Quattroruote contro eolico - EnergeticAmbiente.it

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Quattroruote contro eolico

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  • Quattroruote contro eolico

    Ciao a tutti,
    non so quanti di voi ha letto l'ultimo numero di Quattroruote, io sono abbonato da anni, ma nelle pagine di un giornalista opinionista si fa una vera e propria crociata CONTRO l'eolico. Appena posso vi scansiono le pagine così potete leggere tutte le panzane che ha scritto e come "salva" completamente invece il nucleare...
    Penso che nel week end gli manderò una bella lettera di proteste perchè non sopporto chi nel nome di un ambientalismo spiccio si scatena contro tutti ( i pali dell'eolico sono brutti ) e non da alternative.
    Ciao ciao
    Remtechnology
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  • #2
    Quattroruote? E perché mai si mette a dare giudizi su come si deve produrre energia elettrica?

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    • #3
      E' quello che vorrei capire anch'io, ma nel week end vi scansiono l'articolo e poi potete vedere anche voi, non so se in internet c'è l'articolo...
      Statemi bene
      Remtechnology
      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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      • #4
        Io avevo la collezione completa dal primo numero, con la prova su strada della Citroen AZ (quella solo nera, tipo Balilla).
        Ho cessato di acquistare la rivista molti anni fa quando hanno scritto contro gli ambientalisti in genere, bollandoli, senza alcuno giustificazione coerente.

        Se non si e' d'accordo con quanto si trova scritto su una rivista, basta non comprarla piu'.

        Ciao
        Mario


        Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
        -------------------------------------------------------------------
        Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
        -------------------------------------------------------------------
        L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
        Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
        ------------------------------------------------

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        • #5
          CITAZIONE (mariomaggi @ 30/11/2006, 16:57)
          Io avevo la collezione completa dal primo numero, con la prova su strada della Citroen AZ (quella solo nera, tipo Balilla).
          Ho cessato di acquistare la rivista molti anni fa quando hanno scritto contro gli ambientalisti in genere, bollandoli, senza alcuno giustificazione coerente.

          Se non si e' d'accordo con quanto si trova scritto su una rivista, basta non comprarla piu'.

          Ciao
          Mario

          quoto e mi associo.

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          • #6
            Quattroruote è una rivista che odio. E' pieno di bufale (vedi le famode calamite blu) e bugie sui biocarburanti. Adesso attaccano anche l'eolico! :angry:
            E' la dimostrazione che sono proprio amici dei petrolieri....

            ciao
            ciao
            Giorgio
            Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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            • #7
              A Bruxelles la lobby Costruttori europei di automobili e' vicina a quella dei produttori e trasportatori di energia elettrica, sia come uffici che come posizioni politiche, le vostre sensazioni non mi stupiscono, per quello che dico che il pianeta ha bisogno non di un partito ma di una lobbi che difenda i sui interessi, che sono anche quelli di chi vuole vivere senza distruggere il pianeta.

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              • #8
                che vi aspettavate da un giornale che non conosce neanche la termodinamica.......e parla pure di ciclo a otto

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                • #9
                  Ma anche gli ecologisti sono un tantinello divisi sull'argomento, o mi sbaglio ?
                  http://www.e-gazette.it/index.asp?npu=80&pagina=5
                  http://www.ecoage.it/legambiente-chiede-re...e-su-eolico.htm
                  http://www.ecoage.com/la-corte-costituzion...ntro-eolico.htm

                  Odisseo

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                  • #10
                    CITAZIONE (mariomaggi @ 30/11/2006, 16:57)
                    Se non si e' d'accordo con quanto si trova scritto su una rivista, basta non comprarla piu'.

                    mmm....
                    si non comprarla più, ma non basta.....
                    anche rispondere con una mail....altrimenti passa che hanno ragione loro!
                    Se nessuno risponde chi non ne sa niente di eolico pensa che non ci sia niente da obiettare.
                    Non so se 4ruote ha una parte del sito dove si pubblicano le mail....
                    se i visitatori del sito si accorgessero che ci sono moltissime proteste forse un piccolo dubbio potrebbe anche coglierli.

                    ciao
                    William

                    P.S. prima però leggerei volentieri l'articolo....qualcuno lo posta?

