Discussione: Producibilità mini-eolico

Buongiorno a tutti,
sono consapevole del fatto che utilizzare la velocità media del vento in un sito per calcolare la producibilità fornisce una stima anche molto diversa dalla realtà, mi chiedevo, ma quindi l'unico modo per avere la producibilità "vera" è quello di misurare per un anno la distribuzione della velcità del vento, ovvero trovare il grafico con velocità vento sull'asse x e ore/anno sull'asse y?? Di quanto si può sbagliare usando la velocità media?

L'errore più grande lo hai se non "storicizzi" i dati di ventosità di un anno.
Tra un anno e l'altro possono esserci variazioni del + o - 20%.
Ma poi a che ti serve sapere con così assoluta esattezza la venosità presunta ?
Questa ricerca ha un costo compatibile solo per i grandi impianti, che sono sottoposti a validazione da parte delle banche.
Per il mini - eolico la ricerca "fine" è un lusso.
Semmai fissa una soglia (per esempio 6 m/sec. su base annua) e valuta se il sito prescelto sicuramente la supera.
Entri quindi sicuramente nel regno della fattibilità e del guadagno.
Se poi il vento vero sarà, nella media dei 15 anni a seguire, di 6, 3 o 6,6 m/sec. che te frega ?
Anche perchè dovresti esaminare il fattore k ed altre variabili tra cui, non ultima (anzi ....) la costanza di funzionamento della turbina, i tempi di riparazione ecc. perchè, parafrasando un grande allenatore "energia si vende quando pala gira".

Ok, ci può stare che per un impianto mini-eolico non debba prendere in considerazione l'esatta curva, però scusa, anche se io uso la velocità media del sito, non dovrei almeno aver bisogno delle ore/anno in cui ho il vento che soffia a questa velocità media? O quello che si fa è dire"questa velocità media soffia sempre per tutto l'anno quindi per 8766 h

No, il dato della velocità media, associato a quelli del fattore di forma, dell'altitudine ecc. determinano le ore equivalenti di quella turbina.Le ore equivalenti sono un dato standardizzato e danno l'equivalente della produzione a potenza massima.
Quando si dice 2.000 ore equivalenti E' COME se la turbina funzionasse per 2.000 ore a piena potenza poi si fermasse.
In realtà, ovviamente, funzionerà per poche ore a massima potenza, per tante ore a potenze intermedie.
Ma quel dato ( 2.000 ) è un dato comparativo e da la produzione annua attesa.
Ti allego la tabella che si usa per determinare la produzione, con esempi di dati inseriti.
Vento medio (m/s) = 6,0
Fattore di forma K = 1,6
Quota sito (m) = 0
Altezza anemom. (m) 25
Altezza torre (m) = 25
Perdite totali = 10%
Temperatura (°C) 15
Su questa base si arriva a determinare la produzione annua e quella in ore equivalenti. A questi risultati si arriva inserendo nell'analisi la curva di rendimento che è propria di ogni turbina e dipende da molti fattori.
Per la libellula 55 questi sono i risultati:
Producibilità specifica ore/anno 2.423
Produzione annua kWh 133.270
TIR 15 anni % 17,38%
Altre turbine possono produrre di più o di meno, questo è solo un esempio.

Quindi il procedimento è questo: a partire dai vari dati quali velocità del vento, fattore di forma, altezza torre etc.. giungo alle ore equivalenti; a questo punto moltiplico il valore della potenza massima per il dato delle ore equivalenti. Mi manca una cosa però..il procedimento! Come faccio a trovare il dato delle ore equivalenti a partire dai dati di partenza (velocità, fattore di forma, altezza torre etc..)?????

Non puoi fare ne il primo ne il secodo percorso se nel mezzo non metti i dati di producibilità della specifica turbina di cui stai trattando.
Ti faccio un esempio:
Le grandi turbine hanno una efficienza senza dubbio maggiore delle piccole e quindi a parità di vento dovrebbero produrre KWh per KW installato molto maggiori.
Ma, di contro, alcune turbine del mini-eolico hanno una superficie spazzata più alta. Tanto per fare un esempio la Libellula ha 4,6 mq/KW mentre una grande turbina può avere al massimo3 mq/KW.
E' solo un esempio, ma si capisce che nella piccola turbina avremo maggiore potenza sull'asse per ogni KW di potenza del generatore.
Poi quella piccola turbina sfrutta il vento in misura minore, e quindi perde quel vantaggio.
Lo perde tutto ? In parte ? Questo dipende da quella specifica macchina.
Quindi quello che è determinante è la curva di potenza, che ti da la produzione al variare della velocità vento.
Ma per il mini-eolico difficilmente le curve di potenza sono certificate, mentre per il grande eolico certamente si.
Si tratta quindi di scegliere, ma qui si entra nel commerciale e mi fermo.

