investire nel mini eolico..... - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

investire nel mini eolico.....

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • investire nel mini eolico.....

    sono un nuovo utente (prov. di monza e brianza), seguo con estremo interesse il vs. forum da qualche settimana.
    Vengo al fatto, una società con sede commerciale nella nostra zona propone l'investimento nel minieolico, invitando all'acquisto con successiva installazione e servizio di manutenzione di una attrezzatura a pala verticale della potenza di 10 kw in un area dedicata situata in provincia di Taranto per la precisione nel territorio del comune di Castellaneta.
    Ventosità verificata circa 5/6 m/s, produzione annua kw 35000 c.ca, costo dell'impianto € 42500= +iva 10% 46750 tot (€ 4200/kw), diritto di superficie sull'area al costo di € 2500= annuali (considerate che l'attrezzatura occuperà circa mq 70) per 20 anni, manutenzione annuale e ass.all risk € 800= all'anno, compreso fidejussione con garanzia per eventuale mancato raggiungimento degli obbiettivi produttivi esigibile solo alla scadenza dei 15 anni.
    Incentivo previsto € 0,291/kw per 15 anni in regime di vendita totale.

    Ho fatto alcune considerazioni tenendo presente il valore dell'impianto descritto come investimento prova, operando uno sconto sull'impianto almeno del 10%, riducendo il costo dell'affitto del 50%, rivedendo al ribasso il premio assicurativo del 10%, considerando l'incidenza dell'inflazione a seguire, gli oneri finanziari annuali -4,2% , le imposte operando su una aliquota marginale, in qualità di persona fisica ecc, . se va bene se ne esce con il 5,10% netto.

    In un ottica di diversificazione degli investimento ci può stare utilizzando come riferimento il rendimento degli immobili residenziali/commerciali in affitto, gli investimenti finanziari di medio rischio (BBB+) per prodotti obbligazionari, operazioni su derivati con cap. garantito al 100% su indici di varia estrazione ma con rendimenti max del 5,5% lordo annuale solo a raggiungimento di parametri ben definiti.
    A prescindere il settore ha un potenziale molto interessante, chi può aiutarmi a comprendere i lati oscuri dell'operazione, la materia tecnica, eventuali alternative a livello di fornitura, indicarmi altre società che propongono siti dedicati, attrezzature e
    servizi. Ringrazio anticipatamente per l'eventuale fattiva collaborazione.....leleint1

  • #2
    Ho letto qualche tempo uno studio relativo alla convenienza di investire in un impianto minieolico da 60 kw. Ebbene i risultati erano simili a quelli che dicevi tu ossia una redditività dell'invistemento pari al 5% con costo complessivo impianto pari ad euro 200.000 adesso non ricordo tutti i parametri ma a grandi linee siamo li

    Commenta


    • #3
      Buonasera a tutti,
      molti, forse "i piu", quando si avviciano al settore vengono affascinati dall'idea di diventare "produttori" di energia elettrica e perdono di vista molte cose.
      Tra le tante c'e' il risultato economico dell'operazione.
      Che si parli si eolico, di minieolico, di fotovoltaico o idroelettrcico il problema e' identico.
      Si parla di impianti che hanno dei rischi intrinsechi nn indifferenti e per questo motivo il rendimento deve essere almeno doppio rispetto a quello di un BTP decennale (tanto per dirne uno).
      Chi ragiona in termini diversi nn sa, secondo me, di trovarsi di fronte al fallimento (dell'operazione)
      ciao car.boni
      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

      Commenta


      • #4
        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

        Ammetto, tra i "più" inizialmente ho aspirato esserci ma rinsavendo ho ritenuto utile prima di tutto analizzare l'operazione sulla scorta dei dati ottenuti dall'ufficio commerciale della società proponente, in merito stiamo predisponendo un plaining a lungo termine e nel contempo sondare il forum per raccogliere le vostre esperienze. Sto raccogliendo dati al ribasso rispetto ai valori forniti dalla società, e al riguardo mi confronterò con il responsabile della società per metterlo di fronte ad una realtà non allineata con la proposta. leleint1
        Ultima modifica di nll; 12-02-2013, 04:38.

