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Per caso sul lato posteriore della basetta ci sono dei transistor di potenza (mosfet, BJT o IGBT)?
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"Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ] -
A memoria no ma potrebbero essere quelli a sinistra del connettore centrale. Farò altre foto, tanto è da qualche mese che la caldaia è spenta.
Un'altra considerazione che mi viene è che cercando dei regolatori inverter o come si chiamano trovo solo degli apparati piuttosto grandi mentre le centraline solari non lo sono. Da qualche parte deve esserci il trucco e quell'LM2901D sulla scheda della mia pompa mi da da pensare.
Ho fatto nuove foto.
Gli affari rasenti il connettore sono... triac! Gli affari gialli sono driver optoisolanti per i suddetti.
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Quindi la tua pompa non è modulante, ma ha 4 velocità fisse che vengono scelte attivando il rispettivo TRIAC, perchè per il taglio di fase di TRIAC ne basta uno solo e qiundi in questo caso sono usati come relais statici.Gli affari rasenti il connettore sono... triac
Discussione molto interessante
Solare Termico: 60 tubi SHCMV a svuotamento superficie lorda 12mq, orientamento Ovest pieno inclinazione 21°, Boiler Sanicube 500L.Commenta
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Dovrebbe averne 3 (http://www6.pic-upload.de/21.12.10/41dtjtaz3ho1.jpg) tuttavia non sono totalmente convinto. St'inverno ho "giocato" un po' con la velocità dal pannello di controllo della caldaia e non mi ha dato l'impressione di essere così limitata.Commenta
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Come giustamente detto da Belot, quella centralina modula la velocità della pompa in modo discreto e non continuo. I triac vengono usati come relè statici e la velocità della pompa varia in funzione dell'avvolgimento del motore alimentato. Ci sono motori a due avvolgimenti (2 velocità) e motori a più avvolgimenti. Anche nelle lavatrici (soprattutto quelle di una volta) con motore asincrono, la velocità veniva regolata alimentando i diversi avvolgimenti.
Esistono pompe con regolazione lineare della velocità ( e quindi della portata) ma usano centraline più complesse. Ci sono motori asincroni che vengono pilotati da inverter a tensione sinusoidale variabile in ampiezza e frequenza variabile e motori sincroni che vengono pilotati da inverter a tensione non necessariamente sinusoidale e frequenza variabile, chiamati motori BLDC. Questi sono riconoscibili dalla presenza di magneti permanenti sul rotore.
Ultimamente si vedono anche motori a riluttanza variabile, (personalmente non so se esistono pompe che usano questa tipologia di motore).
Saluti"Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]Commenta
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A costo di risultare noioso posto questo thread:
Buzzing noise from very hot Resol pumpstation - how do I fix it?
La centralina della deltasol in oggetto regola la velocità della pompa. Guardate un po' la foto del circuito...Commenta
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Ci sono diversi modelli di centraline elettroniche solari che forniscono in uscita un segnale apposito capace di comandare l'inverter che si trova già a bordo di una pompa appositamente studiata per poter variare la sua velocità.Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
La maggior parte dei circolatori a regolazione continua della portata, sono attuati da motori sincroni con rotore a magneti permanenti (BLDC) comandati da un apposito inverter che è ospitato su una cassetta posta sopra al corpo pompa stesso.
Questo inverter modula la velocità della pompa in base ad un segnale di ingresso che gli viene fornito da una centralina. Tale segnale può essere un segnale analogico di ampiezza variabile tra 0V-10V o un segnale PWM con duty-cycle variabile tra 0% e 100%. In entrambi i casi si tratta di segnali di piccola potenza, utili solo a pilotare l'inverter di potenza ospitato dalla pompa. Le centraline che forniscono in uscita questi segnali di pilotaggio, possono presentare anche diverse uscite di potenza (comandate da triac) utili al pilotaggio diretto di motori "standard" che non possiedono un inverter a bordo.
Spero di aver chiarito un pò la questione....
Saluti"Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]Commenta
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Il manuale di quella centralina: http://www.resol.de/Produktdokumente..._BS4.monit.pdf
Ha due uscite a 220V di cui una regolata. Nessun altro bus esterno tipo quello che ha la pompa della mia caldaia.Commenta
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la mia centralina è una Resol TDC4 e quando modula con taglio di fase la pompa ronza, quindi vorrei sfruttare l'uscita 0-10V per comandare un inverter bifase sfasato di 90° che dovrebbe essere l'unico modo per regolare corretamente la velocita dei circolatori. Purtroppo un inverter di questo tipo non riesco a trovarlo da nessuna parte, ho contattato la Gefram e la Omron ma non sanno nemmeno di cosa sto parlando.Solare Termico: 60 tubi SHCMV a svuotamento superficie lorda 12mq, orientamento Ovest pieno inclinazione 21°, Boiler Sanicube 500L.Commenta
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Oooh ecco. Da quanto ce l'hai?
