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Migliore Turbina Minieolico.

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  • Migliore Turbina Minieolico.

    Salve,mi chiamo Antonio.
    Seguo con molto interesse il forum e approfitto di questo spazio per porvi alcune domande nella speranza che le risposte sian il più possibile imparziali.
    Sono proprietario di un terreno in Sicilia e sarei interessato ad investire sul minieolico. Il sito presso cui vorrei installare le turbine ritengo sia particolarmente ventoso ed è per questo che mi sto organizzando per fare delle analisi del vento più accurate piuttosto che affidarmi ai dati reperibili sul sito "atlante eolico".
    Ho alcuni dubbi sia di natura fiscale,che di natura tecnica che spero possiate risolvere.
    1)Costituendo una SRL per questo specifico scopo,qual'è l'effettiva tassazione sugli utili prodotti? 30%?
    2)Nel caso in cui volessi fare un leasing per il finanziamento, ( magari qualcuno di voi l'ha già fatto ) quali sono generalmente le garanzie richieste dalle banche per questo tipo di operazioni? soltanto un 20% o 30% dell'investimento totale oppure ulteriori garanzie ? inoltre sapete che tassi applicano mediamente?
    3)Ipoteticamente cosa mi consigliereste di fare qualora ci fosse un vento di 5 m/s....mettere due o tre turbine da 10KW ( avevo attenzionato quelle della TOZZI NORD ) oppure direttamente una da 30KW? motivatemi la risposta per favore.
    4) una maggiore o minore potenza di KW cosa comporta ? qual'è la differenza tra una pala di 20kw e una di 30kw a parità di ventosità e di diametro del rotore ? )
    5) ultima domanda : Voi che turbina mi consigliereste? io a prescindere dalla potenza della turbina che andrò a installare, sarei orientato o per la TOZZI NORD oppure C&F .... o Norton Power.... Voi che dite?
    Ringrazio chiunque vorrà rispondermi. Scusate per le numerose domande ma sono nuovo del campo

    Inoltre vorrei fare dei calcoli: poniamo il caso io voglia installare due turbine da 10KW di una nota Azienda. Il costo di entrambe le turbine è di 70 mila euro l'una compresa IVA ( è un esempio ) e quindi totale investimento è di 140 mila euro.
    Proviamo a fare un business plan approssimativo : nel sito internet della stessa azienda si dichiara che con un vento pari a 5 m/s vi è una producibilità di 37300 KWh e quindi considerata la tariffa di 0.29 cent sono 10817 euro che per due turbine fanno 21.634 euro lordi. Ora vendiamo alle spese varie.
    1) manutenzione annua di entrambe le pale 600 euro l'una e quindi 1200 euro circa
    2) assicurazione per entrambe le pale 350 euro annui l'una e quindi 700 euro
    3)un 10% di energia che si perde
    4) una tassazione sugli utili della SRL pari a circa il 30% ( correggetemi se sbaglio )
    Iniziando a fare un tipo di ragionamento di questo tipo senza considerare l'inflazione e senza considerare il tasso del leasing il guadagno al netto delle spese varie e assumendo un 10% di perdita di energia dovrebbe essere di circa 12.600 euro annui... quindi su un 9% netto sul totale dell'investimento. ( non considero l'inflazione ed eventuali problemi che possono sorgere)
    C'è qualcosa che mi sfugge? Grazie,***Sollecito rimosso. nll ***

    *** Ulteriore sollecito rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***
    Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 11:16. Motivo: Unione messaggi con eliminazione del sollecito

  • #2
    7000 euro/kW è una " cifra fuori dal mondo" e oltre 3500 ore con 5m/s ?? magari a 18 mt di altezza? ... Ma credete proprio a tutto quello che scrivono ?? con una 20/30 kW è già un miracolo se arrivi a 20k/30k kWh all'anno sperando che fili tutto liscio....e che non "voli" nulla..

    con 20/30kW non si fà businness..

    p.s.
    fra i costi fissi non dimenticare i 300 e passa euro annui all'enel + altri costi di bolletta che ti arriveranno..
    Ultima modifica di minieolico.it; 02-06-2013, 22:19. Motivo: +costi

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    • #3
      Innanzitutto desidero ringraziarti per la risposta. Sono assolutamente convinto che 7000 euro per KW sono un'enormità. Nel mio messaggio-ammesso che si voglia investire i propri soldi considerando queste cifre-volevo sapere se avevo approssimativamente individuato tutte le spese e allo stesso tempo mi sarebbe piaciuto avere dei pareri da parte di persone che han già installato le turbine. Non essendo un esperto di energie rinnovabili avere un confronto il più possibile obiettivo e opinioni il più possibile realistiche è fondamentale. E' vero o no che le turbine di alcune aziende han le curve di potenza certificate? e se è si,non dovrebbero essere veritiere? Oppure bisognerebbe iniziare a diffididare anche di questi enti terzi?
      Grazie
      P.S. che turbina mi consiglieresti tu?

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      • #4
        lascia perdere

        Originariamente inviato da antoniovi Visualizza il messaggio
        .
        P.S. che turbina mi consiglieresti tu?
        se ti devi indebitare per questa attività ti direi "NESSUNA"

        non ha senso creare una azienda dedicata solo a questa attività (dove lo stato e affini ti mangiano il 50% del tuo "lavoro" ) e questi i soldi li vogliono anche se non c'è vento o se ti si rompe tutto e stai per mesi fermo..