        Commenta


        • #5
          Ciao leleint1,
          anche io mi trovo nella tua identica situazione, intenzionato ad investire nell'eolico.
          Il punto fondamentale credo sia avere una stima precisa della ventosità media nella zona di interesse.
          Puoi prendere riferimenti su Castellaneta dall'Atlante Eolico Pugliese. Il dato riportato è di 5,17 m/s con una deviazione standard di 1,93!!!
          In teoria, nei 6 anni di rilevazione di tali andamenti, ci sono stati anni con vento di 3 m/s e altri di 7 m/s. Differenze un po' elevate, che mi fanno dubitare della bontà di tali rilevazioni.
          Quindi sei al punto di partenza: una rilevazione adeguata.
          L'affitto di 2500 euro per il terreno incide tantissimo sul tuo progetto.
          Nella mia zona (lecce), si può affittare il terreno con prezzi variabili da 350 sino a 1000 euro per ettaro. Dipende dalla qualità del terreno (se si presta alla coltivazione o meno). Forse i 2500 si spiegano per un contratto di affitto di 20 anni e perché si presuppone l'alterazione dello stato del terreno.
          Comunque io ho il terreno di mia proprietà (Calimera di Lecce), un costo in meno, ma ho dei dubbi sulla ventosità del sito.
          Tienimi informato sui tuoi preventivi, magari trovo qualcosa di utile anche per me.
          Grazie
          Alessio

          Commenta


          • #6
            affitto

            io ho proposto un affitto base + una % sui guadagni dell'impianto. si guadagna insieme o viceversa.

            Commenta


            • #7
              Originariamente inviato da leleint1 Visualizza il messaggio
              potenza di 10 kw in un area dedicata situata in provincia di Taranto per la precisione nel territorio del comune di Castellaneta.
              Ventosità verificata circa 5/6 Ringrazio anticipatamente per l'eventuale fattiva collaborazione.....leleint1
              comunque da 5 a 6 ms c'è come dal giorno alla notte e per quello che ti posso consigliare bastano solo2 parole:

              LASCIA PERDERE...

              sono + sicuri i BOT greci...

              Commenta


              • #8
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                Non sono d'accordo.
                I BOT greci a 10 anni possono avere un rendimento più elevato (ad oggi sono intorno al 10% annuale) di un impianto eolico in un sito con 5 m/s, ma sulla sicurezza avrei qualche dubbio.

                Perchè consigli di lasciar perdere? Quale è la resa, secondo te, in un sito con ventosità media di 5 m/s di un aerogeneratore da 30kw e dal costo iniziale di 80mila euro? Considera che potrebbero esserci persone interessate anche a rendimenti bassi, ma sicuri per i prossimi 20 anni. Addirittura esistono persone che comprano BUND tedeschi con rendimendi all'1%.
                Ringrazio chiunque voglia rispondere
                Ultima modifica di nll; 14-02-2013, 07:13.

                Commenta


                • #9
                  dal punto di vista di una corretta diversificazione degli investimenti è utile approfondire ogni forma di potenziale reddito, purchè sia lecito e non comporti estremi in conto capitale, altrimenti parliamo di titoli del Burkina Faso o quant'altro......la stessa Grecia per chi regge alle tensioni dei mercati può essere un'opportunità..... detto fra noi l'europa nella figura della BCE mai farà fallire il paese..salterebbe il sistema Euro.

                  tornando all'investimento...se hai investito in titoloi di stato o corporate scadenza 5 anni a tassi del 5% LORDO (vedi il periodo tra gennaio e fine luglio 2012), al 6° anno ti ritrovi alla ricerca di ulteriori forme di investimento !! non e' facile prevedere cosa riserverà il mercato mobiliare da qui a 5 anni.