Ronza per quasiasi % sotto il 100%? Sapresti stimare una percentuale sopra la quale il ronzìo è accettabile?
La mia pompa solare adesso gira a velocità 1 con il rubinetto mezzo chiuso per avere circa 4lpm. A rubinetto tutto aperto fa gli 8. Vorrei farla regolare tra i 1-2 ed i 5-6lpm. La tua a che portata arriva al minimo?
Riporto anche la centralina STECA TR 0301sc http://www.stecasolar.com/index.php?...t4987f088895cc
Faccio notare che nel datasheet si parla di "1 x Triac per la regolazione del numero di giri" e nel manuale a pagina 24
"NOTA
Il regolatore è impostato di fabbrica sul numero di
giri "on". Con questa impostazione, sull'uscita si deve
collegare nessuna pompa con regolazione elettronica
integrata."
La STECA propone un'altro modello con la regolazione PWM, il TR A301 PWM.
Sul manuale dello STECA parlando della regolazione differenziale della velocità è scritto che di default la centralina è settata per mantenere una differenza tra collettore e bollitore di 8K. Cavolo non è poco? Io sapevo intorno ai 10-15...
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Da un mese circaOooh ecco. Da quanto ce l'hai?
Ronza quando la velocità diminuisce e il ronzio aumenta al diminuire della velocità e sotto il 60% la circolazione si interrompe.Ronza per quasiasi % sotto il 100%?
Anche la TDC4 ha un uscita PWM, ma i circolatori con ingresso PWM non rieco a trovarli.La STECA propone un'altro modello con la regolazione PWM,
Ciao,Solare Termico: 60 tubi SHCMV a svuotamento superficie lorda 12mq, orientamento Ovest pieno inclinazione 21°, Boiler Sanicube 500L.Commenta
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Forse questo signore ti puo' aiutare: Controllo posizione su ServoPack Yaskawa tramite riferimento di coppia 0-10V - YouTubeOriginariamente inviato da Belot Visualizza il messaggio
Io ho in giro un po' di roba yaskawa (servomotori, servopack ed inverter) ma non ti so' dare aiuto (in ogni caso non potro' verificare prima di 30/40 gg causa trasloco)ByeCommenta
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Sarebbe interessante provare il circuito di figura 9. Richiede di arrivare al circolatore con 3 fili (+ terra) se ho ben compreso.
http://www.st.com/stonline/products/literature/an/3566.pdf
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Analizzando il circuito si nota subito che l'avvolgimento di spinta non viene regolato quindi continuamente alimentato tramite il condensatore da 3uF anche quando la regolazione può essere a zero. Se accettiamo tale deficit è sufficente un normale regolatore induttivo a triac collegato fra a1 e a2 dello schema ed eliminando tutti i componenti con esclusione del condensatore suddetto, la regolazione avverrà senza la commutazione per lo zero con conseguente aumento della rumorosità ma mostrerà il campo di regolazione possibile e la sua linearitàOriginariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggioCommenta
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Evitare la rumorosità è cosa buona e giusta.
Grazie per la risposta. Nel mentre ho modificato il post perchè ho trovato una revisione più recente del documento.
Se dovessi implementare questo circuito che resistenze devo usare? Le 1/4 di watt vanno bene? Credo di no. Almeno da 1W per la 1,5k mentre per il potenziometro?Commenta
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Da un breve calcolo (visto che non sono indicate giustamente) 1/4W mi pare più che sufficiente sono alimentate dal condensatore da 47nF mi risulta una corrente inferiore ad 1mA nella condizione peggiore (spero di non sbagliarmi richiederebbe un maggior tempo verificare), vorrei specificare meglio una cosa quel circuito potrebbe essere usato come regolatore a bordo motore (tipo circolatori grundfoss con regolazione) poichè l'alimentazione viene tolta a monte e quindi si spegne anche l'avvolgimento di spinta che altrimenti se alimentato senza la potenza nel caso di regolazione a zero il motore sarebbe fermo e sicuramente si brucerebbe. Ti consiglio per un uso diverso di impostare la minima con un trimmer o modo equivalente in maniera tale che il motore non si pianti mai, oppure di interrompere mediante contattore l'alimentazione sotto una certa soglia. Spero di esserti stato di aiuto saluti Gibor Edit per la potenza delle resistenze sembra che seguano la regola se non indicato 1/4W, guardando gli schemi successivi solo dove richiesta una potenza maggiore è indicato di quanto serve, non sarà una certezza ma di sicuro qualcosa in più.Ultima modifica di gibor; 14-08-2011, 22:04.Commenta
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Link a progetto interessante
Ciao a tutti, vi segnalo questo progetto per un termostato differenziale per pannelli solari termici.
