Discussione: concentratore parabolico circolare

E' una ottima idea, ma di attuatori (motorini) ne occorrono due, uno per ruotare la parabola sul piano orizzontale ed uno per ruotarla sul piano verticale.
Inoltre occorre un circuito/scheda elettronica e una coppia di sensori per "sentire" la posizione del sole e "comunicarla" agli attuatori.

YouTube - concentratore solare : movimentazione

ci sono schemi di ineguitori solari molto semplici ed economici, alcuni fatti con motori di tergigristalli utilizzando fotodiodi come sensori, se ritrovo il link te lo posto, cosa hai messo come scambiatore?

L'acqua calda va nello scambiatore che utilizzo per impianto di riscaldamento ed acs, oltre alla parabola viene immessa anche acqua di un pannello che ho realizzato di circa 2 mq

Originariamente inviata da macgyver68

... cosa hai messo come scambiatore?

Non ho realizzato io la parabola che ti ho segnalato.
Ho invece realizzato alcuni pannelli piani, tempo fa.
Se leggi i post precedenti di questa discussione, specialmente alle pagine 2 e 3, vedi che ci sono tante idee per la costruzione della caldaia da mettere nel fuoco della parabola. Se invece intendi lo scambiatore da collocare nel serbatoio, guarda questo thread di Elikar.

costruzione impianto solare termico con materiale di recupero

Ciao, è da un pò che non seguo le discussioni perchè d'inverno ho avuto poco tempo ma ora dovrei riuscire a montare la mia parabolona da 2,40 mt rivestita di adesivo a specchio.Ho già fatto un rapido esperimento con una da 1,50 in autunno e ha funzionato.Non ho dati precisi ma vi faccio una sintesi.Dopo aver rivestito di adesivo a specchio ho messo come scambiatore una serpentina di rame da diam.10 annegata nell'alluminio e poi ci ho fatto scorrere l'acqua.Non avendo strumenti per la misura della temp. non so di preciso questo parametro.Comunque in un'ora ho scaldato da circa 15° a 60/70° 45litri di acqua. Ora ho trovato una parabola piu grande e credo in 2 mesi di montare il tutto. Facendo una stima dovrebbe rendere 4,5Kw termici.Ho gia centralina per inseguimento solare,2 attuatori per motorizzare il tutto.Spero di avere tempo di tenervi aggiornati.

Ciao,
io sto continuando la mia realizzazione...
Volevo fare l'alzo della parabola usando un motorino di tergicristalli e una barra filellata....
Purtroppo oggi mi sono reso conto che il motorino (l'ingranaggio ridotto..) non è molto preciso, cioè non riesce a sopportare sulla propra asse il peso della parabola e questo crea un decentramento della barra filettata che fa fare un movimento scomposto della parabola durante l'elevazione o la discesa.
Domani cambio sistema... con sempre lo stesso motorino...bobina..e cavetto d'acciaio...molto più semplice e funzionale..
Appena funziona posto nuove foto.

ciao

ciao alberto79, posso chiederti in che provincia abiti ?

Originariamente inviata da sunny life

ciao alberto79, posso chiederti in che provincia abiti ?

..............Agrigento...

Ciao, allego una foto dell'avanzamento del progetto.Prima di natale dovrebbero collegarmela all'impianto di riscaldamento.Speriamo

Complimenti e' bellissima.

Riesci ad ottenere un puntamento abbastanza preciso ? Il collettore e' abbastanza piccolo quando c'e' il sole dovrai mandare un flusso consistente per non andare in ebollizione. Volendo potresti mettere un collettore piu' grande, cosi' riduci le temperature e le esigenze di precisione.

Sei sicuro della resistenza al vento ?

Vedo che fai passare i tubi dell'acqua all'interno del sostegno del collettore, ottima soluzione. Ti conviene isolare i tubi piu' possibile viste le temperature in gioco, magari anche imbottendo il tubo di sostegno all'esterno. Anche perche' sembra freddino dalle tue parti.

ciao

Wow! bel lavoro!
Puoi postare delle foto con il particolare di come è realizzato l'illuminatore ? (chiamiamolo così....).
Che genere di tubi stai usando?

Alberto

Quello spezzone di tubo ricurvo è paurosamente vicino al fuoco, e intercetta una bella fetta dei raggi solari convergenti, forse converrebbe far passare i tubi al centro del "pentolone", dato che è l'unico punto nei pressi del fuoco che è già nell'ombra del captatore.

Vi ringrazio per l'interessamento.In effetti ci sono errori che ho commesso e che devo rivedere,ma ora ho fretta di usarla cosi com'è visto che qui in montagna (1600 metri) il freddo è già intenso.In effetti pensavo già di essere troppo vicino al fuoco con il "ferro piegato" ma l'ho fatto saldare di corsa da un mio amico e quando non puoi fare le cose di persona non vengono mai come si desidera.Penso di rifare tutto il tubo centrale e relativo collettore.Vi allego le foto nel dettaglio.Nel fuoco c'è una serpentina di rame diam 10 "annegata" nell alluminio nel quale voglio far passare acqua con antigelo.Questa andrà a scaldare un serbatoio con 150 lt di paraffina.In questa paraffina c'è immerso un radiatore che scambierà con l'impianto di riscaldamento. E' un esperimento un po strano però ci provo.