                  L'eolico "potrebbe" essere una alternativa..... se hai già immobiliare e finanziario, escluderei un investimento diretto in attività industriali o commerciali alla luce dell'attuale situazione di mercato.
                  Quello che ritengo necessario e vorrei fare è....... documentarmi a dovere ottenendo realistiche informazioni (il forum e' un ottimo mezzo) per individuare il giusto mix di sostenibilità in merito a: produttività media dell'impianto cercando la zona idonea dove investire non per forza di cose deve essere un terreno di proprietà personale altrimenti non ha senso.... giusto rapporto qualità-prezzo del generatore, affidabili e sostenibili servizi di assistenza e manutenzione, sostenibile costo per l'affitto dell'area, assicurazione all-risk, fidejussione a copertura di eventuali mancati introiti in base ai parametri di produttività prestabiliti con il fornitore all'atto del contratto e quant'altro sia necessario!!
                  Solo a queste condizioni sono disposto ad investire......certo non e' facile....non è detto che lo trovi...ma se non ci provi non salterà mai fuori il famoso 5% .....per 20 anni............!!!!

                  a proposito ho ricevuto dati, diagrammi, precisazioni ulteriori in merito alla locazione dell'area (diversa da quella che avevo postato) dati relativi alla produttività dell'impianto proposto dal fornitore, schemi dello stesso impianto, documento relatiivo alla certificazione dell'impianto.........come posso postare per poterli confrontare e verificare con voi ?? leleint1
                  Ultima modifica di nll; 14-02-2013, 07:11. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                  Commenta


                  • #10
                    La truffa è sicuramente nell'affitto troppo per una 10 KW altro di cui nn fidarsi potrà esserci o meno ma l'affitto sicuro

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da leleint1 Visualizza il messaggio
                      ................ma se non ci provi non salterà mai fuori il famoso 5% .....per 20 anni............
                      Buongiorno Leleint,
                      il 5% e' troppo poco come rendimento per un investimento industriale.
                      Forse nn hai letto con attenzione il mio post (il numero 3). Pesando ed inserendo tutti i costi in un piano d'impresa il risultato deve portare ad un IRR di almeno il 10%.
                      E tieni sempre presente che in quel conto nn ci sono gl'imprevisti ...............
                      I rischi sono decuplicati (sembrera' esagerato ma nn lo e') rispetto ad un investimento in titoli di stato.
                      Buon proseguimento e buona ricerca.
                      ciao car.boni
                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

                      Commenta


                      • #12
                        eh eh ... quando scendi in Sicilia e vedi le T30Pro? Non credo siano megio i Bot Greci! : )

                        Commenta


                        • #13
                          30kw, quindi va bene !! costo ??

                          Commenta


                          • #14
                            Eh eh ... Difficile sparare numeri. Comunque la mia esperienza mi dice 35 ~ 40 euro a mq di superficie esposta al vento + IVA 10% + Enel (circa 5000 euro :: dato ad alta varibilità)

                            Commenta


                            • #15
                              Ho dato un'occhio al sito ropatec:
                              T30, asse verticale, 25 kw nominali, con vento 5,5 corrisponde una produzione di kw 45805 all' anno, se non vado errato risultano 1526 KWh annuali per 1KW dividendo per 360 gg risultano h 4,2 di vento ottimale per rendere ciò che la società dichiara, ci può stare?
                              alessio e' giusto il conteggio??!

                              Costo dell'impianto ??

                              Commenta


                              • #17
                                Buongiorno a tutti,
                                credo che un intervento del moderatore dopo il messaggio 16 sia opportuna.
                                car.boni
                                Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

                                Commenta


                                • #18
                                  Moderatore

                                  Ok ma le ditte hanno nomi e cognomi, se chiedemmo info commerciali (prezzi e produzioni) si devono dare le risposte e tutti hanno il diritto di darle senza denigrare gli altri.


                                  Note di Moderazione:



                                  Saluti.
                                  Ultima modifica di gymania; 14-02-2013, 16:54.

                                  Commenta


                                  • #19
                                    In pratica hanno stimato una produzione sulla base di circa 1800 ore equivalenti su un sito con 5,5 m/s.

                                    Stime più tranquille potrebbero essere di 1600 ore equivalenti con 40000 kwh di produzione. Cioè un introito di 10700 euro annui per 20 anni. Ai quali vanno tolti la manutenzione annuale, assicurazione, affitto terreno ed eventuali perdite.

                                    Serve un sito da 6 m/sec

                                    Commenta


                                    • #20
                                      Mi mancano dei dati: Turbina (curva di potenza), k_Weibull, quota dell'anemometro, quota del sito.
                                      Il range di installazione minima (con k = 1,7) è, spaziando per il panorama dei produttori, va da 5,5 a 6,5 m/s di velocità media annua.

                                      Commenta

                                      Attendi un attimo...
                                      X