Discussione: costruzione impianto solare termico con materiale di recupero

Ciao superbabbo,forse ti sono sfuggite le foto che hò postato, si vedono i dettagli di costruzione anche delle staffe di sostegno di tenuta dei radiatori.
un saluto Antonio

Originariamente inviata da elikar

Ciao superbabbo,forse ti sono sfuggite le foto che hò postato, si vedono i dettagli di costruzione anche delle staffe di sostegno di tenuta dei radiatori.
un saluto Antonio

Ok, ridando un'occhiata a tutto il thread mi sono reso conto che mi erano sfuggite parecchie cose, ad esempio quando dici che i pannelli "sono costruiti tipo vetro camera,sono sigillati e sottoposti a una depressione di 0,75 bar" cosa intendi come hai fatto a realizzare il sottovuoto?

Originariamente inviata da superbabbo

Per Wilmorel: ho visto che il tizio che costruisce i pannelli nella "bibbia" utilizza delle pinne di alluminio secondo te andrebbe bene fare una cosa simile usando lamierino sottile ricavato davecchie doghe da controsoffitto?

Si se lo spessore è almeno pari a 0,6 mm o più, in alluminio.
Se lo spessore è 0,4-0,5 riduci di un poco l'interasse dei tubi diametro 14 disposti a grata.
L'utilizzo di "pinne" o striscie è il metodo normale dei costruttori di pannelli commerciali, per i quali usano sottilissimo lamierino di rame con trattamento selettivo superficiale tipo Tinox.

ciao superbabbo,il vuoto è stato praticato nella costruzione dei primi prototipi di pannelli ,la costruzione è stata fatta tipo vetro camera con all'interno il radiatore,la depressione è stata fatta con un compressore di frigo recuperato,il motore del frigo hà due tubicini uno la mandata e l'altro il ritorno,per effettuare la depressione lo devi collegare al ritorno,occhio al vuoto perchè se si esagera il vetro camera si inbarca e inplode,per vitare l'imbarcamendo del vetro camera bisogna mettere dei longheroni di rinforzo di alluminio le stesse righette di alluminio della costruzione del telaio ,al centro in modo da diminuire la pressione quando si effettua ilvuoto.Ilsecondo
prototipo di pannello non è sotto vuoto ,aspetto una giornata di sole per vedere le differenze di rendimendo tra i primi 4 pannelli quelli di destra sotto vuoto e l'altro grande quello di sinistra senza vuoto.
un saluto elikar.

Si se lo spessore è almeno pari a 0,6 mm o più, in alluminio.
Se lo spessore è 0,4-0,5 riduci di un poco l'interasse dei tubi diametro 14 disposti a grata.
L'utilizzo di "pinne" o striscie è il metodo normale dei costruttori di pannelli commerciali, per i quali usano sottilissimo lamierino di rame con trattamento selettivo superficiale tipo Tinox.[/QUOTE]
Lo spessore della lamierina (di ferro) delle vecchie doghe e' di 0,4 mm molto malleabile, puo' servire lo stesso dato che i miei tubi disposti a grata sono 8 tubi diametro 10 lunghi 180 cm saldati su collettori da 16 lunghi 80 cm? Oltre a questo vorrei un consiglio per effettuare un miglioria sul mio impianto termico che ti vado ad illustrare: casa da 150 mq su 2 livelli, 11 caloriferi alimentati da un termocamino jollymec 100 senza produzione di acs e caldaia a metano da 31 kw (praticamente sempre spenta) baxi luna comfort. Nel periodo invernale ottengo acs dal termocamino che scalda un boiler termoelettrico da 50 lt. Premesso questo vorrei capire se e' conveniente mettere un accumulo a doppio serpentino ad esempio da 300 lt ed eliminare il boiler per avere piu' acs pronta all'uso. I miei dubbi sono: durante l'inverno ce la fara' il mio termocamino a scaldare tutta quell'acqua? in quanto tempo? Aggiungici pure i 2 pannelli che ho iniziato a fare uno a griglia ed uno tipo quello di Elikar della dimensione tot. di quasi 4 mq che potrebbero aiutare un po' il termocamino con le poche ore di sole invernale. Scusa la lunghezza del post e grazie per eventuali risposte

Salve ragazzi ,finalmente oggi niente pioggia cielo abbastansa sereno ,dati rilevati alle ore 14,30 temperarura esterna 14° acqua acs al rubinetto 51°,non mi sembra vero,l'impianto stà funzionando alla grande,forse più delle mie aspettative,un saluto a tutti elikar.

