Discussione: elettricità dalle celle di peltier

grazie andel

blade la teoria dice che la potenza elettrica massima ottenibile (che non è esattamente quella di massimo rendimento) va con il quadrato del DT ed è pari a:

P = ½ NkG (ZT) DT²/Tm

con il seguente significato dei simboli ed i valori medi stimati per il caso della TEG-127-250-31

numero coppie N = 127
conducibilità termica k = 1.75 W/m°C
figura di merito termoel. ZT = 0.8
parametro geometrico G = St/s = 0.0043 m
temperatura media Tm = ½*(225+25)+273.15 = 398.15 K
differenza di temperatura DT = 200 K

potenza elettrica calcolata P = ½ 127*1.75*0.0043*0.8* 200²/398.15 = 38.4 W

Originariamente inviata da davidefa

Mi pare che l'andamento sia 'abbastanza' lineare ( allego immagine realizzata col solito software aztec, la curva a pallini verdi mostra l'andamento della potenza al variare della temperatura lato caldo )
...
Vorrei far notare che per ottenere i 38.6 W dalla TEG-127-250-31 occorre portare il lato caldo a 225°C ( temperatura massima ammessa ) ed il lato freddo a 25°C ed in queste condizioni sul modulo ( 50 x 50mm ) passano oltre 500W in calore ( il dato appare nella pagina in lingua inglese Thermogeneratoren ), mi pare una condizione limite, difficile da raggiungere/mantenere

diciamo che l'andamento è 'abbastanza' parabolico

davidefa, unisciti a noi
faremo anche meglio se togliamo di mezzo (almeno per ora) piastre, contropiastre e paste termiche (celle nude) e spingiamo sui coefficienti liminari di scambio termico lato caldo e freddo ==> fluidi ad alta conducibilità termica (metalli fusi ed acqua) ed alte velocità a parete.

o, solo per le prove, sulle temperature di bulk: per esempio aria a 600°C
o sui flussi termici: per es. lampade alogene ...

Permettetemi..ah come godo..mi hanno risposto..

Dear Flaim Lodovico,


The TEG 127-250-31 and TEG 127-250-32 data is correct. This TEG has also
a very high heat conductance. See the data sheet, what I attach.
Best regards
Rainer Schedlinski


Adesso prendo i soldini e ordino..

mi hanno mandato un po' di dati..

A mio parere comunque è fattibile mantenere quel delta T..

vai vai XD fatti mandare tutto !!!

certo che lo facciamo e manteniamo quel /\T e pure di più

a /\T=250°C con la 127-250-31 sono 60 W e 0.9 €/W

cioè ma ti rendi conto 60 W da una piastrina 5x5 cm !

Se a qualcuno riesce di farmi un conto..
Ho un liquido che bolle a circa 204°C con una pressione di circa 50 kPa (50 kPa oltre la pressione atmosferica si intende)
Se voglio spostare il punto di ebollizione a circa 250° C quanta pressione devo applicare?
I dati precisi sono punto di ebollizione a 400°F @ 7psi.
vado a lavurar

se sai che sostanza è non c'è problema, sennò servono almeno 2 punti.

ln(Pv) = A + B/T

è la più semplice interpolante per le pressioni di vapore.

La Thermogeneratoren ha messo su campo un nuova cellazza
TGM 150-300-0..è cilindrica e sembra funzionale...
bella proprio

high temperature thermoelectrical generators

		dimensions l*b*h	open circuit voltage	short circuit current	electric resistance (Ri)	thermal- force (V/K)	thermal- conduction (W/K)	electric power at Δt = 200K	max. temp.	heat flux
		mm	V	A	Ω	α	κ	W	°C	Qhot
	TGM 150-300-0 price inquiry	Ø 78 h=50	16,6	6,8	1,7	0,095	2,0	29	250	453

a quanto ?

Allora questo liquido bolle a 194°C
Se alla pressione aggiungo 7psi, circa 0,48 bar il punto di ebollizione si sposta a 204°C...

ln(P) = 18.188 - 8490.38/T
P = exp(18.188 - 8490.38/T)
[P]=bar [T]=K


T = 194 °C = 467.15 K ....... P = 1.01325 bar
T = 204 °C = 477.15 K ....... P = 1.483 bar
T = 250 °C = 523.15 K ....... P = 7.090 bar

ma che liquido è ?

Refrigerante per auto da corsa. EVANS NPG-R
Lo distribuisce in Italia la Renox..
Nella descrizione hanno fatto qualche errore, questa è la pagina
Lubrificanti, additivi e oli per auto, moto, racing, nautica e cicli distribuiti da Renox Srl
Questa è la pagina originale
Evans Cooling Systems, Inc. High Performance Engine Cooling and Power Production.

La brutta passione per le macchine pompate da i suoi frutti

heavy tuning.

massicci i trentini.

ma vedrai che poi vieni dalla mia parte: leghe metalliche bassofondenti (almeno per le prove di fattibilità)

comunque già 194°C se portati alla "pelle" sono buoni.
preparati a "scartavetrare" le placchette ceramiche ...

lo sai quanto costa il generatore cilindrico ?

