Discussione: Autocostruirsi il puffer

cio ragazzi. chi di voi mi può dare delle dritte x la costruzione di un puffer? in teoria non dovrebbe essere difficile, ed in pratica? grazie.

Cos'è il puffer?

Originariamente inviata da fabry97

cio ragazzi. chi di voi mi può dare delle dritte x la costruzione di un puffer? in teoria non dovrebbe essere difficile, ed in pratica? grazie.

vuoi farlo in pressione?

ciao a tutti.x serongeri. il puffer è un grande "bollitore".x primus71. vorrei un volano termico , permettimi il termine, x l'acqua nera dei radiatori, con serpentine x la sanitaria istantanea, x il solare e caldaia a biomassa., che siano ispezionabili da poterle pulire con facilità. troppo vero? ciao.

Ciao,

Io ti consiglio di fare una bella vasca quadrata da 1000 litri o più magari in inox e dall'alto ci infili le serpentine in rame o meglio inox ondulato come questo Tubo CSST - Acqua potabile EUROTIS 30 m 3/4" AISI304 su eBay.it Edilizia, Bricolage e fai da te, Casa, Arredamento e Bricolage così sei sicuro che ti dura una vita.
Poi se il calcolo delle serpentine è sbagliato poi sembre allungarle facilmente o aggiungerne altre in serie.

Come dimensionamento spannometrico per l'ACS devi usare almeno 30m di tubo, con 50m fai anche due docce in contemporanea.

Ciao e buo lavoro!!!

Sono un fanatico del fai-da-te, ma in questo caso secondo me se vai su un prodotto pronto spendi meno ed hai un prodotto di caratteristiche e prestazioni sicure, mentre nel caso del puffer auto-progettato tutte le prestazioni sarebbero sempre un'incognita...

Se lo fai a vaso aperto non ci sono problemi puoi usare anche vasche di plastica che arrivano a 60-70 gradi o anche i vecchi cassoni di amianto che si usavano una volta e ci sono ancora per le autoclavi (li vernici con resina epossidica e sono gia' un po' isolati) o se sei bravo nel fai da te puoi prendere spunto su buildsolar per esempio questo : Solar Heated Horse Watering Tank....

X archimede e' piu facile fare un puffer ( a vaso aperto ) , non vedo quali prestazioni deve avere ... una volta coibentato ......

grazie a tutti x l'aiuto. pensavo anch'io di fare un contenitore di acciaio squadrato, flangiato nella parte superiore x la pulizia,3 serpentine in rame da 3/4 x caldaia, solare e termocamino, più una spirale di acciaio corrugato, come consigliato, 30-50 m. x lo spessore? non male anche l'idea di farlo a vaso aperto in plastica. x quanto riguarda poi il sagomare i tubi, qual'è il sistema?

Originariamente inviata da fabry97

grazie a tutti x l'aiuto. pensavo anch'io di fare un contenitore di acciaio squadrato, flangiato nella parte superiore x la pulizia,3 serpentine in rame da 3/4 x caldaia, solare e termocamino, più una spirale di acciaio corrugato, come consigliato, 30-50 m. x lo spessore? non male anche l'idea di farlo a vaso aperto in plastica. x quanto riguarda poi il sagomare i tubi, qual'è il sistema?

Se lo fai a vaso aperto e lo posizione in alto non hai bisogno delle serpentine della caldaia e termocamino e forse nemmeno del solare , l'acqua dell'accumulo sara' la stessa che circola nei vari circuiti , l'ACS la fai passare o in piccolo accumulo immerso dentro o attraverso una serpentina come ti e' stato proposto....

ciao spider 61,il puffer mi serve x l'accumulo dell' acqua dei radiatori,che faccia da volano termico, non solo ACS in modo che i pannelli, termocamino che è sempre acceso ed infine la caldaia ( a biomassa) non abbiano da produrre calore inutilmente.