Originariamente inviata da elikar

Salve ragazzi ,finalmente oggi niente pioggia cielo abbastansa sereno ,dati rilevati alle ore 14,30 temperarura esterna 14° acqua acs al rubinetto 51°,non mi sembra vero,l'impianto stà funzionando alla grande,forse più delle mie aspettative,un saluto a tutti elikar.

Bene Elikar allora va alla grande, appena riusciro' a trovare il tempo continuero' anche io, per ora sono riuscito ad addrizzare il primo pannellino dimensioni 85x70 ed a saldare tutte le curvette, domani lo testero' con pressione a 6 bar (tanto per essere sicuro che non perda) ciao

Ciao Superbabbo,oggi finalmente hò potuto assaporare il frutto del mio lavoro,sono contento del suo rendimento,l'acqua scorreva dal rubinetto a una temperatura di51gradi,ottimo considerando che fuori c'erano 14°,spero che l'impianto che stai costruendo ti dia delle belle soddisfazioni,in quando ai radiatori utilizzati ti posso assicurare da parte mia che rendono bene,poi ricordati che stiamo utilizzando del materiale per tanti considerati inuliti,e noi con un pò di ingegno cerchiamo di dargli una seconda vita,utilizzandoli per altri scopi di quello che erano stati progettati,il bello di tutto questo stà nel fatto che noi con poco riusciamo a costruire quello che ci siamo prefissi con una spesa decisamente inferiore rispetto al commerciale,naturalmente avendo la grande soddisfazione finale di dire ,l'hò fatto io,e funziona bene.
Un saluto da elikar,naturalmente se trovi difficoltà nella costruzione devi solo chiedere, ciao ,ciao.

Originariamente inviata da elikar

Ciao Superbabbo,oggi finalmente hò potuto assaporare il frutto del mio lavoro,................................Un saluto da elikar,naturalmente se trovi difficoltà nella costruzione devi solo chiedere, ciao ,ciao.

Io sto solo copiando quello che tu hai ingegnato, non avrei mai pensato di poter fare una cosa simile senza aver visto te, comunque stai tranquillo, per quanto riguarda il chiedere saro' costretto a stressarti parecchio dato che come avrai capito non sono bravo come te, a presto.

Originariamente inviata da superbabbo

Lo spessore della lamierina (di ferro) delle vecchie doghe e' di 0,4 mm molto malleabile, puo' servire lo stesso dato che i miei tubi disposti a grata sono 8 tubi diametro 10 lunghi 180 cm saldati su collettori da 16 lunghi 80 cm? ...

Ciao Superbabbo
Mettere delle alette in ferro spessore 0,4 come elemento captante in un pannello non è certo la migliore idea.
Il ferro ha un coefficiente di trasmissione termica fra i peggiori nei metalli, ed un peso specifico elevato.
Sprechi una realizzazione altrimenti ben fatta, abbassando le prestazioni di alcuni punti percentuale.

I coefficenti di trasmissione termica, espressi in W/mK sono, per tre metalli possibili:

Rame____________386
Alluminio_________204
Ferro_____________54

I pesi specifici in kgf/dm3, in sequenza, 8,9______2,7________7,8

Mentre il rame ha prezzi da metalli preziosi, l'alluminio, considerata il contenuto peso specifico, non costa molto più del ferro.

PS
Congratulazioni a Elikar per il successo ed in bocca al lupo per Superbabbo!

