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Eolico domestico verticale a potenziamento di FV: maglev 1 Kw grid connect
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Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 25-02-2012, 01:33.FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggioChe io sappia è come il FV conta la potenza istallata guarda questo link:All small wind turbines - Portal to the world of Small Wind TurbinesFV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Ho trovato questo articoletto che mi è sembrato una sintesi molto interessante di alcuni prodotti facilmente reperibili in Italia del minieolico domestico. Che ve ne pare del Forza 7 della Enervolt? E del Maia della interwind? Ecco il link: Eolico domestico o minieolico: quali sono le offerte sul mercato?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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x LuckyLukeJohn
Il tuo calcolo non fa una piega ed infatti sul sito del produttore si evince dal grafico del produttore un range di produzione da un minimo ad un massimo. (Vedi immagine allegata) Ovviamente questo dato deve far riflettere sulla considerazione della media, infatti il calcolo che hai eseguito è corretto considerando il vento costante, per ottenere la media di 5,5 ms. Prova a verificare cosa succede considerando la stessa media ma con una distrubuzione del tipo - 12 ore zero vento - -- 12 ore a 11ms-- i dati che otterrai si discosteranno molto dagli 876 Kw anno.
Ovviamente, ed è questo il motivo delle misurazioni anemometriche, il dato serve per garantire il minimo di produttività del sito scelto per l'installazione della turbina.
Un saluto Steve.
PS Spero di essere stato esaustivo nella spiegazione.Non cambierò il mondo con una turbina eolica, ma con molte si!
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Aggiungo che sono altrettanto importanti le ore di ventosità annue, per investimenti consistenti il rilevamento anemometro e in dispensabile ma sul micro eolico se l'investimento è limitato si monta un po a rischio.
Lucky La forza 7 la taglia piccola e da 3 KW di sicuro avrà un prezzo alto e se la monti sul tetto credo che devi tenere conto anche del peso, per il maia esteticamente non e bellissimo.Fotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
Solare Termico con tubi sottovuoto
Eolico Futurenergy Fe1048 & windmaster500
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggioLucky La forza 7 la taglia piccola e da 3 KW di sicuro avrà un prezzo alto e se la monti sul tetto credo che devi tenere conto anche del peso, per il maia esteticamente non e bellissimo.FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Giustissima osservazione! Da quel poco che so, in teoria gli eolici ad asse verticale sono praticamente muti, mentre quelli ad asse orizzontale devono fare i conti con due ordini di problemi, il primo la rumorosità delle pale e del generatore interno e questo è un aspetto che potrebbe riguardare i vicini, l'altro ordine è che il generatore trasmette le sue vibrazioni attraverso il palo fino ai punti di contatto con l'edificio su cui poggia ( stiamo ipotizzando in questo caso di metterlo sul tetto di casa). Allora bisogna "ammortizzare" ed isolare con strutture adatte in gomma e quant'altro ogni punto di contatto, altrimenti in questo caso è il proprietario di casa che non dorme la notte. Tuttavia questo secondo problema è direttamente proporzionale al numero di giri del generatore, quindi più i giri sono bassi e meno è forte, ma ciò non toglie la mecessità di un isolamento dalla struttura dell'edificio. Riguardo al vicinato, da quanto mi è stato detto dai colleghi del forum, con impianti fino ad 1-1,5 Kw non si sono verificati problemi di rumorosità che abbiamo indotto il vicinato ad azioni di alcun tipo, cioè pare che con potenze così basse il rumore sia coperto da quello del vento stesso. Ora io posso garantire solo freschezza per quanto ho appena detto e non verità... perché sono talmente nuovo dell'eolico che questo è il massimo che posso fare... Cedo quindi la parola alle parole più esaustive e foriere di verità dei colleghi che hanno anche un'esperienza o più esperienze dirette da riportare.FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Confermo quanto detto da LuckyLukeJohn, aggiungo che ogni modello di generatore a le sue caratteristiche più o meno silenzioso bisogna cercare quello più adatto alle proprie esigenze per esempio sul forum si parlava del AIRX400 solo 400w le pale emettevano in fischio particolarmente fastidioso.