Dimenticavo, i tubi in gomma sono quelli dei radiatori per auto reisistono fino a 120 gradi.Vorrei far circolare il liquido sempre tra i 60 e i 90 gradi.Ce la faro?Pensavo ad un circuito a vaso aperto.Di idraulica ne so ben poco.Accetto consigli.Grazie

Ho riguardato il lavoro di alberto79, quasi quasi mi farebbe comodo a me il tuo "illuminatore".L'hai fatto proprio bene.Non ho capito se hai messo una massa termica ?(sabbia o altro)Per quanto riguarda il motore se vuoi ho un mini attuatore lineare da 6 pollici 24 o 36 volt che ti potrebbe andar bene.

Caro Geppo, so che arrivo un po' tardi, ma ti vorrei comunque dare qualche suggerimento per quando deciderai di modificare il captatore. Data la presumibilmente elevata temperatura che raggiungerà, perché non sfruttare questo fatto per semplificare il circuito idraulico ?
Intendo dire che al posto dei due tubi di mandata e ritorno del fluido di trasporto del calore, e la necessità di usare una pompa di circolazione, si potrebbe invece realizzare il sistema in forma di heat-pipe e sfruttare, invece del solo aumento di calore sensibile del fluido di trasporto, anche l'aumento del calore latente, al cambiamento di stato liquido-vapore.
Come saprai, il cambiamento di fase dell'acqua equivale, in termini energetici, a un aumento di temperatura di circa 550-600 gradi (varia a seconda della temperatura), accompagnato da un aumento di volume di circa 1700 volte.
In parole povere, basterebbe mettere al fuoco una specie di "pentola a pressione", prelevare il vapore dalla parte alta della "pentola" e mandarlo a una unità condensante (che potrebbe anche essere il radiatore immerso in paraffina che già stai usando), dove il vapore acqueo torni in forma liquida e il calore di vaporizzazione possa essere ceduto allo scambiatore e quindi all'accumulo/paraffina.
Lo stesso vapore potrebbe essere mandato direttamente nell'impianto di riscaldamento, dove condenserebbe a contatto con le pareti più fredde dei radiatori cedendo il calore all'ambiente interno, in tal caso useresti l'inerzia termica della casa come forma di accumulo del calore.
L'importante è mettere delle valvole di sicurezza nel circuito in modo da limitare la pressione del vapore, ma questo va fatto comunque, anche usando acqua liquida.

Grazie mille del suggerimento,ma volevo sapere se quello che pensavo io sia simile. Intendevo fare un circuito a vaso aperto senza pompa, con il serbatoio più in alto della parabola in modo che il fluido arrivi al collettore solo tramite "caduta".Quando il liquido va in ebbollizione me lo fa circolare prima nella serpentina di scambio e poi torna in alto nel serbatoio di accumulo.Però non so se riesce a fare tutto sto giro solo grazie alla pressione del vapore.Questo perchè ci sono 25 metri di distanza tra la parabola e lo scambio termico.Se riesco allego un disegno per esser piu chiaro.

Ho fatto un disegno schifoso con paint, spero si capisca

Ciao Geppo.
Intanto complimenti per la buona riuscita di specchio e caldaia. Proprio belli!
Siccome penso che critiche costruttive siano bene accette, ti dico che eviterei di utilizzare tubi in gomma o plastica , specialmente nei dintorni della caldaia o del fuoco dello specchio.
Non fidarti delle temperature di progetto. Un qualche tipo di intoppo potrebbe crearti surriscaldamenti e fusioni delle parti in gomma. Limita i flessibili di gomma a parti reciprocamente in movimento. Una interruzione di circolazione del fluido può portare a temperature superiori a 180° C e 10 bar di pressione.
Poi, coibenta tutto, caldaia e tubi con lana di roccia o coppelle di magnesite.

PS
Se mi riesce di ritrovarlo, posterò il link ad un thread di pannelli piani autocostruiti con tubo di polietilene nero per impianti di irrigazione, dove un fermo pompa ha provocato la fusione di tutto l'ammasso di tubi costituenti il pannello!
Al post n°410
Un Serpente Nero sul Tetto (termico con tubi in polietilene)

@Geppo
Io non la vedo bene l'idea della circolazione attivata dalla vaporizzazione, mi sembra ci siano rischi e controindicazioni.

Vediamo cosa succede quando il poco liquido nella serpentina vaporizza:
Prima cosa la pressione aumenta a dismisura, per evitare riflussi dovresti mettere una valvola di non ritorno nel ritorno acqua fredda al collettore, funzionante anche con vapore ad alta temperatura. Dopo di che la circolazione si ferma perche' l'ingresso dell'acqua fredda al collettore e' inibito dalla pressione. Questa e' solo la prima obiezione che mi viene in mente.

