Discussione: generatori asincrono o sincrono

Buona sera, nella mia scelta dei 2 generatori da 30 kw mi sono imbattuto nel dilemma sincrono o asincrono, molti dicono che asincrono sia già vecchio e superato per eolico, ecc..
Dunque vi chiederei a chi ne capisce più di me, oggi a parità di prodotto quale mi consigliereste di scegliere e se non è troppo disturbo una breve infarinature sulle differenze e affidabilità dei 2 generatori. Grazie di cuore delle risposte.

c'è addirittura qualcuno che ha fatto la "ganzata" di far girare l'asincrono con un sincrono o robe simili e ne và pure fiero "magari del rendimento"...e della "curva" di potenza..

con gli inverter elettronici ti ci diverti con le curve e ottimizzi la macchina alla perfezione
con il resto fai solo nulla regolazioni..

p.s.
compreresti oggi un'auto senza elettronica ? (ammesso che ne esistano)..


guarda come funzionano le Enercon e vedrai come si fà a far generatori efficienti..e MODERNI

saluti
Mario
minieolico.it

Per me non ha senso parlare di generatore asiconrono o sincrono, questa differenza si può applicare ad una macchina "motrice" cioè che da energia elettrica trasforma in energia motrice.
Per una macchina generatrice "alternatori " serve sempre un macchina sincrona, a meno che non mi sbagli io.

[QUOTE=minieolico.it;119086297]c'è addirittura qualcuno che ha fatto la "ganzata" di far girare l'asincrono con un sincrono o robe simili e ne và pure fiero "magari del rendimento"...e della "curva" di potenza..

con gli inverter elettronici ti ci diverti con le curve e ottimizzi la macchina alla perfezione
con il resto fai solo nulla regolazioni..

scusa Mario , non per polemizzare , ma gli inverters non vanno cambiati dopo 7/8 anni come per il fotovoltaico? il costo a quanto ammonta? per esempio per un 20 kw che spesa bisogna mettere in conto? grazie

calcola per un inverter 50 kw della marca italiana Bonf..... siamo circa a 9000 euro, preventivo di 3 mesi fa-

saluti

cambio inverter solitamente ogni 8-10 anni, per questo e interessante a affidarsi a prodotto che coprano con la garanzia di fabbrica la vita utile inverter-
saluti

...ma gli inverters non vanno cambiati dopo 7/8 anni come per il fotovoltaico? il costo a quanto ammonta? per esempio per un 20 kw che spesa bisogna mettere in conto? grazie

gli inverter di ultma generazione montano componenti a lunga durata come condensatori non elettrolitici e igbt robusti , possono tranquillamente lavorare per oltre 10 anni senza nessuna manutenzione o guasti seri , e comunque gli inverter EOLICI NON sono proprio uguali ai FV ,

e non so se a livelllo economico e logistico cosa sia più gravoso fra sostituire l'inverter (magari parti visto che quelli buoni sono modulari) oppure ingranaggi, moltiplicatori di giri (quanto pensate possa durare uno di questi), cuscinetti ,supporti , gommini,giunti ,ecc..
esempio semplice: avete presente la botta che fà quando attacca un generatore asincrono alla rete , )e fino a quel momento assorbe e.e. ? sai che goduria sull'asse e sulla struttura della macchina

ho visto turbine eoliche di NOTE marche con potenza di uscita NEGATIVA fino all'attacco e di molto..

e poi se vi fate un giro nei campi eolici di macchine vecchio stile (cioè senza inverter)
la sostituzione dei generatori che girano a migliaia di rpm è all'ordine del giorno.
addirittura sulle macchine vecchie hanno alzato le soglie di partenza altrimenti gli costava di più di manutenzione che di introito.

e inoltre con l'inverter si lavora a terra e non si va con gru a cambiar generatori e meccaniche , le gru costano , i generatori pure...

er voi sperate che macchine a 25 o 30 mt possano lavorare con venti costanti , tesi e magari anche forti ??
fatemi sapere dove anche a me !

p.s.
l'altra sera alla tv per caso nel mitico film "rain man" (con D.H e T.C) ho visto un tipico mega parco eolico con macchinette da 50 kW ed era la famosa macchina canadese che qualcuno in questo forum spaccia per superba e nuova ..ma è sempre uguale a quella.
peccato che il film sia del 1993 ... quindi..

(un pò come le lagerway... ) roba vecchia e superata...

saluti
Mario
minieolico.it

grazie mario. a questo punto sono piu confuso di prima.....
ti mando un mess privato per altre richeiste personali. ciao

Allora dei due sistemi è migliore quello con inverter ? Ci sono altri che ne capiscono per poter avere un confronto tecnico? Perchè non mi spiego, oggi ci sono nuovi prodotti asincroni e non c'è una inversione di tentenza verso il sincrono.

Con l'evoluzione dell'elettronica di potenza, oggi è possibile gestire potenze medio-basse tramite convertitori elettronici di potenza abbinati con macchine sincrone a magneti permanenti derivati dagli azionamenti impiegati nel settore del motion control.
Quindi direi che fino a 5okW la cosa è proponibile anche da produttori indipendenti che sappiano ben applicare componenti commerciali già maturi in altri settori.Oltre necessita una tecnologia che non è alla portata di tutti.
Il tallone di achille dell'asincrono sta nella necessità di abbinarlo ad un moltiplicatore di giri che essendo un componente meccanico delicato, può subire guasti se le condizioni sono estremamente severe o se l'installazione non è fatta a regola d'arte e comunque introduce nella catena un rendimento non trascurabile.
Lo scotto da pagare con il sincrono è invece legato alla maggiore complessità del controllo e alla non facile attività di filtraggio delle armoniche prodotte dal controllo stesso.
Concordo in buona parte con minieolico.it, anche se lui la espone in modo un po' troppo "apocalittico".
Certo i problemi di manutenzione hanno un peso non trascurabile particolarmente su queste macchine che lavorano a regime estremamente variabile e picchi di potenza imprevedibili. Il problema si esalta sulle medie e piccole taglie che non possono ammortizzare i costi su una grossa produzione.
CIao,
Giuseppe.