salve a tutti!
Qualcuno mi sa dire com'è finita con il decreto sul "conto energia " eolico?
Cmq facendo due contecini (spero che chi sa più di me mi corregga) considerando un impianto eolico a 2000 € al KW in una località con 1500 ore di vento (e dall'atlante eolico si vede che per la sicilia è il minimo circa) si rientrerebbe nell'investimento in circa 8 anni (con scambio sul posto senza incentivi).

0.18*1500=270€
2000/270=7.5 anni

Ho sbagliato qualcosa??

hai sbagliato che 0.18 è 0.30 a dic 2008

Originariamente inviata da swing&simpatia

hai sbagliato che 0.18 è 0.30 a dic 2008

Ciao Swing&simpatia,
stai sbagliando Tu nel continuare ad insistere sui 0.30 €/kWh, stai dando un'informazione sbagliata.
Questo valore di prezzo oggi NON e' operativo e nn si sa nemmeno quando e se lo sara'.
ciao car.boni

Originariamente inviata da swing&simpatia

hai sbagliato che 0.18 è 0.30 a dic 2008

swing vabbè la simpatia ma il calcolo di riccobo è spannometrico ma corretto:

SCENARIO 1: regime di scambio sul posto (ovvero risparmio dell'energia acquistata dal gestore di rete)

ipotesi di costo: €/kW 2.000
ipotesi di remunerazione: €/kWh 0,18 (costo medio acquisto energia)
ipotesi di funzionamento: hr/anno 1.500

guadagno annuo: €/kWh 0,18 x hr/anno 1.500 = €/anno 270
tempo di ritorno semplice: (€/kW 2.000) / (€/anno 270) = 7,4 anni

SCENARIO 2: tariffa omnicomprensiva, solo se approvati i decreti attuativi della finanziaria '08 (ovvero vendita dell'energia al GSE tariffa incentivata)

ipotesi di costo: €/kW 2.000
ipotesi di remunerazione: €/kWh 0,30 (tariffa omnicomprensiva)
ipotesi di funzionamento: hr/anno 1.500

guadagno annuo: €/kWh 0,30 x hr/anno 1.500 = €/anno 450
tempo di ritorno semplice: (€/kW 2.000) / (€/anno 270) = 4,4 anni

Ovviamente a quanto sopra sono da aggiungere:

a) nel caso di mutuo gli oneri finanziari;
b) nel caso di impianto di potenza più elevata (impianto industriale) l'imposizione fiscale.

E per ultimo esprimo forti dubbi sul fatto che si il costo di ciascun kW installato sia di soli 2.000 €.

Maurizio78 scrive:
"E per ultimo esprimo forti dubbi sul fatto che si il costo di ciascun kW installato sia di soli 2.000 €."

Io ho dato un prezzo indicativo che ho sentito dire, ma chiedo lumi a chi è esperto nel settore, in modo da avere idee più chiare.

io considero 0.30 cent euro a dicembre 2008.

percio' scrivo
è il momento del minieolico


inoltre

20 kw costo totale 60.000 euro
50 kw costo totale 100.000 euro

costi omnicomprensivi di tutto

infine 1500 h vento annue???

poche

Le macchine funzionano da 3 mt al secondo e fino a 60 mt al secondo.

almeno 2000 h vento annue.(CAMPANIA CALABRIA SICILIA SARDEGNA MOLISE PUGLIA)

sui mutui:

euribor+1%=oggi saremmo a circa 6% annuo

si finanzia 80%

Scusa swing ma tu vendi turbine cinesi a 3000€/kw?

Ciatazione:

Le macchine funzionano da 3 mt al secondo e fino a 60 mt al secondo.
--
si ma quanto producono a 3 mt e quanto a 60??

swing sto iniziando seriamente a pensare che tu sia un troll, altrimenti avresti già allegato marche, modelli, curve di produzione ed invece butti là numeri confusi che ricordano molto le decine di e-mail che mi arrivano ogni mattina e promettono con solo 2 ore di lavoro al giorno di guadagnare 10.000€ al mese...