Al tuo posto metterei un sistema di circolazione forzata, magari con gruppo di continuita'. Non sarebbe male se in caso di mancanza di corrente la parabola perdesse la direzione del sole o qualcosa del genere, si bloccherebbe subito il flusso di energia.

Altra cosa: 150 litri di paraffina non mi sembrano una soluzione adeguata per il tuo sistema, hai 4.5 mq sempre in tiro quando c'e' il sole, c'e' da vedere il rendimento del sistema ma l'energia estratta dovrebbe essere notevole non ce la fai ad immagazzinarla in quel modo.
la paraffina immagazzina calore latente al momento della fusione ma dopo che e' passata in fase liquida ha meno capacita' termica dell'acqua.
Secondo problema potrebbe essere il prelievo di calore, quando prelevi calore dalla paraffina (facendo circolare acqua fredda nella serpentina di prelievo direi) questa si solidifichera' intorno alla serpentina isolandola ed ostacolando prelievi successivi.
Non dico che siano problemi insormontabili e l'idea e' interessante, pero' ti complichi la vita, al tuo posto semplificherei l'accumulo e penserei a far funzionare il sistema in modo piu' semplice. La paraffina puoi sempre utilizzarla dopo con calma.

Credo che un accumulo d'acqua da 500 litri circa ti andrebbe bene, io ad esempio l'ho realizzato con un bidone in poietilene da 100 euro (c'e' da spenderci sopra un po' per l'isolamento e la serpentina naturalmente), c'e' una discussione in proposito sul forum. Oppure un altro puffer qualunque tipo.

ciao

Caro Geppo, prima del tuo intervento avevo fatto già qualche calcolo, 25 metri non dovrebbero essere un problema se hai un tubo di 20 mm di diametro, l'importante è che ti ricordi di coibentarlo !
Per quanto riguarda le pressioni, finchè da una parte c'è evaporazione e dall'altra c'è condensazione, la pressione non sale più di tanto.
Quindi non bisogna preoccuparsi del fatto che c'è evaporazione, ma piuttosto di assicurarsi che la parte "fredda" abbia una superficie di scambio sufficiente per la condensazione. Per fare un esempio, se tappate una pentola con l'acqua che bolle con un coperchio metallico, la semplice dispersione di calore su questa superficie provoca un'intensa condensazione del vapore sulla superficie interna del coperchio, e regolando la fiamma al minimo (facciamo l' ipotesi di 250 watt termici) si riesce a mantenere il sistema in equilibrio senza sbuffi di vapore.

Originariamente inviata da geppo11

Intendevo fare un circuito a vaso aperto senza pompa, con il serbatoio più in alto della parabola in modo che il fluido arrivi al collettore solo tramite "caduta".Quando il liquido va in ebbollizione me lo fa circolare prima nella serpentina di scambio e poi torna in alto nel serbatoio di accumulo.Però non so se riesce a fare tutto sto giro solo grazie alla pressione del vapore.

Spiega meglio, vuoi usare la pressione del vapore per far circolare il vapore o per mandare in pressione la fase liquida e far circolare acqua ?
Ti faccio questa domanda perché se circola vapore le differenze di pressione da tenere in considerazione sono fondamentalmente quelle del vapore saturo alle due temperature di evaporazione e di condensazione, mentre se nei tubi circola acqua devi considerare i dislivelli, in quanto ogni 10 metri di dislivello d'acqua hai un bar di differenza di pressione.

ciao geppo11, prima di tutto faccio i complimenti per la tua realizzazione.

volevo chiederti informazioni per il reperimento dell'adesivo a specchio che hai usato e le tue impressioni di funzionamento.

volevo anche sconsigliarti di realizzare un circuito a circolo naturale.. Prima di tutto non puoi controllare la temperatura del fluido e poi c'è un piccolo problema.

Il liquido, in questo caso, caldo sale e quello freddo scende ma nel tuo disegno si nota benissimo che nella prima fase del circuito sia quello caldo che freddo scendono. In questo caso la circolazione naturale potrà innescarsi con molto ritardo e solo quando nell'illuminatore ci sarà una temperatura altissima.

ciao

Ciao, ringrazio tutti per i commenti e i consigli. Per quanto riguarda le pellicole riflettenti rimando a questa discussione sul forum: Pellicole riflettenti .
Per la circolazione ora mi devo appoggiare ad un professionista e vediamo cosa mi dice.Le mie erano idee campate in aria, anche perchè non ne so nulla di idraulica. Per la paraffina è vero che non è molta (150lt) per 4,5 mq ma ho una grossa casa da scaldare e non fa in tempo ad andare troppo in temperatura. La cosa che dovrei fare però è rifare il pezzo nel fuoco dove c'è il collettore come dice eribird in un suo commento.