                    Commenta


                    • #11
                      CITAZIONE (williampersici @ 4/12/2006, 15:40)
                      CITAZIONE (mariomaggi @ 30/11/2006, 16:57)
                      Se non si e' d'accordo con quanto si trova scritto su una rivista, basta non comprarla piu'.

                      mmm....
                      si non comprarla più, ma non basta.....
                      anche rispondere con una mail....altrimenti passa che hanno ragione loro!
                      Se nessuno risponde chi non ne sa niente di eolico pensa che non ci sia niente da obiettare.
                      Non so se 4ruote ha una parte del sito dove si pubblicano le mail....
                      se i visitatori del sito si accorgessero che ci sono moltissime proteste forse un piccolo dubbio potrebbe anche coglierli.

                      ciao
                      William

                      P.S. prima però leggerei volentieri l'articolo....qualcuno lo posta?

                      Sono anch'io dell'idea che ogni tanto bisogna protestare. E' vero si può anche non comprare la rivista, ma se si scrive con malizia una cosa su una testate letta a livello nazionale non è che possiamo "evitare" che compri qualcuno. Se , per esempio, la compra mia mamma che non sa niente di energia si fa un'idea sbagliata e quindi ho intenzione di mandare una bella lettera di protesta anche perchè che cosa c'entra 4 ruote con l'eolico????
                      Intanto non riesco a postare il pdf perchè occupa 2,5 mega, dove posso inserire il file???
                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                      • #12
                        Invece di postare il file non hai un link?

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                        • #13
                          CITAZIONE (Lolio @ 5/12/2006, 23:58)
                          Invece di postare il file non hai un link?

                          No purtroppo non ho un link perchè ho scansionato le pagine, se te lo mando in pvt puoi postarlo tu?
                          ciao
                          RemTechnology
                          "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                          (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                          • #14
                            Non vi dannate tanto a cercarlo .. il sunto e' gia disponibile sul forum..

                            io stasera l'ho letto (non lo ho comprato , me ne guardo bene da buttare 4,2€ ma prestato da un amico !!)

                            vi riporto solo alcune parole in modo da farvi capire chi puo' aver ispirato il giornalista.

                            TITOLO : i mulini a vento del dopo petrolio..
                            autore : Stefano Lorenzetto , giornalista e scrittore graffiante , osservatore di costumi (e malcostumi nazionali) (cosi e' scritto :blink: n.d.r.)

                            Le anime belle dell'ecologismo in servizio permanente effettivo cercano di persuaderci che le centrali elettriche , le industrie ....il MONDO potrebbero funzionare se lo volessimo grazie all'energia eolica.
                            ....bla bla bla... verdi gialli e rossi..
                            sembra incredibile ma entro il 2010 l'eolico produrra 5-7 volte l'energia nucleare (primo indizio !! n.d.r.) e gia' oggi ne produce il doppio (il tutto evidenziato n.d.r.)
                            ......
                            sembra incredibile anche a me infatti ho appurato con l'aiuto di DUE AMICI SCIENZIATI, un' ingegnere nucleare e (udite udite n.d.r.)
                            UN FISICO QUANTISTICO che i dati sono corretti ma che assai scorretto e' il modo di interpretarli....
                            ...ecc ecc..
                            chi sara' questo fisico quantistico ???
                            quindi il resto gia' lo conoscete perche e' la fotocopia delle risposte che DAVA (al passato) un certo prof..
                            Con l'aggiunta di sfondoni ancora piu' "divertenti" del suo amico scienziato come quelli che dice in I si vuole tappezzare di PILONI alti CENTO O DUECENTO METRI , oppure che a Cairo montenotte vogliono collocare 18 pali di CEMENTO sormontate da enorme eliche

                            che sappia io in I di torre eolica > 100 mt NON ce ne e' neppure mezza.
                            forse neppure in previsione (se non sulla carta).
                            TANTOMENO di cemento (non le usa piu' neppure l'enel), quindi questo dimostra la preparazione e la conoscenza di questo tizio.

                            senza contare che il nostro "amico" ha dimenticato di citare che i I abbiamo il primato MONDIALE di "detenzione" di BELLISSIMI e ARMONIOSI tralicci della HV (pare sopra il MILIONE !!!!!)

                            siccome portano energia nucleare (non elettrica) come dice lui vanno bene. <img src=">

                            Quel che e' peggio che da' pure contro ai biocarburanti per il motivo che chi ha seguito le omelie del prof conosce benissimo.