Originariamente inviata da spider61

X archimede e' piu facile fare un puffer ( a vaso aperto ) , non vedo quali prestazioni deve avere ... una volta coibentato ......

Mi riferivo alle prestazioni degli scambiatori... che sono molto difficile da progettare "a priori". E ritrovarsi con uno scambiatore sovra- o sotto-dimensionato rispetto al necessario è sempre un problema... (più grosso nel casa del sotto-dimensionamento)

Originariamente inviata da spider61

Se lo fai a vaso aperto e lo posizione in alto non hai bisogno delle serpentine della caldaia e termocamino e forse nemmeno del solare , l'acqua dell'accumulo sara' la stessa che circola nei vari circuiti , l'ACS la fai passare o in piccolo accumulo immerso dentro o attraverso una serpentina come ti e' stato proposto....

Un puffer che si rispetti parte dai 500 litri. In SU. Per l'integrazione al riscaldamento, si finisce subito sui 1000 litri.
E metterlo "in alto" non è uno scherzo, perchè significa un carico *concentrato* di una tonnellata. Ovvero una cosa impossibile da realizzare in un normale edificio civile, ove non sia stato appositamente progettata la struttura di sostegno...

Originariamente inviata da fabry97

grazie a tutti x l'aiuto. pensavo anch'io di fare un contenitore di acciaio squadrato, flangiato nella parte superiore x la pulizia,3 serpentine in rame da 3/4 x caldaia, solare e termocamino, più una spirale di acciaio corrugato, come consigliato, 30-50 m. x lo spessore? non male anche l'idea di farlo a vaso aperto in plastica. x quanto riguarda poi il sagomare i tubi, qual'è il sistema?

Non dimenticare che l'interno va trattato adeguatamente, altrimenti in pochi anni corri il rischio di avere un colabrodo da 500 o più litri...
Male non sarebbe anche montarci un anodo di protezione.

Per quanto riguarda il "piegare i tubi"... a quali tubi ti riferisci?
Il tubo in inox corrugato costa un rene, ma lo pieghi a mano...

X Fabry97. Ciao sono Sagre.
Ti dò una dritta! Cerca sul Web "puffer" li troverai i mq. che loro usano per effettuare lo scambio nei loro puffer. Ti allego pdf scaricato come su detto. Ancora ti allego anche un file che ti può essere utile per il calcolo dei mq.del rame necessari per lo scambiatore del puffer.

grazie veramente a tutti x la disponibilità, ancora mi è rimasta l'incognita dello spessore dell'acciaio dell'involucro. ad Archimede: come trattare le pareti interne? ciao.

Originariamente inviata da fabry97

ad Archimede: come trattare le pareti interne? ciao.

Bella domanda (ed è proprio il fatto di non saper dare una buona risposta che mi induce a pensare che prenderlo pronto sia la soluzione più economica).

La vetrificazione o la porcellanazione "fai-da-te" non è fattibile.
Se lo vernici, ti invischi in mille problemi di possibile inquinamento (quale vernice usare?) e di durata (e se poi fa le bolle, tra due anni?)
Oppure lo fai in inox (ma ricordiamo che un rene te lo sei già giocato per lo scambiatore, se adesso ti giochi il secondo rene per il boiler in inox allora il puffer se lo godranno solo i tuoi eredi... :-) )

Oppure, soluzione naif: prendi un serbatoio in HDPE (di quelli cubici, da 1000 litri, ingabbiati su un pallet standard e con una gabbietta di ferro tutto attorno... costerà un centinaio di euro, circa), lo coibenti, gli scambiatori li fai passare dal foro di ispezione superiore (avrà un 25-30 cm di diametro)...
Il problema sono le dimensioni: è un cubo con spigolo un metro (anzi, un po' di più). Riesci a farlo entrare?

