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Il mio Fai Da Te (impianto solare termico)

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  • #91
    Peccato, veramente peccato!
    Ti auguro che non si siano criccate le tubazioni interne.
    E' sempre comunque una esperienza...
    Sono convinto che in nessuna località al di sopra di Roma o in zona montuosa si possa evitare l'utilizzo di anticongelante, liquidi vettori organici o dispositivi a svuotamento.
    Dopo questo rigido inverno molti utenti profani lamenteranno la inaffidabilità del solare termico.
    Purtroppo!

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    • #92
      Wilmorel ciao! Questo è il punto, abito sulla costa Salernitana/Cilentana 26 s.l.m. mai avuto temperature da gelo. Il fatto maggiore non ho considerato che i pannelli la notte scendono di temperatura di circa 2 C° rispetto la Temp. Ext. Non ho voluto mettere il glicole sia per il costo e sopratutto non ne vedevo la necessità. Figurati che il 31/12/2009 ho avuto ACS per tutto il giorno.
      Spider61 nel suo post di oggi vedi:http://www.energeticambiente.it/fai-...fai-da-te.html
      mi ha dato un idea fattibile per il mio impianto senza usare il glicole. Ho una prevalenza di soli 4m. Devo calcolare e provare se l'attuale pompa può andare bene per il mio caso. Tanto adesso con i pannelli KO posso fare le prove del caso!
      Per conoscenza, l'acqua del vaso d'espansione del termocamino invece non è ghiacciata!!!!! (camino spento durante la notte)
      File allegati
      Ultima modifica di sagre; 03-02-2010, 17:47.
      Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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      • #93
        Costiera salernitana?!
        E' proprio capra!
        La bella idea della modifica "a svuotamento" è di Spider61 ed in precedenza di FCattaneo, per non togliere niente a nessuno...
        Ciao!

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        • #94
          Un giorno un SIGNORE disse "Dai a Cesare quello ch'è di Cesare!". Ho riportato quello che ho letto! Un grazie a tutti e 2!(Spider61+FCattaneo). Le migliorie si ottengono mescolando le idee! Come in un semplice processo chimico!
          Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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          • #95
            Originariamente inviato da sagre Visualizza il messaggio
            Un giorno un SIGNORE disse "Dai a Cesare quello ch'è di Cesare!". Ho riportato quello che ho letto! Un grazie a tutti e 2!(Spider61+FCattaneo). Le migliorie si ottengono mescolando le idee! Come in un semplice processo chimico!
            Quello era un VERO Signore!

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            • #96
              Aggiornamento: i pannelli rotti sono 4 su 4. Ieri dopo un paio di giorni di sole e senza pioggia ho messo il 1° pannello in sala operatoria. Le saldature hanno tenuto alla perfezione, i tubi di rame dentro agli assorbitori hanno tenuto ma il rame si è dilatato fino a riempire alla perfezione la tolleranza esistente tra i diversi diametri tra rame e assorbitore. Si sono letteralmente squarciati i codoli che collegano i diversi pannelli (non tutti però), appena posso allego foto! Sono riuscito comunque a chiudere le falle sui tubi saldandole. Dopo una notte di collaudo sotto pressione, il pannello è di nuovo in funzione.
              Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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              • #97
                Mi ero perso , a causa che ultimamente sono preso dallo studio e installazione di un FV da 3kwp e dalla installazione di un solare termico (rigorosamente a tubi , SHCMV , alla faccia di chi li denigra) dove sto studiando l'accumulo , naturalmente autocostruito , gli ultimi interventi dove ero stato ingiustamente elogiato , ho sempre preso spunto dagli altri e soprattutto da questo sito BuildItSolar: Solar energy projects for Do It Yourselfers to save money and reduce pollution che quando posso lo metto in evidenza.
                Mi dispiace per i tuoi pannelli , ma soprattutto con i piani bisogna stare attenti alla Text . molto piu' che dei tubi , i tubi posso fare partire la pompa 1 minuto per riscaldarli i piani no.

                ciao
                AUTO BANNATO

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                • #98
                  Originariamente inviato da sagre Visualizza il messaggio
                  Aggiornamento: i pannelli rotti sono 4 su 4
                  ...
                  Dire che col solare sei sfortunato è poco! Nella costiera amalfitana poi!
                  Temevo per i miei, perche da due anni non faccio un vero rabbocco o sostituzione, e neppure un controllo del glicole.
                  Sono sopravissuti ad un duro Gennaio. Con tanta fortuna dico io...

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                  • #99
                    Rieccomi, oggi ho riparato altri 2 pannalli solari. Allego foto prima e dopo la riparazione. Per fortuna il cielo è stato molto nuvoloso, altrimenti mi sarei bruciato le mani per toccare i pannelli. In media per ogni pannello ho dovuto fare 4 saldature. Guardate la 3° foto come è dilatato il codolo!!!!! Era prossimo allo scoppio!!