                            Non so se e' vero ma dice pure' che l'AUDI e la BMW non si sognagno neppure di far andare le loro auto a bioetanolo (perche' si vergognano ??)


                            in effetti su 4ruote con capisco cosa ci stia a fare !!!

                            che pensassero + ai problemi dei loro lettori e che magari riservassero spazi maggiori ai carburanti puliti (cosa abbastanza rara almeno in questo numero a parte il metano)

                            magari non si sono accorti che i ns amici romani hanno aumentato i bolli a chi NON ha soldi per cambiare l'auto con €4 o €5 o €N
                            e chi compra il CAYENNE TURBO S se ne frega se inquina, consuma o se gli aumenticchi il bollo !!!

                            si vede che sono servi dei padroni , altro che fallimento eolico!!!

                            p.s. dimenticavo .. .rigraziamolo per aver dato a chi crede nell'eolico e nei biocarburanti arole testuali:
                            fantasiosi ottimisti nella migliore delle ipotesi o stolidi (???) demagoghi nella peggiore.


                            Notte .. ottimsti motorizzati o demagoghi storditi :huh: !!!!

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                            • #15
                              Non compro quattroruote e quindi non so dare giudizi su questo articolo.
                              Sui biocarburanti la posizione di 4R è nota e non mi pare affatto fuori dal mondo. I biocarburanti potranno dare un piccolo contributo percentuale, ma hanno costi e svantaggi. Non si tratta certo di ostacolarli, anzi ben vengano le parificazioni con il carburante fossile, ma non vedo affatto tutto sto miracolo possibile.
                              Anche Grillo (http://www.beppegrillo.it/2005/05/olio_di_colza_q.html) ne dà un'interpretazione che condivido in pieno. Pure sulla necessità di aumentarne il prezzo ai privati (non all'industria però). Io adotterei lo stesso comportamento anche sui prezzi dell'energia elettrica, sempre ai privati.

                              Dire che aumentare di 5€ il bollo significa penalizzare il poveretto che non può cambiare l'auto non è stolida demagogia, sia chiaro! E' astuta saggezza popolare. Non vorrei si pensasse male. :P
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • #16
                                come lei, Mario Maggi, pure io ho smesso di comprarla + o - 15 anni fa, perchè l'impostazione editoriale era uguale a quella che sarebbe stata poi del TG4.
                                Saluti
                                se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

                                Commenta


                                • #17
                                  L'articolo di quattroruote ha generato una serie di proteste a cui il giornalista ha risposto:

                                  http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=67137

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                                  • #18
                                    Credo che il giornalista abbia espresso opinioni condivisibili. Non ne condivido molte ma ognuno deve essere libero di potersi esprimere.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Il giornalista esprime una visione integralista. Esattamente opposta, ma dello stesso tipo, di quella espressa da molti altri qui.
                                      L'eolico è una forma di produzione efficiente e ormai matura che permetterà di produrre energia in modo pulito e senza gravi rischi geopolitici.
                                      Dire che è una colossale truffa pagata coi soldi dei cittadini è assurdo.
                                      Dire che è una panacea in grado di salvarci dalle centrali è ugualmente assurdo.

                                      L'eolico ha alcuni svantaggi. Produce energia alternante, occupa spazi, è poco estetico. Il nucleare ha altri svantaggi.
                                      Questo non toglie nè toglierà mai che verranno usati entrambi e la guerra per bande fra gli antieolico e gli antinuke ha l'importanza che gli concediamo ora, in condizioni di disponibilità produttiva notevole dove possiamo illuderci che ci sia mantenuta la possibilità della "scelta".
                                      Nel caso (per nulla teorico) di improvvisa diminuzione degli apporti energetici fossili secondo me useremo tutto ciò che è possibile al massimo della disponibilità, con ottima pace dei dibattiti accademici su estetica e gestione delle scorie. Opinione personale, ovvio. <img src=">
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • #20
                                        CITAZIONE (BrightingEyes @ 27/12/2006, 11:53)
                                        Nel caso (per nulla teorico) di improvvisa diminuzione degli apporti energetici fossili secondo me useremo tutto ciò che è possibile al massimo della disponibilità, con ottima pace dei dibattiti accademici su estetica e gestione delle scorie. Opinione personale, ovvio. <img src=">

                                        Come non quotarti...

