Discussione: pompa di calore fai da te

Stasera da Leroy Merlin ce ne era una a 179 .........

alla metro da 12000 btu a 199 eurini se ti puo interessare ciao

a me puo interessare.... ma non ho mai sentito "metro" dove si trova??

ciao rpm scusa per il ritardodella risposta ma sono stato fuori e adesso ho guardato la posta. Niente di dicevo della metro che è un magazzino all'ingrosso per tutti noi che abbiamo attivita commerciali quindi quel prezzo che ti dicevo è piu iva che logicamente poi la si detrae mpossono acquistare solo i detentori di partita iva quindi se tu non ne hai una porta con te un amico che ce l'ha. Va bene qualsiasi partita iva di qualsiasi attivita logicamente. Per quanto riguarda dove trovi il magazzino io non lo so tu dove sei ma c'è ne uno pressapoco in ogni città guarda su metro.it e trovi quello piu vicino a te ciao

ho partita iva... e trovato metro a 20 km...... vado a controllare..

Rieccoci qua... gira e rigira le "offerte del cestone" di Castorama, almeno dalle mie parti sono risultate le più interessanti...

Preso un 12mila btu, "doppia classe A" per 199 euros... ha 5 anni di garanzia e compresssore di marca, per cui anche se made in china dovrebbe avere un minimo di qualità.

seguirà studio del manuale di installazione e messa in opera... ora vado a cercarmi tubi e giunti autocartellanti!

Completata installazione in data odierna...

Da buon bricoleur devo riportare che sembra ci sia in atto una cospirazione da parte delle corporazioni artigiane... ovvero:
Vai nei Brico-Castorama a chiedere tubo in rame e cartellatrice non sanno manco di cosa parli.
VAi nei fondi edili e di termoidraulica professionale:
Tubo 1/4 3/8 a metro? Nooooooo...solo matasse da 25!!!! Giunti autocartellanti? Nooo non ESISTONO!
Andiamo su internet: E li ovviamente trovi tutto...ma:
3 metri di tubo e 4 giunti... Non occorre la cartelatrice...ma il tagliatubo comunque si... miglior prezzo possibile 45 euro.
Speta un attimo, speta un momento... vado a trovare un frigorista, gli spiego la situazione, ovvero che il "lavoro sporco" è gia stato fatto da me e che deve solo mettersi tre metri di tubo a tracolla, la cartellatrice in tasca e venire in scooter a completare l'installazione, ben disposto a questo punto a dargli 50 euro per il suo intervento professionale di 40 minuti.

Nonostante le tempistiche da ASL della Confartigianato locale, comuni ad antennisti, meccanici,etc... ovvero 20-25 giorni per accogliere la tua supplica,(che in piena sincerità mi fanno un poco arrabbiare) il buon uomo giusto perchè mio papà era gia stato cliente, si è prestato, ed ho così risolto.

Certo è che in fondo in fondo sono comunque un poco depresso, perchè ho sempre maggior evidenza di quanto ho sbagliato mestiere.
E sono anche stupefatto di come le mamme ancora sognino che i figli diventino dottore o avvocato (con una buona possibilità di restare disoccupati) anzichè mandarli a a fare un bel corso professionale...

Nooo... mi deludi , ormai che c'eri dovevi provare solo per soddisfazione personale... non ho capito pero' quel 45 euro sono per i tubi o per il tagliatubi , perche' il tagliatubi l'ho preso da Obi a 3-4 euro , o se ne trovano un po' piu' maneggevoli a meno di 10.....

ciao

mahhh.... io per adeso riesco a trovare il tutto e anche abbastanza agevolmente, ma sono uno che è sempre stato "scazinino" con amici "scazinini" questo comporta che dove non arrivo io con l'attrezzatura arriva "l'amico" che presta, ovviamente la cosa è reciproca...... per il materiale costa un po di più al dettaglio, ma nel giro di 10km ho il mondo!!!

Per marcomato

Ma dopo tutto l'impegno, hai fatto fare almeno il vuoto al circuito?