                    [08/03/2010]
                    Da oggi i pannelli hanno ricominciato a funzionare! Mi è costata 1 giornata di lavoro, tra smontaggio, riparazione e montaggio. Tutto per non aver messo l'antigelo nell' impianto; infatti le temperature effettive esterne non erano scese sotto lo zero, ma i pannelli causa le notti serene e fredde facevano scedere l'acqua nei pannelli al disotto dello zero!!! Anche perchè quei sono i punti non isolati termicamente. Incasso e porto a casa!
                    File allegati
                    Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 10:47. Motivo: Unione messaggi consecutivi
                    Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                    • Originariamente inviato da sagre
                      ...Mi è costata 1 giornata di lavoro, tra smontaggio, riparazione e montaggio... Incasso e porto a casa!
                      Alla faccia di chi pensa che l'esperienza sia a gratis!

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                      • Ciao Sagre,mi spiace per il problema avuto,mi sembra di vedere la fotocopia di quello che e successo ai miei pannelli ,e bastata solo una notte, e tutto il lavoro fatto rovinato ,e pensare che come te non poteva succedere visto che in sicilia la temperatura e abbastanza mite,(forse una volta),si vede che il clima stà
                        cambiando,allora come te per evitare il ripetersi del problema liquido antigelo.
                        Un saluto a tutti elikar.

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                        • L'esperienza non si aquista, si aquisisce! PAROLE SANTE! Un ringraziamento a quanti mi hanno manifestato la loro simpatia! GRAZIE!
                          Sagre.

                          [01/04/2010]
                          Ho accertato un deciso miglioramento dei miei pannelli. Forse dovuto al migliore contatto tra tubo rame e pannello captante. Il gelo ha ingrossato i tubi di rame che avevo inserito, la differenza si è quasi annullata e quindi il trasferimento del calore è facilitato! Ho raggiunto temperature nell' accumulo che prima non avevo mai raggiunto neanche in piena estate. Quindi non tutti i mali vengono per nuocere!
                          Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 10:48. Motivo: Unione messaggi consecutivi
                          Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                          • io però ho una curiosità...... se la temperatura,non è scesa sotto zero come dici ... come ha fatto a scoppiare??.. posso capire che i pannelli disperdono , ma addirttura andare sotto zero.... mi sembra strano....
                            Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                            cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                            • La temperatura esterna era prossima allo zero, infatti segnava +2 C° ma il pannello essendo di alluminio e di color nero ha disperso verso l'infinito la notte (cielo sereno) questi 2 gradi dell'ambiente circostante. Sarebbe il contrario di ciò che accade di giorno con una giornata serena ed assolata.
                              Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                              • posso non essere daccordo??.... se l'ambiente è a 2 gradi .....come caspita fai ad andare sotto??? (se non fai evaporare niente) è come se metti una lastra appoggiata per terra e si raffreddasse piano piano.... ma se ci sono 40 gradi (non teniamo conto del sole) sempre 40 gradi sono...... io propendo per il fatto che eri a -1 sul tetto e a 2 gradi dove hai il termometro..........allora si !,una tubazione normale con un picco di -1per 1 ora circa, non si rompe, ma un pannello che ha un'alta irradiazione si........io lavoro in campagna e di temperaturaal pelo tra 2 e -2 me ne intendo un po (fa la differenza tra pesche o niente!!)e credo che sarà dura convincermi della tua versione...
                                Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                • Per Giuggiolo : http://www.energeticambiente.it/term...i-esterno.html
                                  Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                                  • Giusto per dare un dato, l'acqua comincia ad aumentare il suo volume col diminuire della temperatura non a 0° (quando solidifica), ma già a 4°
                                    Quindi se i tubi a 4° era alla pressione limite, già 2° possono essersi crepati...

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                                    • Grazie! Superman. Ci fà sempre piacere avere delle risposte da parte di esperti in materia. ancora grazie! Infatti, negl' inverni precedenti le temperature qui da me non scendevano quasi mai sotto lo zero, quindi concentravo tutta la mia attenzione sulla temperatura vicino allo zero.
                                      BUONA PASQUA!
                                      Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                                      • Originariamente inviato da Superman Visualizza il messaggio
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                                        Se la pressione a 4° era al limite quando erano a 60° o piu' cosa succedeva?
                                        Forse ti stai sbagliando con la densita' dell'acqua che a 4 e' maggiore che a 20 e di conseguenza ha meno volume , e' giusto quello che aveva scritto Wilmorel sul fatto che c'e' una irradiazione verso lo spazio .
                                        AUTO BANNATO

