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Bags normativi Minieolico in Sicilia

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  • Bags normativi Minieolico in Sicilia

    Salve amici, è il primo messaggio che posto su questo interessante forum. Mi congratulo per l'iniziativa ed invio un plauso ai moderatori.
    Scrivo dalla Sicilia ed attualmente mi sto cofrontando con le normative vigenti per valutare la possibilità di installare un mini parco eolico della potenza inferiore a 60kW.
    Da un esame della normativa vigente si notano sostanzialmente due limiti imposti dalla Regione Sicilia:
    1- Limite dell'altezza dell'aerogeneratore (al mozzo del rotore) pari a 15m.
    Su tale prescrizione vi sono numerose voci secondo le quali il limite è stato abrogato. Chiedo pertanto se qualcuno di voi i riferimenti precisi della circolare/sentenza/legge che ha abrogato tale limite.
    2- Il decreto ARTA del 2005 (e successive circolari dell'ass. reg. beni cult. ed amb.) riportano delle precise disposizioni circa l'installazione dei singoli aerogeneratori nell'ambito di un impianto eolico (es.: distanza minima tra aerogeneratori > 3R, etc.) e il limite sulla distanza tra due impianti eolici differenti di 4.000 metri e dai centri abitati di 5.000 metri.
    Anche in questo caso vi sono diverse fonti che affermano l'avvenuta abrogazione di tali prescrizioni. Chiedo ancora a Voi se potreste fornirmi precisi riferimenti relativi alla causa abrogatrice (circolare/sentenza/legge...).

    Se tutto ciò fosse stato abrogato, mi chiedo: quali sono i vincoli da rispettare in fase di progettazione dell'impianto affinchè non vi siano poi brutte sorprese in fase di approvazione delle domande (DIA o PAS) da parte dell'UTC di competenza?
    Si delinea forse un caso di "deregolamentazione" che mette in moto pericolosi meccanismi di discrezionalità in mano agli uffici competenti?

    Attendo i Vostri pareri sul tema.
    Saluti, yus.

    *** Sollecito rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***
    Ultima modifica di nll; 30-08-2013, 22:16. Motivo: Unione messaggi con eliminazione del sollecito

  • #2
    Con l'entrata in vigore delle linee-guida (2010) e del D.to Leg.vo 2011 le Regioni possono legiferare sulle rinnovabili ma in base a precisi criteri. Le norme della Regione Sicilia sono precedenti e non rispondono ai requisiti e quindi sono abrogate. La Regione sta preparando le nuove (ho visto una bozza inviata dalla Giunta Regionale) che non riporta più quanto da te evidenziato.
    Al momento quindi le norme vigenti sono quelle delle norme che ti ho riportato sopra, fino alla eventuale nuova legislazione regionale.

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    • #3
      Grazie per la risposta sig. Enzo, tuttavia le ben note norme nazionali che lei cita non riportano indicazioni e parametri progettuali ben precisi, tipo le distanze di installazione dai centri abitati degli impianti mini-eolico soggetti alla sola PAS oppure le distanze tra impianti eolici diversi, etc. Inoltre, se c'è già una sentenza della corte costituzionale (n. 166 del 2009) che sancisce la predominanza delle leggi vigenti nazionali su quelle regionali in materia di ambiente e modalità di progettazione degli impianti di produzione di energia da fonti rinnovabili, perchè le regioni dovrebbero continuare ad emanare ulteriori decreti ?Grazie

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      • #4
        Bella osservazione la sua ultima. Siamo, come sempre in Italia, in eccesso di legislazione e questo è il presupposto per le liti giudiziarie e per il rallentamento di ogni iniziativa. Comunque i campi su cui possono legiferare le regioni sono contenuti nelle linee-guida. Per il rumore valgono le norme della specifica legislazione sulla classificazione acustica. Oggi ogni comune ha la mappa della classificazione e quella si deve rispettare. Per le distanze tra aerogeneratori non vi sono (che io sappia) norme regionali, mentre ci sono regole di buona tecnica da rispettare.