Originariamente inviata da Calore Specifico

Per marcomato

Ma dopo tutto l'impegno, hai fatto fare almeno il vuoto al circuito?

Posto che tra i due moduli ci sono 2,5 m ed il condensatore aveva abbastanza gas per cinque, come prevedevano le stesse istruzioni della macchina lo spurgo è stato fatto "alla vecchia".
Se devo dirla tutta non ho visto neanche usare spray al silicone, sigillanti ed adittivi "cartella perfetta", ne sbavatrice, soffiatura ad azoto per togliere ogni molecola d'acqua ed impurità(il tubo che si è portato in motorino era aperto...) per non parlare di chiavi dinamometriche... ed altre cose di cui su questo ed altri forum si favoleggia...

Voglio ben sperare tuttavia che "il manico" sopperisca a tutti questi inutili orpelli, posto che non è stata fatta neanche la ricerca di eventuali perdite con acqua e sapone. Che pensandoci potrei fare io... ma il tipo sembrava assolutamente sicuro di se.

X spider:
So che casca un mito... ma come diceva l'ispettore Callaghan, ogni uomo dovrebbe conoscere i propi limiti.
Posto che era un lavoro che non solo non avevo mai fatto, ma no avevo nemmeno MAI VISTO FARE il rischio di spandere il gas o bruciare la scheda facendo qualche cazzata per incaponirmi e risparmiare 5 euro... beh, non mi sembrava una gran prodezza.

Nei 45 ho conteggiato la tagliatubi "culo"... ma come ho appena scritto temevo fossero indispensabili (a sentir qualcuno) altre cose tipo la sbavatrice... E questo sull' UNICO ebay store che ha avuto l'intuizione di vendere i kit...
Mentre nonostante abbia girato tre brico, due ferramenta e due magazzini... sta benedetta fornitura al dettaglio che davo per scontata non si trovava!
Che facevo? un pellegrinaggio in Austria tra Obi Bauhaus e BAumax... rischiando di scoprire che i clima la non si usano? no... se non puoi vinceri alleati a loro...o perlomeno trova un accordo!
Inoltre (a ragion veduta) ho solo un po' penato rivolgendomi ad un frigorista, forse se andavo da uno che vende anche i condizionatori mi faceva passare le forche caudine...

Ora però ho carpito I gran segreti se mai mi vorrò ricimentare... un po' perchè stavano scritti sulle istruzioni di montaggio, un po' perchè il montaggio stesso, vista cosa è una cartellatrice ed in cosa consiste la procedura... lo sa rifare chiunque (giusto per collegare i fili NUMERATI sulla morsettiera NUMERATA è richiesto un primate che sappia contare.. con un po' di vergogna ammetto che il particolare mi era sfuggito, tuttavia mi consola che anche il professionista non se ne era accorto subito.).

Tra l'altro sulle istruzioni stesse spiegano come c'è la possibilità di fare lo spurgo dei tubi anche oltre i 5 m con bomboletta di gas e relativa frusta, oltre ad una bilancia "dietetica" da cucina. Si fa fare al gas il consueto "giro", facendolo uscire anzichè dal modulo, dalla bombola, posizionata sulla bilancia e collegata all'apposito ugello tramite la frusta spurgata a sua volta, aggiungendo tanti grammi di gas per ogni metro di tubo. Si serra il dado della valvola opposta a quella del gas, si toglie la bombola, si apre il modulo esterno e si serrano bene tutti i tappi.

Riporto in auge questa discussione , perche' una 15ina di giorni fa' sono passato da Panorama e ho trovato dei Comfee' da 9000btu a 159euro e ne ho preso uno , poi ho scoperto su internet che Brico aveva dei kit delle tubazioni gia cartellate di 3 mt (1/4 e 3/8) a 25 euro e le ho prese qui al Brico , adesso ho montato l'unita esterna ho forato i muri di 50cm ed e' stato il lavoro piu' grosso , due fori di 25 molto vicini che e' diventato uno per poter far passare i tubi e altri 2 fori per la condensa e la guaina per il collegamento elettrico, dato che l'unita' esterna e' all'altezza di quella interna mi serve circa 1,5mt di tubazione quindi devo tagliare i tubi e rifare la cartella , avevo preso tempo fa' un kit ( 10 euro con tagliatubi e cartelllatrice ) e ho fatto un po' di prove , ma ancora non sono a posto , i prossimi giorni finisco e uso il metodo di Krick58 per la messa in funzione....
Lo stesso modello di split lo ha anche euronics quindi potete vederne le caratteristiche .