L' asse verticale credo che sia anche soggetto a vibrazioni basta la differenza di pochi grammi tra una pala e l'altra per creare vibrazioni di quale grado c'è lo può dire solo chi c'è l'ha montato sul tetto, l'altra differenza che l'asse verticale ha circa il 30% di resa in meno a parità di potenza e di vento per questo motivo tutte le grandi turbine sono ad' asse orizzontale.
Cercasi disperatamente esperienza diretta di turbina ad' asse verticale domestico fatevi avanti .Fotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
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Non ho esperienza diretta se non di modelli, ma ti cito questo autocostruttore di capacità straordinarie, che ha realizzato in proprio un poco tutte le tipologie di verticale e non solo. Vedi anche gli altri suoi filmati.
Io l'ho contattato per un quesito e si è dimostrato disponibile.
microeolico in valsugana - YouTube
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Salve , avrei voglia di minieolico anche io , vorrei sapere da Cesco come hai fatto ad aggiungere il tuo eolico al Fv ?! Hai un altro contatore ? . la trafila quale e' : progetto, richiesta enel , montaggio di tutto omologato e allaccio e richiesta tariffa omnicomprensiva ?
Potrebbe interessarmi sia 1kw circa in casa e se trovo il posto anche un 20kw .
grazieAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioCome hai fatto ad aggiungere il tuo eolico al Fv ?! Hai un altro contatore ? . la trafila quale e' : progetto, richiesta enel , montaggio di tutto omologato e allaccio e richiesta tariffa omnicomprensiva ?Potrebbe interessarmi sia 1kw circa in casa e se trovo il posto anche un 20kw .grazieFV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggio...cut..
L' asse verticale credo che sia anche soggetto a vibrazioni basta la differenza di pochi grammi tra una pala e l'altra per creare vibrazioni di quale grado c'è lo può dire solo chi c'è l'ha montato sul tetto, l'altra differenza che l'asse verticale ha circa il 30% di resa in meno a parità di potenza e di vento per questo motivo tutte le grandi turbine sono ad' asse orizzontale.
Cercasi disperatamente esperienza diretta di turbina ad' asse verticale domestico fatevi avanti .
Se questi sono progettati correttamente con cuscinetti a rulli conici e lame in composito carbonio/fibra di vetro (quindi dal peso contenuto) etc etc, il problema della vibrazione non sussiste in quanto il numero dei giri è molto limitato nell'ordine max dei 120 rpm.
Anche se vi fosse uno sbilanciamento di 100gr (che non sono pochi!), soprattutto per la tecnica costruttiva che in molti casi autobilancia con una leggera deformazione le lamine, su una turbina da 1kw di 1.5 metri di diametro si avrebbe nella condizione peggiore un carico centrifugo di circa 3 newton, che con la deformazione delle lamine contrapposte si riduce di oltre il 40%.
Tradotto vibrerà molto meno della cappa della cucina !!!.
La scelta delle turbine verticali si colloca spesso nel contesto urbano oltre al motivo sopracitato per la quasi totale assenza di rumore generato, come sopra, nelle condizioni peggiori raggiunge 37-38 dB (certificati).
Vi rimando poi alla ricerca del Caltech, istituto di ricerca universitario californiano, che indica nel rapporto produttivo tra eolico verticale ed orizzontale un migliore sfruttamento dei venti anche con turbolenze a favore delle turbine verticali. Qui il video Caltech Field Laboratory for Optimized Wind Energy (FLOWE) - YouTube
Un saluto cordiale a tutti.
SteveNon cambierò il mondo con una turbina eolica, ma con molte si!
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Ciao Luckyluke etc... il FV l'ho gia' se volessi aggiungere il kw di eolico lo devo per forza fare mettendo altro contatore perche' vorrei che mi fosse pagato , quindi la tariffa omnicomprensiva mi va a fare reddito per forza anche su un abitazione privata?