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        • #5
          Le regole della buona tecnica sono ben note e noi tecnici le conosciamo (chi più chi meno), purtroppo dovrebbero conoscerle anche chi legifera. Comunque La ringrazio per lo scambio di pareri. E' una bella community sulle rinnovabili questa!

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          • #6
            Dagli approfondimenti normativi e dalla giurisprudenza non si evince che il limite in altezza dell'aerogeneratore pari a 15 m sia stato abrogato. Relativamente alle prescrizioni dell'assessorato regionale territorio e ambiente (emanate nel 2005), dove si parla di distanze tra aerogeneratori e impianti diversi, non esiste nulla di chiaro ad abrogare le suddette precrizioni. A tal riguardo, l'unica fonte a cui potersi appigliare per contestare tali prescrizioni del 2005, e poterne decretare l'abrogazione, è la sentenza della Corte Costituzionale n. 344 del 2010 e la n. 166 del 2009. Ma è tutto da verificare. C'è qualcuno che ha recentemente avuto modo di interagire con gli uffici preposti siciliani a tal proposito?

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            • #7
              Ciao Yusuf, sei riuscito a cavare un ragno dal buco, da questa faccenda? io mi sto affacciando ora al problema e francamente mi interessa andare su taglie di turbine alte, fermo restando i 60 kW...

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              • #8
                stò avendo lo stesso problema...ci sono Comuni in Sicilia in cui i 15 metri non è un problema ed altri dove invece lo è (il PEARS definisce mini-eolico se l'altezza del mozzo è inferiore a 15 metri e potenza inferiore a 60 kW), ci sono però Comuni che ti chiedono il N.O. della Aeronautica o dell'ENAC e altri che non sanno neanche di cosa parliamo... stà di fatto che la semplificazione ce la sogniamo!!


                Originariamente inviato da yusuf Visualizza il messaggio
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                Ultima modifica di nll; 30-08-2013, 22:14.

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                • #9
                  Ciao danieleru,

                  anche io mi muovo in Sicilia, e mi confronto con le classiche "parole non dette" delle norme che ci governano.....ad ogni modo

                  credo che il discorso dell'altezza sia stato definitivamente sorpassato con il Decreto Presidenziale della Regione sicilia del 18 Luglio 2012, in cui si palesano le procedue autorizzative per gli impianti da FER e, per il mini eolico, la soglia indicata è solo la potenza dai 60 kwp...

                  vedi riferimenti nel Link seguente....http://www.gurs.regione.sicilia.it/G...4o/g12-34o.pdf

                  se ci sono ulteriori aggiornamenti...confrontiamoci, in modo da superare le allegre fantasie dei burocrati che ci governano...

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                  • #10
                    fin quì non ci piove! ma poichè il Decreto (che per definizione è superiore a "Delibera di Giunta"- leggi PEARS) non dice espressamente che sostituisce ed abroga il PEARS, il tecnico con cui parlo applica ambedue le norme, devo essere io a dimostrare che il PEARS non è più vigente: e come?

                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                    Ultima modifica di nll; 30-08-2013, 22:14.

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                    • #11
                      Caro dalieleru,
                      capisco la situazione del solito funzionario che legge le virgole a modo suo e se c'è una frase logica non la interpreta, anzi la interpreta a modo suo, è avvilente, ma credo che tu debba chiedere cortesemente al funzionario, di mettere nero su bianco le sue opposizioni, e vedi se le sue convinzioni rimangono tali...

                      in bocca al lupo...

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                      • #12
                        ...ma tagliamo la testa al toro: qualcuno ha installato (o conosce chi l'ha fatto) in Sicilia
                        una turbina con P<=60kW e quota mozzo maggiore di 15m???

                        Se si, può indicare le vicissitudini affrontate?
                        Grazie.

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                        • #13
                          mi sto confrontando in questi giorni.....