Oppure lo fai in inox (ma ricordiamo che un rene te lo sei già giocato per lo scambiatore, se adesso ti giochi il secondo rene per il boiler in inox allora il puffer se lo godranno solo i tuoi eredi... :-) )

Puoi utilizzare della lamiera di inox sottile da 0,5mm e poi fare una gabbia intorno con del tubolare in ferro o in legno.


Ciao,

x fabry97 hai sbirciato il link che ti ho postato ? mi sembra un sistema abbastanza economico , fare una struttura che tenga meccanicamente mentre la tenuta all'acqua e' fatta con un 'sacco' di plastica... non ho capito che tipo di foglio di plastica usano (immagino polietilene) ......
Senno per verniciare internamente un serbatoio di lamiera puoi' usare resina epossidica bicomponente , se vuoi esiste anche per uso alimentare (la usano per i serbatoi di acqua potabile delle barche) costano un patrimonio pero' hanno una durata >10 anni....
Per evitare serpentine di scambio fai un tank in tank : prendi uno scaldabagno , anche vecchio , prima di smontargli la coibentazione guardi , dalla flangia della resistenza , in che condizioni e' all'interno , se vetrificato molto probabile che sia ancora buono , a quel punto smonti lamiera esterna e pulisci il poliuretano e lo applichi alla rovescia dentro il puffer che hai fatto , in modo che i tubi vengono in alto e avrai il serbatoio da 70-80 lt. di ACS senza serpentine di scambio.... il puffer lo dovrai fare da 200-300 litri senno col solare d'estate non ce la fai a scaldare l'ACS da poterci fare la doccia.....

Se lo fai da 500lt. in su (aperto) , come ha scritto archimede avrai dei problemi a posizionarlo in alto per il peso....

Originariamente inviata da Belot

Puoi utilizzare della lamiera di inox sottile da 0,5mm e poi fare una gabbia intorno con del tubolare in ferro o in legno.

Tutto sta a trovare un chirurgo capace di saldare l'inox da 5/10...

credo farò un parallelepipedo di acciaio di 1000 litri spessore 2 mm in pressione, x evitare di doverlo posizionare in alto. x la coibentazione pannelli di polistirene da 10 cm. che ne pensate?

Originariamente inviata da fabry97

credo farò un parallelepipedo di acciaio di 1000 litri spessore 2 mm in pressione, x evitare di doverlo posizionare in alto. x la coibentazione pannelli di polistirene da 10 cm. che ne pensate?

2 mm in pressione?

scherzi vero?

ciao

Originariamente inviata da fabry97

credo farò un parallelepipedo di acciaio di 1000 litri spessore 2 mm in pressione, x evitare di doverlo posizionare in alto. x la coibentazione pannelli di polistirene da 10 cm. che ne pensate?

Hai visto che i serbatoi in pressione sono tutti cilindrici?
Se lo devi fare in pressione o trovi un serbatoio da autoclave o vai su quelli gia' fatti , autocostruirlo diventa un impresa......

Originariamente inviata da Archimede2007

Mi riferivo alle prestazioni degli scambiatori... che sono molto difficile da progettare "a priori". E ritrovarsi con uno scambiatore sovra- o sotto-dimensionato rispetto al necessario è sempre un problema... (più grosso nel casa del sotto-dimensionamento)

Intendevo vaso aperto senza scambiatori , il liquido e' lo stesso per tutti gli impianti (escluso l'ACS)...

x Primus 71. scusa la mia ignoranza, secondo te dove sbaglio? nella forma o nello spessore? ciao.

Originariamente inviata da fabry97

x Primus 71. scusa la mia ignoranza, secondo te dove sbaglio? nella forma o nello spessore? ciao.

bè, in pratica in tutto
intando un privato non può costruire un serbatoio in pressione, è illegale, ha bisogno di progettazione, collaudi, certificazione ecc. ecc.
dal punto di vista tecnico, un serbatotoio così è una bomba a orologeria, io non lo metterei neanche ad 1 bar di pressione.

ciao