        Ripeto non c'è sostanza nel minieolico , e perchè i big dell'industria come Vestas,Enercon, GE,.... non si buttano in questi ciarpami ?
        perché sanno benissimo che i numeri non tornano.

        Queste macchine sono poco più che costosi e delicati giocattoli , sono troppo sensibili al vento e a qualsiasi variazione , non hanno costanza di produzione poca o tanta che sia rispetto a macchine alte 70-100 mt con rotori di 50-80 mt ,
        e inoltre anche le certificazioni vanno lette molto attentamente , anzi per certi versi confermano i dubbi sulla reale producibilità .......

        P.S.
        Se la media italiana di produzione con eolico di grande dimensioni è di circa 1500 ore (isole e penisole comprese) come fanno in giro a sparare 2500 3000 ore anno anche nei sottoscala ?

        Un esempio della "bravura" dei venditori , posizionatori e misuratori di eolico da milioni di Euro.
        Hanno montato un parco eolico vicino a me sulle colline con 12 macchine da 2MW alte 85 mt (di cui 1 o 2 oltretutto sempre ferme) dove hanno detto che ci sono 2500 e passa ore , bene , siccome le ho davanti agli occhi tutti i giorni e posso fare una comparazione con quelle 4 di Pontedera
        ti posso dire che anche stamani quelle in collina sono state ferme per tutta la mattina e oltre mentre quelle di Pontedera giravano ,e qui si viaggia a 1000 ore o poco più , ed è sempre cosi...

        altro esempio di "imprenditoria suicida"
        L'altro giorno viaggiando sulla A1 ed all'altezza fra Rioveggio e Barberino ho visto una turbina non so da quanto era di mineolico in una zona ridosso della montagna e in mezzo al bosco , naturalmente FERMA , ora dico io chi è quel FURBO che ha messo quella macchina o che gli ha detto di metterla li' , sperando che non debba pagarsela con un debito
        per non parlare di una montata sempre lungo l'A1 dopo Firenze Sud, altra belle statuina
        comunque con i soldi puoi fare quello che vuoi , anzi se non girano è meglio , perlomeno non si rompono..

        Pensaci bene...

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        • #5
          Originariamente inviato da antoniovi
          ...............
          4) una tassazione sugli utili della SRL pari a circa il 30% ( correggetemi se sbaglio )
          ...............
          La tassazione sugli utili di una SRL sono IRES 27.5% ed IRAP (variabile) ma quasi tutte le regioni si sono adeguate al 4.82%, quindi per un totale pari a circa il 32,32%

          Effettuata questa tassazione poi, gli eventuali soci dovranno dividersi gli utili e qui scatta un ulteriore tassazione.
          Ti faccio un paio di esempi per essere sintetico e pratico:

          Esempio 1
          UTILE SRL 10.000€
          Numero soci 2, di pari quota di possesso (50% e 50%)
          Socio 1 : Quota pertinente 5.000€ - il 49,72% (di € 5.000) vanno dichiarati nella denuncia dei redditi, pagandoci IRPEF in base allo scaglione in cui si rientra;
          Socio 2 : Idem

          Esempio 2
          UTILE SRL 10.000€
          Numero soci 2, socio 1 quota 20%, Socio 2 quota 80%
          Socio 1 : Quota pertinente 2.000€ - tassazione del 20% alla fonte. In poche parole l' SRL paga il 20%, rimangono netti 1600€ i quali non vanno dichiarati nelle denuncia dei redditi
          Socio 2 : Quota pertinente 8.000 € - il 49,72% (di € 8.000) vanno dichiarati nella denuncia dei redditi, pagandoci IRPEF in base allo scaglione in cui si rientra;

          In poche parole se la quota dei soci è fino al 20% si pagano il 20% di tasse, se è superiore al 20% il 49,72% del dividendo va tassato in base al personale scaglione IRPEF

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          • #6
            Rimango sempre convinto che se si riesce a trovare una turbina a un buon prezzo e a installarla in siti che hanno una media di vento abbastanza buona ( intendo 5,5 ms ), potrebbe essere un buon investimento per diversificare. Non la vedo così "nera" la situazione. Diverso è il discorso sulla tassazione. Non avevo considerato che oltre al 32% ci fosse un'ulteriore tassazione....Non lo sapevo. Quindi se siam 5 soci la SRL paga soltanto il 32% giusto? grazie ancora

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            • #7
              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

              La SRL paga soltanto il 32% di tasse GIUSTO a prescindere dal numero dei soci (possono essere 2,3,10....)
              Ma se poi i soci, come credo che sia, si dividono gli utili dell'SRL, questi utili vanno tassati a livello personale, nel modo che ho detto sopra
              Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 11:14.

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              • #8
                Si si avevo capito bene Grazie.

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                • #9
                  Anche se non sono tasse propriamente dette occorre aggiungere prima degli utili le royties mentre dopo ci sono anche contributi INPS ( che considero persi). Un saluto a tutti. Spes

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                  • #10
                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                    l' INPS è da pagare solamente se uno o più soci svolgono abitualmente e con prevalenza attività all'interno della società, se avviene solamente la divisione in quota dell' utile non è da pagare INPS
                    Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 11:13.

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                    • #11
                      Appena apri una SRL e la rendi ATTIVA fiscalmente, l'amministratore o gli amministratori devono pagare INPS circa (2800euro annui!)

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