Un termostato differenziale per pannelli solari termici
Ritengo che sia molto ben studiato e particolarmente efficace, proverò a realizzarlo.
CiaoCommenta
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Ciao Ninos,Originariamente inviato da NinoS
potresti spiegarmi cosa significa "se non avessi avuto già tre fusioni," ?
Io sto realizzando il controllo differenziale con un plc della siemens che avevo in casa, ma non ho capito bene il funzionamento della logica:
La pompa parte quando la (temperatura dei pannelli + Tdifferenziale)>Temperatura boiler, e fin qui ok , ma quando si ferma?
Ci sono particolari accorgimenti da stare attenti? tipo se i pannelli si scaldano molto, è necessario far girare la pompa per raffreddarli?
In inverno , per evitare che si ghiaccino, basta che il circuito abbia la glicole o avrebbe senso far girare acqua per evitare che si gelino?
Grazie ciao
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Come ho detto in qualche post precedente, quel circuito è validissimo per variare la potenza su un carico resistivo o debolmente induttivo, ma per un carico fortemente induttivo va bene solo entro certi limiti.Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
Questa cosa è scritta anche sulle "Application Note" del documento postato.
Saluti"Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]Commenta
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Buongiorno Ninos..
sto cercando in rete informazioni per auto costruirmi un Termostato differenziale funzionale e allo stesso tempo semplice da costruire.
Ho una casa al mare che uso solo nei mesi estivi e l'acqua calda la prendo da un boiler elettrico. Ho letto tutti i post su questo argomento ma un po mi sono perso.
Vorrei sapere se puoi mandarmi un semplice schema elettrico di montaggio con un elenco componenti. Considera che vorrei fare in modo che la l'acqua calda nel boiler entri solo ad una determinata temperatura ma che allo stesso tempo se non bastasse il calore del sole non fosse sufficiente possa intervenire comunque la resistenza del boiler.
Credo che in uno dei tuoi ultimi post ci sia la soluzione.
Ti ringrazio se vorrai aiutarmi
scusa una domanda, il mio impianto è composto da pannello, circolatore, boiler e termostato diff. Una volta che il pannello solare ha raggiunto la temperatura impostata e messo quindi in moto il circolatore di acqua. Come faccio per fare si che il circolatore smetta di pompare acqua dentro il boiler ?.
Grazie
LucaCommenta
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Intervengo per segnalare a quelli che come me non hanno dimestichezza con l'elettronica, che ho trovato su un sito inglese la centralina bella e pronta a 20 sterline. Che ne pensate? THE RENEWABLE ENERGY SHOP - reuk.co.uk
Sta anche su ebay: DIFFERENTIAL THERMOSTAT / SOLAR WATER HEATING PUMP CONTROLLER INCLUDING SENSORS | eBayUltima modifica di Kappadeppolo; 11-02-2015, 12:32.Commenta
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Interessante. Sai con che differenza di temperatura fa partire la pompa?Commenta
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Francamente no, ma appena ho tempo cerco di saperne di più. Spero che qualcuno più ferrato sappia dirci se la centralina che ho trovato possa andar bene.
Da quello che ho capito io se la temperatura del sensore del pannello è superiore anche di un solo grado a quella dello scaldino fa entrare in funzione la pompa.
Alimentazione 12 volt tramite batteria o alimentatore a 220 volt.Ultima modifica di Kappadeppolo; 11-02-2015, 16:09.Commenta
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Ho visto la centralina con il display. Dice: condition for pump status change <2
Forse bastano meno di 2 gradi?
trovato
>10 for example means that the pump will next turn on when the temperature difference exceeds +10C for 15 seconds continuously.
<4 for example means that the pump will turn off again when the temperature difference falls and remains below +4C for around 10 seconds continuously.
tradotto con google
> 10 per esempio significa che la pompa successiva accende quando la differenza di temperatura è superiore a + 10C per 15 secondi consecutivi.
<4 ad esempio significa che la pompa si spegne nuovamente quando la differenza di temperatura scende e rimane sotto + 4C per circa 10 secondi consecutivi.Commenta
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