Il 20kw lo farei in campagna , dove ho il FV e' generalmente ventoso visto che siamo su un crinale esposto nord sud , e se riesco a farmi dare il diritto di superficie per posare una pala vicino alla linea enel e lontano dalle case....AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggiose volessi aggiungere il kw di eolico lo devo per forza fare mettendo altro contatore perche' vorrei che mi fosse pagato , quindi la tariffa omnicomprensiva mi va a fare reddito per forza anche su un abitazione privata?Il 20kw lo farei in campagna..FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Ciao spider,
il mio eolico è sotto il kw e al momento non c'è normativa come il FV , ho allacciato l'inverter in una qualsiasi presa di casa nel mio caso quasi tutta la produzione dell' eolico va in autoconsumo, se c'è qualche kwh immesso va sul SSP del FV, non ho superato il Kw e quindi chiesto l'incentivo per 3 motivi, il primo nella mia zona non c'è una ventosità media e levata, 2) per quanto ne sò la tariffa omnicomprensiva va in contrasto con SSP del FV, 3) vincolato a metterlo sul tetto di casa con 3 Kw credo che le vibrazioni siano eccessive, se hai la possibilità di metterlo a terra e la ventosità e buona (per avere un idea guarda l'atlante del vento) per tutto il 2012 l'incentivo e di 0.30 omnicompressivo a livello burocratico è simile a quello del FV.
Se hai la possibilità di un impianto molto più grande in campagna prendi in considerazione "Libellula 55Kw" uno dei pochissimi aerogeneratori certificato da un ente terzo e prodotto in Italia e si installa come un 20Kw sul forum trovi qualcosa.Fotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggioCiao spider,
il mio eolico è sotto il kw e al momento non c'è normativa come il FV , ho allacciato l'inverter in una qualsiasi presa di casa nel mio caso quasi tutta la produzione dell' eolico va in autoconsumo, se c'è qualche kwh immesso va sul SSP del FV, non ho superato il Kw e quindi chiesto l'incentivo per 3 motivi, il primo nella mia zona non c'è una ventosità media e levata, 2) per quanto ne sò la tariffa omnicomprensiva va in contrasto con SSP del FV, 3) vincolato a metterlo sul tetto di casa con 3 Kw credo che le vibrazioni siano eccessive, se hai la possibilità di metterlo a terra e la ventosità e buona (per avere un idea guarda l'atlante del vento) per tutto il 2012 l'incentivo e di 0.30 omnicompressivo a livello burocratico è simile a quello del FV.
Se hai la possibilità di un impianto molto più grande in campagna prendi in considerazione "Libellula 55Kw" uno dei pochissimi aerogeneratori certificato da un ente terzo e prodotto in Italia e si installa come un 20Kw sul forum trovi qualcosa.
quanto costa il tuo eolico all inclusive?
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Originariamente inviato da Discusfra Visualizza il messaggioquanto costa il tuo eolico all inclusive?Fotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggioho allacciato l'inverter in una qualsiasi presa di casa nel mio caso quasi tutta la produzione dell' eolico va in autoconsumo,
Se lo faccio voglio che sia omologato e con accesso agli incentivi , quello casalingo , solo che mi sa' che il gioco non vale la candela , enelgreenpower da' dei prezzi sul sito e siamo quasi a 6.000euro per 1 kw asse verticale , non e' recuperabile mai......
Per il piu' grande 20kw siamo sui 60.000 euro ,la libellula la montano con 220.000 circa il tutto e' ben diverso.....AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da cesco405 Visualizza il messaggioIl futurenergy con 2 inverter windmaster500 su ebay lo trovi 2050,00€.
Altre domande tecniche per tutti:
1) questi micro eolici sono in grado di "sopportare" raffiche di vento particolarmente importanti o c'è il rischio che... decollino?
2) esiste una sorta di freno che si può azionare manualmente per rallentare o bloccare del tutto il rotore delle pale?
Saluti.
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Originariamente inviato da Discusfra Visualizza il messaggioAltre domande1) questi micro eolici sono in grado di "sopportare" raffiche di vento particolarmente importanti o c'è il rischio che... decollino?2) esiste una sorta di freno che si può azionare manualmente per rallentare o bloccare del tutto il rotore delle pale?.Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 28-02-2012, 09:29.FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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In fatti avevo chiesto vari preventivi e visto che l'eolico domestico ha dei prezzi assurdi, o meglio le varie ditte che lo installano fanno lievitare i prezzi, se la zona e abbastanza ventilata punta sul grande impianto.