Originariamente inviata da Wilmorel

Ciao Superbabbo
Mettere delle alette in ferro spessore 0,4 come elemento captante in un pannello non è certo la migliore idea.
Il ferro .................................................. .......................PS
Congratulazioni a Elikar per il successo ed in bocca al lupo per Superbabbo!

Ok Wilmorel grazie per i tuoi preziosi consigli, penso di optare per la realizzazione di 2 pannelli stile Elikar, quando hai tempo e voglia potresti dare un'acchiata al post nr. 105 nel quale parlo di migliorie per il mio termoimpianto e dirmi il tuo parere? Grazie

Salve ragazzi vi allego le foto delle temperature rilevate oggi alle 14,30 raggiunte dal nuovo impianto,lascio decidere voi sul rendimento.

Salve a tutti e complimenti a Elikar per i suoi progetti,se era possibile volevo farti alcune domande, il tuo secondo pannello quello non sottovuoto,è a circolazione forzata? ;potresti postare un schizzo dell'impianto con il relativo posizionamento di valvole e pompa ,vaso espansione.Secondo te potrebbe funzionazre a circolazione naturale? Grazie in anticipo e scusa per le tante domande

Originariamente inviata da superbabbo

Ok Wilmorel grazie per i tuoi preziosi consigli, penso di optare per la realizzazione di 2 pannelli stile Elikar, quando hai tempo e voglia potresti dare un'acchiata al post nr. 105 nel quale parlo di migliorie per il mio termoimpianto e dirmi il tuo parere? Grazie

Ciao Superbabbo
Non mi considero un esperto di impianti di riscaldamento ed assimilati, ma ti dico come ho realizzato l'impianto acqua sanitaria a casa mia:

La conduttura dell'acquedotto entra nel serbatoio da 400 lt (in soffitta) tramite una valvola di non ritorno, e viene riscaldata dai pannelli attraverso uno scambiatore a serpentina.
In sommità al serbatoio la tubazione esce e si porta accanto alla caldaia a condensazione (sita al piano terra), dove si divide in due rami, intercettati ognuno da una valvola manuale a sfera. Uno dei rami entra nella tubazione ingresso sanitaria della caldaia, mentre l'altro ramo (by-pass) prosegue sul retro della caldaia, dove si unisce alla uscita calda della sanitaria della caldaia. Subito oltre, prima del collegamento alla rete della calda dell'appartamento, è intercettata da una valvola termostatica miscelatrice di sicurezza (obbligatoria per legge al fine di evitare ustioni).
Accanto alla caldaia c'è un piccolo display del termometro dell'accumulo solare, che mi dice a quale temperatura si trova l'acqua nel serbatoio.

Come funziona?
Nelle stagioni soleggiate, indicativamente 8 mesi all'anno, la valvola di ingresso alla caldaia è chiusa e quella di by-pass aperta. L'acqua non passa nella caldaia perchè la temperatura nell'accumulo è sufficente ai correnti utilizzi.
Nella stagione coperta, indicativamente 4 mesi invernali, la temperatura nell'accumulo può essere insufficiente. Apro il rubinetto che collega l'ingresso alla caldaia e chiudo il by-pass. L'acqua preriscaldata dell'accumulo solare passa nella caldaia e viene portata alla temperatura preimpostata.

x Elicar
Chiaramente non è possibile valutare perfettamente il rendimento di un impianto senza conoscere volume di accumulo, punti di misurazione, portate ecc. ,tuttavia, mi pare che i risultati siano buoni.

Hai 'manualizzato' il discorso che c'e' nella sezione solare su come connettere l'accumulo alla caldaia.

ciao

Originariamente inviata da spider61

Hai 'manualizzato' il discorso che c'e' nella sezione solare su come connettere l'accumulo alla caldaia.

ciao

Non ho nessun merito.
E' banale...

Infatti e' il modo piu' semplice ed economico , comunque per il nuovo accumulo che sto' facendo ho preso una deviatrice termostatica behr su ebay ( a meno di 40euro) provero' se va bene e non fa' problemi nelle mezze stagioni per il fatto che ha dell'isteresi intorno al setpoint.