Se qualcuno fosse interessato, sconsiglio di cercarlo su internet, chiedono 60 euro a gallone, che è più del doppio del prezzo reale.
Per il momento sto cercando qualcuno che lo venda ad un prezzo più "onesto"..
Però è dura buttare dentro tutti quei bar in un circuito..
Mi sa che sarà l'unica quella delle leghe metalliche..Ma come fai a farle?

Originariamente inviata da blade

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Lo distribuisce in Italia la Renox..
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Evans Cooling Systems, Inc. High Performance Engine Cooling and Power Production.

La brutta passione per le macchine pompate da i suoi frutti

certo che di prima barba te ne gira di "gasolio" ....

Purtroppo non so il prezzo, se lo chiedo ora per domani a ZULU 1300 me lo comunicano..è caruccio vero..

Originariamente inviata da blade

Se qualcuno fosse interessato, sconsiglio di cercarlo su internet, chiedono 60 euro a gallone, che è più del doppio del prezzo reale.
Per il momento sto cercando qualcuno che lo venda ad un prezzo più "onesto"..
Però è dura buttare dentro tutti quei bar in un circuito..
Mi sa che sarà l'unica quella delle leghe metalliche..Ma come fai a farle?

no non è un problema mettere dei bar: basta riscaldare in vaso chiuso (pentola a pressione)

il solo problema è la pressione differenziale: devi "centinare" la cella in modo che non si spacchi e senza "schermarla" troppo allo scambio termico

e naturalmente l'apparecchio deve reggere la pressione

Io per il momento pensavo di prendere:
TEG 127-250-31 La superproduttiva
TEG 097-300-33 La calorosa
E se sto nei 200 euri con spedizione la cilindrica

OK vedi se fai tutto x2 quanto sconto ti fanno.

se ne vale la pena e se vuoi facciamo un gruppo di acquisto.

le leghe bassofondenti (ci sono anche quelle che fondono in mano ) si trovano su internet ma anche dai modellisti ...

Ok capo, sarà fatto..speriamo siano comprensivi...

Mi sembra che anche Davide sia interessato e se la sperimentazione va bene penso che saremo in tanti altri..Notte

Prodotti raffineria Genovese Metalli S.r.l. - www.ragemet.it
Wood's metal - Wikipedia, the free encyclopedia
Field's metal - Wikipedia, the free encyclopedia
Chapter 5: Thermodynamics

però non riesco a ritrovare lo shop che mi ricordavo

bisognerebbe farle lavorare in transitorio termico, con distribuzione termica non stazionaria a gradino ...
allora sì che, senza il flusso termico stazionario, il rendimento spara in alto ...

tempo caratteristico t = 0.25 * d²/a = 0.25 * 0.001²/4.2e-7 = 0.6 s

Penso che sia meglio dimenticarci della nuova cella..
Prezzo 1896,00 €
Le altre celle non abbassano il prezzo, l'unico modo è prenderne almeno 10 pezzi (non per tipo, ma nel totale penso) e abbiamo un misero 4%..
Cmq il test lo dobbiamo fare, se hanno una buona resa, sommando ad una miglior efficenza del fotovoltaico (se applichiamo in quel campo), vado a mostrare i risultati ad una ditta di qui che sta investendo molto nel fotovoltaico, sono convinto che saranno interessati.
Le spese sono scese da 38 a 28€..bella zonta
Voi che dite?

vabbè senti se non c'è tutto sto' risparmio e considerando che poi dobbiamo rispedircele da soli, forse è meglio prenderle separatamente.

certo che le prove dobbiamo farle.

una cosa veramente importante che bisognerebbe sapere è come fanno loro a testarle ossia come fanno a imporre e misurare le temperature che dichiarano


per me la morte sua almeno per i test di prova è:

1) celle: naked, nude come mamma thermoluftwaffe le ha fatte (no piastre mica piastre e paste termiche)

2) lato freddo: vaschetta acqua & ghiaccio con pompa ad immersione per acquari (12 €) e tubo che spara sulla faccia fredda


3) lato caldo:

3a) vaschetta (atmosferica direi) con miscela glicole etilenico-propilenico EVANS NPG-R a circa 200 °C agitata con impeller & trapano-avvitatore

3b) pistola termica(50 €): aria a 600°C

3c) vaschetta con lega stagno-piombo a 190-250-350 °C agitata con impeller & trapano-avvitatore

Se prendiamo insieme risparmiamo qualcosa..
Se facciamo 3 ordini separati paghiamo 28€ a cranio,se mandiamo ad uno e poi rispediamo tramite prioritario, se ci va proprio male paghiamo 28€+5€+5€ diviso in 3 sono circa 13 euro, 15 di meno dei 28€.
Per il circuito io pensavo di usare l'abbattitore per il lato freddo, così il liquido passa a -20 C° per il lato caldo lo stesso tuo sistema..