Per le frustate non ci scherzare può darsi che nel nuovo regolamento previsto per 2013 li mettono come penale per i trasgressori.Ultima modifica di nll; 23-04-2012, 00:08. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forumFotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioIn pratica sei un 'fuorilegge' se ti prendono ti daranno 100 frustate sulla pubblica piazza .FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Luckyluke non mi trovi daccordo su questo punto , se immetti nella tua presa quando sei connesso alla rete di distribuzione nazionale sei fuorilegge , perche' non puoi immettere potenza in rete se non sei omologato .
Se stacchi il tuo generale e fai andare il tuo impianto ok.AUTO BANNATO
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Ciao spider, fammi capire, ma se io immetto nella mia rete domestica meno energia di quanta ne sto consumando, mi trovo nella condizione di non immettere nella rete nazionale energia, quindi dovrei essere ok o no? Inoltre se io utilizzo un inverter omologato, tipo lo sma, allora sarei in regola in ogni caso?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Mah! la cosa e' molto dubbia , intanto come fai a essere sicuro di non immettere mai niente ? hai un carico costante superiore alla produzione sempre attaccato ?
E poi in ogni caso vai ad interagire con la rete anche se non immetti , penso che il distributore non sia molto contento se se ne accorge.
Poi il tuo impianto elettrico deve essere certificato con una Dichiarazione di conformita' e non credo che ti verrebbe certificato quel fai da te....
Comunque e' una situazione borderline dove ancora , forse , non ci sono regole certe , fra poco con i microinverter per FV sara' sempre piu' facile mettere un pannello in rete , dovranno regolamentare meglio.
Poi va da se che e' molto difficile che ti scopra, pero' se hai un CE in essere col FV, ci sarebbe sempre il dubbio , da parte loro , che la produzione eolica la fai passare dal contatore produzioneAUTO BANNATO
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Considera che fra il frigorifero a due motori, sistemi vari quali allarme di casa e co., lampade varie accese anche la notte per il bambino e i vari orologi, display di elettrodomestici e radiosveglie, c'è sempre un carico che oscilla fra i due e i trecento W. Ma alla fine fare tutto in regola cosa mi costa? Vuol dire prendere un inverter sma invece che un Windmaster, poca cosa. Tu conosci l'iter burocratico con Enel e Gse? Ce lo puoi accennare?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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x Lucky.. se il regolamento del forum lo consente io posso dare il mio sito in costante evoluzione per le turbine eoliche verticali che tratto sul territorio Italiano...................... attendo conferma dai moderatori. Moderatore se ci sei batti un colpo ???? Grazie
Per ciò che concerne il dibattito ritengo che Spider abbia ragione sull'immissione in rete da fonte alternativa in, per così dire, abuso.
La rete italiana ha già dei problemi enormi di sbilanciamento e se tutti gli italiani, per assurdo, avessero 500w in immissione ci sarebbe il crash del sistema!!!!!!!!!!!!!!!
In alternativa esiste un sistema tutto italiano che pur essendo connesso alla rete, prima dei prelievi consuma l'energia prodotta dai nostri impianti. Il sistema è brevettato ed omologato.! Per cui nessun problema.
Ciao
SteveNon cambierò il mondo con una turbina eolica, ma con molte si!
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La storia del "fuori legge" pensavo fosse una battuta, per esserlo devo infrangere qualche regola visto che al momento non ce non ho infranto niente, e non e detto che in futuro ci saranno, per quanto riguarda il generatore e certificato per l'inverter c'è anche la certificazione il tutto con il marchio CE, per quanto riguarda l'impianto elettrico non si tocca niente l'inverter lo si collega a una normalissima presa di corrente allo stesso modo di qualsiasi elettrodomestico che divora corrente, leggendo in vari forum c'è gente che ha fatto montare da enel il contatore bidirezionale alla modica cifra di 30.00€ per installare o fotovoltaico o eolico con i micro inverter, credo che in Inghilterra il kit lo vendono nei centri commerciali, al momento si sta incentivando per installare FV e eolico se poi si considera fuori legge chi gli incentivi non li vuole prendere mi sembra un po assurdo.Fotovoltaico 3 kw produzione anno 2012- 4602 Kwh
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