                                        Commenta


                                        • #21
                                          CITAZIONE
                                          Ma a causa dei suoi limiti termodinamici

                                          che significa che l'eolico ha degli insanabili limiti termodinamici???; detto poi, da un fan di stufe a basso rendimento che camminano!!!!!!

                                          CITAZIONE
                                          è sufficiente guardare la bolletta elettrica alla voce "Incentivazione delle energie rinnovabili". È solo questa distorsione del mercato a tenere in vita le fonti rinnovabili.

                                          e questo dovrebbe dimostrare a tutti che il soggetto non è per niente affidabile; se lo becca Moratti..................

                                          anche beccare il pecoraro non sarebbe male!!!

                                          A.M.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            CITAZIONE (ANTONIOMANCA @ 27/12/2006, 15:00)
                                            CITAZIONE
                                            Ma a causa dei suoi limiti termodinamici

                                            che significa che l'eolico ha degli insanabili limiti termodinamici???; detto poi, da un fan di stufe a basso rendimento che camminano!!!!!!

                                            CITAZIONE
                                            è sufficiente guardare la bolletta elettrica alla voce "Incentivazione delle energie rinnovabili". È solo questa distorsione del mercato a tenere in vita le fonti rinnovabili.

                                            e questo dovrebbe dimostrare a tutti che il soggetto non è per niente affidabile; se lo becca Moratti..................

                                            anche beccare il pecoraro non sarebbe male!!!

                                            A.M.

                                            Visto che il fantomatico gionalista si è preso la bolletta è meglio che se la legga bene perchè tra le voci c'è anche la voce:
                                            A2: Attività nucleari residue

                                            Che significa finanziamento della SOGIN, che è la società di gestione impianti nucleari, cioè i residui degli impianti termonucleari della fine degli anni 80.
                                            Strano che una svista del genere sfugga ad un bravo giornalista. Altra cosa che il giornalista non dice è che la voce A3 : costruzione impianti fonti rinnovabili non riguarda solo i certificati verdi ma anche i CIP6 di impianti di energia assimilata.
                                            Non dico il nome ma tanto per fare qualche esempio qualche bravo petroliere brucia i rifiuti dei suoi impanti (che sono i costo e quindi dovrebbe pagare per smaltirli) e becca pure il Cip 6.
                                            Su il Sole 24 Ore di ieri c'era un articolo che nel 2007 tale manna dovrà sparire, anche se ritengo dura che riescano a mandare a casa gli impianti già in funzione.
                                            Ultima cosa sono il felice possessore di un Audi A3 2.0 tdi e sul libretto di istruzione di quasi 400 pagine spiegano anche l'utilizzo del biodiesel , tipo E85, che già si usa nei paese scandinavi, basta leggere.In Brasile uno dei produttori che utilizzano maggiormente la tecnologie flex è la VW proprietaria della Audi, Seat, Skoka, Lamborghini, ecc e non penso che lo faccia per spirito umanitario.
                                            A certi personaggi che non sanno niente del mercato dell'energia elettrica e meno ancora delle energie rinnivabili bisogna per quanto possibile ribattere per evitare che "brave persone" che nella vita fanno altro leggendo l'articolo capiscono cose errate.
                                            Io sono abbonato a Quattroruote e il prossimo anno chiudo tutto, però ho già mandato una bella lettera al direttore della rivista, cambia poco ma quello che posso fare lo faccio;-)
                                            Ciao a tutti
                                            RemTechnology
                                            La questione della aliquota
                                            "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                            (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                            • #23
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                                              cambia poco ma quello che posso fare lo faccio

                                              è proprio questo il fatto da cui iniziare
                                              quel poco fatto da milioni di persone diventa una tempesta perfetta

                                              un esempio fuori argomento: sono anni che mangio solo prodotti di stagione; sono sicuro di non concorrere a bruciare gasolio per serre motocoltivatori e autotreni che dopo centinania (forse migliaia) di km mi presentano dei fantastici pomodori/zucchini/melanzani/anguri/etcetc; insapori!!
                                              quelli che mangio sono il prodotto del mio orticello primaverile estivo!!

                                              scusate ma visto che finisce un anno come si dice, chi ben comincia... a pensare e fare positivo, e più speranze ci sono, perchè se aspettiamo i pecoraroni!!!!!!!!!!!!!!


                                              if you want to fuck a funny fuck yourself and save your money!

                                              A.M.

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