                          Commenta


                          • #14
                            Bene giaime.niccolai
                            Tienimi/ci informato/i.

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                            • #15
                              Salve Forum,

                              nelle mie zone è stata installata una nota turbina italiana da 55 kw, e di altezza è sicuramente superiore a15 m, sarà fra i 20 e 25 m; inoltre è stata installata in area con probabile tutela paesaggistica, livello di tutela "3" inedificabilità assoluta, insomma continua la confusione e i dubbi; siamo in provincia di caltanissetta, se qualcuno sa qualcosa di più in merito....ci illumini...

                              Grazie...

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                              • #16
                                PAS come A.U. o quasi

                                Salve ragazzi, ogni tanto mi faccio vivo...
                                Originariamente inviato da danieleru Visualizza il messaggio
                                "devo essere io a dimostrare che il PEARS non è più vigente: e come?"
                                mi sa che L.R. 12 maggio 2010, n. 11., art. 105, comma 5 fa al caso tuo
                                "Art. 105. Fondo regionale di garanzia per l’installazione di impianti fotovoltaici (ndr ... e non solo)
                                ...
                                5. Il Presidente della Regione disciplina con proprio decreto le modalità di attuazione nel territorio della
                                Regione degli interventi da realizzarsi per il raggiungimento degli... (ndr vedi D.P.R.S. 48/12)
                                Fino alla data di entrata in vigore del suddetto decreto (ndr vedi D.P.R.S. 48/12), trova applicazione il decreto
                                del Presidente della Regione siciliana 9 marzo 2009, di emanazione della delibera di Giunta del 3 febbraio 2009,
                                n. 1, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Regione siciliana del 27 marzo 2009, n. 13."
                                quindi se non ho capito male dal momento che entra in vigore il D.P.R.S. 48/12 per effetto di questo articolo viene meno la valenza del PEARS. sbaglio???

                                Originariamente inviato da PITAGO Visualizza il messaggio
                                Salve Forum,
                                nelle mie zone è stata installata una nota turbina italiana da 55 kw, e di altezza è sicuramente superiore a15 m, sarà fra i 20 e 25 m; inoltre è stata installata in area con probabile tutela paesaggistica, livello di tutela "3" inedificabilità assoluta, insomma continua la confusione e i dubbi; siamo in provincia di caltanissetta, se qualcuno sa qualcosa di più in merito....ci illumini...
                                caro mio, sono nella stessa zona e quella 55 kW, se non erro, esce con 24 m al mozzo ... area di tutela 3 etc etc con norme di attuazione del PTP che vietano l'installazione di fonte rinnovabile in tali aree.
                                Mi è sorto però il dubbio che gli impianti eolici fino a 60 kW non siano definibili (a livello regionale) "industriali"; anche se non in regime di SSP (vedi circolari regionali ARTA e BB.CC.AA.) comunque al di sotto delle soglie della tab. A DLgs 387/03.
                                Infatti così non sarebbe vietata a priori l'installazione di FER.
                                Vorrei porre una domanda a cui non trovo risposta su decreti e circolari ma immagino una soluzione di buon senso...
                                Impianto eolico 60 kW in PAS, iter opere di rete avviato secondo T.U. 11/12/1933 R.D. n° 1775 (20 e rotti Enti coinvolti).
                                DPRS 48/12 Art. 4. (in Sicilia la documentazione per la PAS è di fatto equiparata a quella di una A.U. - art. 7)
                                "oltre che della documentazione elencata al punto 13.1 del decreto ministeriale 10 settembre 2010 "
                                significa che devo allegare una relazione tecnica che indichi anche le modalita' e la durata dei rilievi, che non puo' essere inferiore ad un anno, e le risultanze sulle ore equivalenti annue di funzionamento;
                                quindi per qualunque impianto eolico che non ricade in regime di comunicazione, in Sicilia, devo fare la campagna anemometrica non inferiore ad un anno??? mi pare un attimo assurdo, credo che manchi semplicemente l'ambito di applicazione e la sua definizione. Infatti per me tale requisito ha senso per parchi eolici, onde evitare lo sfruttamento di aree con poco vantaggio energetico e considerevole impatto ambientale paesaggistico o per impianti in conto capitale dove la remunerazione non è proporzionale all'energia prodotta (poichè il contributo in conto capitale sono soldi pubblici ed è giusto che vengano spesi bene).
                                ... qualcuno ha capito qualcosa???
                                grazie
                                micma80