continuo ad avere dei dubbi, come faccio in definitiva a calcolare la producibilità di una turbina eolica a partire dalla curva di potenza e dalla velocità media?? Mi potresti fare un esempio perfavore? Io ho ben chiaro il procedimento classico, ovvero quello di incrociare il grafico potenza-velocità con il grafico ore/anno-velocità (che però presuppone analisi anemometrica), ma non riesco a capire come fare senza quest'utlimo grafico. Grazie in anticipo!

ps: ho provato a scaricare anche il software simulwind (excel) ma mi chiede proprio quel grafico! Ovvero mi chiede la frequenza del vento in funzione della sua velocità

Ciao,condivido il calcolo di Enzo Raspelli.
Poi ci sono dei siti specifici sulle mappature velocità/vento riguardanti il minieolico molto attendibili.

Mi potreste siegare come è stato fatto quel calcolo??

Alexmax, ogni costruttore di turbine presenta la curva di rendimento della propria macchine e predispone un foglio di calcolo in cui inserisce tutte le variabili SPECIFICHE della propria turbina.
Su questa base, inserendo i dati del vento medio, del fattore K, dell'altitudine ecc. (come nell'esempio che ti ho fatto) si calcola la produzione.
Se non hai questi dati, riferiti alla turbina "pinco pallino" non calcolerai mai la produzione annua.
Ci potrai andare vicino, ovviamente, ma ogni turbina ha una propria individualità.
Prendi, ad esempio, la questione del rapporto area spazzata / potenza installata.
Non ci sono due macchine eguali.

Originariamente inviata da alexmac

Mi potreste siegare come è stato fatto quel calcolo??

Ciao Alex, il calcolo se sei esperto di excel non è difficile, devi solo moltiplicare la produzione data dalla curva di potenza ad ogni classe di vento (metri al secondo) per le ore di vento (8.760 in un anno) osservate nell'anno ad ogni classe di vento (metri al secondo). La curva di potenza te la da il costruttore, mentre le ore di vento se non hai un'analisi anemometrica, puoi ottenerle creando una distribuzione di 8.760 ore con il fattore di weibull=2.0.
Per il minieolico ti posso consigliare il made in Italy della Jonica Impianti, leader europeo per numero di installazioni (www.jimp.it)
Daniele

Originariamente inviata da Jonidan

Per il minieolico ti posso consigliare il made in Italy della Jonica Impianti, leader europeo per numero di installazioni (www.jimp.it)
Daniele

leader europeo ??
storia alle spalle ??

ma di che parli ???
che esperienze hai ??

ma te con il minieolico pensi di mangiare o ti piace vedere girare le macchine sulla tua testa
pensi di riuscire a pagarci le rate del "comodo" mutuo.... e magari che ti avanzi pure qualcosa ??
evidentemente NON hai molta conoscenza !!

se comincio a scrivere .. che cosa è successo dopo neppure un'anno alle loro macchine..
o magari a tirare fuori qualche foto o filmato...di quello che è successo
forse qualche "piccolo" dubbio , almeno che tu non sia uno di loro(anche se mi sembra strano) ti verrebbe..

p.s.
la storia , comunque non è sempre bella e dipende da che te la narra..

Mario
mineolico.it

Originariamente inviata da minieolico.it

leader europeo ??
storia alle spalle ??

ma di che parli ???
che esperienze hai ??

ma te con il minieolico pensi di mangiare o ti piace vedere girare le macchine sulla tua testa
pensi di riuscire a pagarci le rate del "comodo" mutuo.... e magari che ti avanzi pure qualcosa ??
evidentemente NON hai molta conoscenza !!

se comincio a scrivere .. che cosa è successo dopo neppure un'anno alle loro macchine..
o magari a tirare fuori qualche foto o filmato...di quello che è successo
forse qualche "piccolo" dubbio , almeno che tu non sia uno di loro(anche se mi sembra strano) ti verrebbe..

p.s.
la storia , comunque non è sempre bella e dipende da che te la narra..

Mario
mineolico.it

Caro non so di cosa parli te! La storia della Jonica Impianti comincia vent'anni fa quando il minieolico non si sapeva neanche cosa fosse! Un settore ed una tecnologia allora embrionale! Jonica ha fatto da apripista a diverse aziende che oggi fanno minieolico! La tecnologia come ogni cosa si migliora e si assesta! Ti consiglio di provare le nuove turbine!
Evidentemente non sai minimamente cosa è il minieolico!
Forse te installi e basta! Prova a fare minieolico (minieolico.it) e poi vediamo!