Salve scusate se disturbo volevo sapere se un pannello costruito da elikar fatto con i radiatori dei condizionatori puo funzionare a circolazione naturale?e visto che sono un neofita sempre per cortesia qualcuno mi poteva postare un disegno di un pannello con relative valvole,vaso etc etc grazie

[QUOTE=Wilmorel;119048256]Ciao Superbabbo
Non mi considero un esperto di impianti di riscaldamento ed assimilati, ma ti dico come ho realizzato l'impianto acqua sanitaria a casa mia.....
Semplicemente perfetto il collegamento che hai realizzato, nel mio caso l'accumulo andrebbe posizionato nel locale caldaia a piano terra quindi obbligatoriamente dovrebbe essere in pressione, pertanto molto difficile da autocostruire, (mi hanno chiesto 1500 euro per un cordivari flangiato da 300 litri doppio serpentino decisamente troppi per le mie finanze) + 300 euro per un kit di collegamento solare della caleffi che automatizzerebbe il discorso dell'acqua che entra o no in caldaia a seconda della temp. impostata, se poi vado ad aggiungere una centralina di controllo e tutte le altre componenti per la sicurezza diventa un investimento forse azzardato per un esperimento di fai da te, un altro dubbio poi e' che non sono sicuro che il termocamino da 30kw che ho possa scaldare nel periodo invernale i 300 litri di accumulo nei giorni non soleggiati attualmente il tc scalda un boiler da 50 l la differenza e' notevole. A proposito il tuo accumulo e' autocostruito ed in pressione? Io ho trovato due vecchi boiler termoelettrici da 80 l vorrei tentare di saldarli asieme e inserirvi due serpentine un per i pannelli ed una per il tc, secondo te e' fattibile o e' un'impresa alla Mc Gyver?

Originariamente inviata da spider61

Infatti e' il modo piu' semplice ed economico , comunque per il nuovo accumulo che sto' facendo ho preso una deviatrice termostatica behr su ebay ( a meno di 40euro) provero' se va bene e non fa' problemi nelle mezze stagioni per il fatto che ha dell'isteresi intorno al setpoint.

L'accumulo che stai facendo e' in pressione?

non ho letto tutto quindi puo darsi che mi sia perso qualcosa... comunque se gli accumuli da saldare sono per uso alimentare (acs) sappi che con la saldatura li rovina,e perdi "l'alimentare", se devi mettere solo h2o e un serpentino di rame per acs allora ok.... poi.. per l'accumulo (solo h2o sporca tipo termo) io ho usato una vecchia bombola da gpl da 16 qli.... (giusto per darti un'idea...)

Originariamente inviata da superbabbo

L'accumulo che stai facendo e' in pressione?

Costruirlo in pressione da se e renderlo anche igienico e' un po' difficile (non impossibile) , a vaso aperto si , puoi prendere spunto anche da questa discussione : Scambiatore ACS in polietilene al punto #13 c'e' un riassunto.

Salve pure io sto tentando di costruire un pannello solare,come accumulo ho trovato un serbatoio di un vecchio compressore da 200 lt, gli ho fatto su di un lato una finestra 20*50,
l'ho ripulito dalla ruggine,poi su tutta la superfice interna gli ho datto una mano di stucco bicomponente a ferro,e dopo una leggera levigata.Dopo questo l'ho verniciato con smalto epossidico esattamente quello che si trova da brico per riverniciare le vasche da bagno.Poi chiudo tutto con un oblo' fatto da me con guarnizione.Voi esperti potete darmi una mano sul circuito idraulico? con un disegno indicando dove inserire le varie valvole,vaso espansione etc.Grazie

costo di questo smalto epossidico ? Ed e' anche igienico per uso alimentare , tipo quello che viene usato per i serbatoi acqua potabile delle barche?

grazie

il costo è di 20 euro la confezione è di 750 ml,con una sono riuscito a fare tutto il serbatoio facendo due mani si è simile.Mi aiutate con un disegno per favore !!!!