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                                • #17
                                  Minieolico

                                  Salve, anch'io mi trovo in Sicilia e vorrei installare una pala eolica da 30kW con altezza pari a 30 mt circa. Mi occupo di energie rinnovabili ma è la prima volta che mi affaccio al mini eolico. Ho capito che l'altezza dei 15 metri non dovrebbe essere più un problema ma mi rimane il dubbio sulla documentazione da presentare al comune di pertinenza per l'autorizzazione. Ho trovato dei modelli per PAS ( PROCEDURA ABILITATIVA SEMPLIFICATA) ma per altre regioni. Per la Sicilia posso procedere lo stesso? Ci sono delle distanze di rispetto per il vicino da rispettare? Grazie

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                                  • #18
                                    sto ormai lavorando da mesi sul problema PAS per mini eolico da 60 kW e sono arrivato alle seguenti conclusioni, qualcuno mi dica se sbaglio:

                                    1) oggi vale il decreto presidente regione 48/12 il quale richiama le linee guida del settembre 2010
                                    2) queste prevedano che sotto i 60 kW si possa fare la DIA (vedi ora PAS)
                                    3) sopra i 60 kW in AU (importante)
                                    4) l'allegato 4 delle linee guida (dove parla di limitazione all'installazione) si applica a : ".....impianti eolici industriali soggetti ad AU"
                                    5) ragione per cui l'allegato 4, con tutte le sue limitazioni NON si applicano agli impianti soggetti a DIA.
                                    6) Paradossalmente non sono previste limitazioni di nessun tipo (altezza, distanza da case, distanze da zone vincolate, ecc).
                                    7) con la LR 11/10 art 105 comma 5 il PEARS decade perciò anche la limitazione dei 15 mt.
                                    8) si deve progettare in PAS come in AU, perciò valgono le indicazioni di cui al punto 13.1 delle linee guida (anche se paradossale)

                                    in considerazione di quanto detto al punto 1) decade anche il DA del 2005 che poneva anch'esso limiti alla installazione.
                                    aspetto vs considerazioni

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                                    • #19
                                      Ciao burnei78,
                                      sono in accordo con i punti da 1) a 5), 7)
                                      6) sulle distanze non è scritto nulla ma credo valgano altre disposizioni legislative specifiche (i.e. il DLgs 42/04 e norme di attuazione dei P.Paesaggistici Provinciali/Regionale), oltre considerazioni di buon senso e di carattere civile (vedi il fatto più volte richiamato in questo forum che secondo molti la proiezione a terra dell'area spazzata non deve oltrepassare i confini della proprietà o deve essere autorizzata dal vicino)
                                      sul punto 8) si apre un capitolo ... infatti nel DPRS 48/12 è detto in premessa che la semplificazione dei procedimenti regionali (rispetto all'ordinamento nazionale) è un principio dell'ordinamento regionale ... è chiaro che a noi tecnici servono degli articoli chiari ma una buona amministrazione concorderà che è assurdo imporre il punto 13.1 delle linee guida ad un minieolico ... detto ciò vale quanto riportato agli artt. 4,5,6 del DPRS 48/12 anche per un impianto da 60 kW ... e lo sto vivendo sulle mie spalle e dei clienti che seguo

                                      mi fa piacere confrontarmi, se si potesse coinvolgere anche chi può esprimere pareri in merito ... sarebbe cosa buona
                                      micma80

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ciao micma80,
                                        concordo con te, ma in riferimento al punto 6) non intendevo dire che non esistono limiti in generale, ma solo specifici per l'eolico. da 6 kW.
                                        E' giusto che valgano le indicazioni delle altre norme in riferimento alle costruzioni e in materia di salute pubblica (vedi distanza dai confini, effetto rumore, dl 42/04 ecc).
                                        Poi riguardo il buon senso delle amministrazioni pubblica lasciamo stare!
                                        sono nuovo in questo blog e non so come possiamo eventualmente confrontarci privatamente su fatti specifici, che per motivi di privacy non credo sia corretto affrontare pubblicamente. fammi sapere come.