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                                        • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                          Se la pressione a 4° era al limite quando erano a 60° o piu' cosa succedeva?
                                          Forse ti stai sbagliando con la densita' dell'acqua che a 4 e' maggiore che a 20 e di conseguenza ha meno volume , e' giusto quello che aveva scritto Wilmorel sul fatto che c'e' una irradiazione verso lo spazio .
                                          In effetti hai ragione, se la pressione a 4° (che è la temperatura alla quale l'acqua ha la maggiore densità possibile) è al limite, una qualunque variazione di temperatura (sia essa positiva o negativa) porterebbe alla rottura dei tubi...
                                          ...evidentemente ci deve essere un irragiamento infrarosso che porta la temperatura del pannello (molto) al di sotto della temperatura ambiente.
                                          C'è da dire che l'acqua si dilata molto al diminuire della temperatura sotto i 4° per la rapida diminuzione della funzionalità del "ponte a idrogeno".
                                          C'e anche da dire che se nelle tubature ci fosse un solo punto nel quale l'acqua congela, senza alcun ombra di dubbio quel punto verrà deformato/spaccato dal giaccio.
                                          Una cosa che mi divertivo a fare era quella di riempire all'orlo uno bottiglia di plastica(PET) per poi metterla nel congelatore.
                                          Il risultato era un blocco di ghiaccio della stessa identica forma della bottiglia, e una serie si listelli di PET sbrindellati dal ghiaccio in espansione. Cosa assolutamente da non provare con una bottiglia di vetro

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                                          • Comunque l'acqua a 0° prima che si trasformi in ghiaccio ha la stessa densita' che a 10° .
                                            AUTO BANNATO

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                                            • C'è da precisare che se il motivo fosse solo per l'aumento di pressione, essa verrebe compensata dal vaso d'espansione! Giusto?! Infatti, Superman riempiva la bottiglia fino all'orlo del collo bottiglia, quindi senza possibilità d'espansione! Quindi la sola possibilità è quella annunciata da Wilmorel, cioè: che si ha un irraggiamento infrarosso verso l'infinito da parte del pannello stesso. Quindi quei pochi gradi (+2) esterni portano in realtà il pannello a subire un abbassamento della sua temperatura al disotto dello (zero) o punto congelamento!
                                              Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                                              • A questo proposito vi ricordo che la letteratura tecnica riporta il metodo con il quale in aree tropicali si otteneva ghiaccio.
                                                Venivano realizzate vasche profonde poche centinetri contenenti acqua, strette e lunghe, intonacate con argilla e ombreggiate a sud da un alto muretto.
                                                Nelle notti serene, la temperatura delle vasche si abbassava al di sotto del punto di congelamento e la mattina si raccoglieva ghiaccio.
                                                E' del resto ben noto che le notti serene, in area tropicale, sono molto rigide.

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                                                • Per chi puo interessare allego link della letteratura del caso in oggetto: http://www.ati2001.unina.it/newpdf/S...-Ruffolo-1.pdf
                                                  Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                                                  • Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio
                                                    E' del resto ben noto che le notti serene, in area tropicale, sono molto rigide.
                                                    Anche alle ns. latitudini . le notti piu' fredde sono quelle serene , proprio perche' le nuvole fanno da schermo verso l'esterno , praticamente effetto serra anche la notte.....
                                                    AUTO BANNATO

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                                                    • chiedo venia....... nonostante non ci credessi stamattina ho guardato i miei pannelli appoggiati sabato sera sulla tettoia e con mio sommo stupore avevano il lastrone del ghiaccio, nonostante la temperatura minima fosse arrivata solo a 2 gradi.... non vi era h20 dentro.... ma l'acqua di condensa sotto al vetro era "bella dura"!!!!! oggi ho collegato il tutto e mia reso un po di calore, non ho centralina dedicata, speriamo bene per stanotte..... magari farò girare un po di h20 prima di andarmi a letto
                                                      Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                                      cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                                      • Ho aggiunto altre foto su: Picasa Web Album - Sagre - Pannelli Solari. Beato sole quante docce gratis!!!!!! Con pochi euro e un pò di tempo speso.
                                                        Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                                                        • Originariamente inviato da sagre Visualizza il messaggio
                                                          Beato sole quante docce gratis!!!!!! Con pochi euro e un pò di tempo speso.
                                                          Dopo il trattamento al quale li hai sottoposti, quei pannelli sono risorti a vita nuova...

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                                                          • Originariamente inviato da sagre
                                                            Quindi non tutti i mali vengono per nuocere!
                                                            Grande! avessi cercato di ottenere lo stesso effetto in altro modo, probabilmente non ci saresti nemmeno riuscito !!!

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                                                            • E' con l'osservazione dei fenomeni e l'esperienza che l'uomo arriva a certe conclusioni. Ed in questo caso anche con l'esperienza degli amici di questo FORUM!
                                                              Più fatti e notizie si hanno, e più in fretta si possono effetuare le correzioni per la riuscita di un progetto.
                                                              Auguro a tutti una buona estate (con il sole!!!!).
                                                              Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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