                                        Ciao



                                        Originariamente inviato da micma80 Visualizza il messaggio
                                        Ciao burnei78,
                                        sono in accordo con i punti da 1) a 5), 7)
                                        6) sulle distanze non è scritto nulla ma credo valgano altre disposizioni legislative specifiche (i.e. il DLgs 42/04 e norme di attuazione dei P.Paesaggistici Provinciali/Regionale), oltre considerazioni di buon senso e di carattere civile (vedi il fatto più volte richiamato in questo forum che secondo molti la proiezione a terra dell'area spazzata non deve oltrepassare i confini della proprietà o deve essere autorizzata dal vicino)
                                        sul punto 8) si apre un capitolo ... infatti nel DPRS 48/12 è detto in premessa che la semplificazione dei procedimenti regionali (rispetto all'ordinamento nazionale) è un principio dell'ordinamento regionale ... è chiaro che a noi tecnici servono degli articoli chiari ma una buona amministrazione concorderà che è assurdo imporre il punto 13.1 delle linee guida ad un minieolico ... detto ciò vale quanto riportato agli artt. 4,5,6 del DPRS 48/12 anche per un impianto da 60 kW ... e lo sto vivendo sulle mie spalle e dei clienti che seguo

                                        mi fa piacere confrontarmi, se si potesse coinvolgere anche chi può esprimere pareri in merito ... sarebbe cosa buona
                                        micma80

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                                        • #21
                                          ho letto delle cose molto simpatiche in questo 3D. Volevo solo ricordare che avere la PAS non vuol dir nulla se questa è stata ottenuta con colpe ed inosservanze del Comune. La Regione, un ente qualsiasi, una soprintendenza, etc può comunque intentare causa…….bloccare i lavori…..mettere sigilli, etc.

                                          Lo dico perché mi capita spesso di sentir parlare di PAS ottenuta, quindi tutti si sentono tranquillissimi. La PAS è uno strumento assolutamente "povero" a mio avviso. Tutela molto poco l'investitore. Ma che dobbiamo farci…..siamo in italia
                                          Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco

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                                          • #22
                                            Hai perfettamente ragione, è per questo motivo che bisogno leggere, capire ed interpretare tutto quello che il legislatore scrive. Il problema è che spesso chi scrive ne capisce meno di chi svolge questa professione. Siamo sempre a rischio che esca fuori un cavillo che possa inficiare tutto in quanto le norme applicabili sono infinite e mai chiare.

                                            Originariamente inviato da menekken Visualizza il messaggio
                                            ho letto delle cose molto simpatiche in questo 3D. Volevo solo ricordare che avere la PAS non vuol dir nulla se questa è stata ottenuta con colpe ed inosservanze del Comune. La Regione, un ente qualsiasi, una soprintendenza, etc può comunque intentare causa…….bloccare i lavori…..mettere sigilli, etc.

                                            Lo dico perché mi capita spesso di sentir parlare di PAS ottenuta, quindi tutti si sentono tranquillissimi. La PAS è uno strumento assolutamente "povero" a mio avviso. Tutela molto poco l'investitore. Ma che dobbiamo farci…..siamo in italia

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                                            • #23
                                              Slave a tutti, ma qualcuno ha avuto il "piacere" di confrontarsi con il nuovo piano paesaggistico della sicilia e quindi con la soprintendenza? voi come siete messi a livello di vincoli?

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