Aggiorno dopo un po' di tempo :
ho finito l'installazione qlc giorno dopo il precedente msg. tutto a posto , di fare raffrescamento non ne ho avuto bisogno , la casa e' in appennino usata saltuariamente , adesso sono diversi weekend che la uso per un paio d'ore per stipidire la camera , poi c'e' la termostufa che scalda , comunque sabato in un paio d'ore ho portato i 4° della camera a 12° di giorno, la notte l'ho riaccesa con esterna 2-3° mi mandava aria a 50° , non ho idea del COP ma per me va benissimo .... con un paio di kwh di consumo mi stiepidisco la camera.... ah consuma circa 8-900w ....

mia opinione :chi piu' spende , piu' spende

Ottima massima.
A volte...
Saluti e auguri!

Grazie , auguri anche a te....
La metto come firma....

Più o meno, l'ho sempre detto anch'io. Un condizionatore in PDC di sottomarca, meno di 200 € uno di marca dai 500 ai 1000 €. Garanzia per entrambi di 2 anni. Se dopo 2 anni, si dovesse guastare quello di marca, sono guai! 200-300 € o più di spesa. Quello non di marca lo sostituisco e avrò altri 2 anni di garanzia. Comunque in questi ultimi anni è stato il mio modo di spiegare alla gente (istallo e fornisco condizionatori) ma però devo dire che c'è ancora parecchia gente che è fissata con la MARCA e poi vai a vedere e sono tutti fabbricati in PRC. Vai a capirla la gente. Saluti a tutti.

Infatti Zumerle , si continua a pensare che a mettere la cosa piu' costosa ci si guadagni , in ogni campo o quasi , ma per me e' esattamente il contrario a parita' di prestazioni.....
Faccio un esempio terra-terra , le lampada anabbagliati H7 della mia auto , se ne trovano da 2 a 25 euro l'una , 4-5 mesi fa' le ho comprate da 10 euro la coppia mi si sono fulminate una a distanza di un ora dall'altra , adesso ho preso quelle da 2 euro alla ipercoop se anche mi si bruciano ogni 4 mesi non arrivero' mai a spendere quanto quelle da 25 e passa.... anzi se mi si dovesse bruciare quella piu' costosa entro un periodo corto allora si che mi girerebbero le palle ....

by

la grande differenza si vede nei consumi... (soprattutto d'inverno) e nelle rogne che hanno dopo qualche anno!!! se volete cambiare clima ogni 2-3 anni perchè tanto costano poco ok... e in qualche piccolo dettaglio... nessuno nega che la macchina può funzionare bene anche con un compressore non buono o quant'altro tipo senza vuoto ecc... e un professionista guarda tutti i dettagli e controlla anche 10 volte una saldatura per essere sicuro di aver fatto un buon lavoro... ma dire che son capaci tutti di farlo è diverso... se porto la macchina dal meccanico è perchè voglio funzioni BENE non funzioni "si ma"...

La grande differenza, non c'è, tanto che nel mio caso, io ho 2 AMSTRAD 12000 btu e 9000 btu con compressore SANYO sono montati dal 2002, 9 anni di servizio, solo qualche rabbocco di gas. Allora (2002) pagati 320 € e 380 € se avessi acquistato di marca avrei speso almeno 1200-1500 c.u. Poi ho altri 2 ROADSTAR stessi identici di cui sopra, dal 2004 e stessa storia fino ad ora nessun problema (sarà perchè gli faccio io la manutenzione?) Si è vero in una stagione consumano 100-150 kw in più c.u. rispetto ad uno ad Inverter ma vuoi mettere la differenza di prezzo? E' vero anche, che le grandi marche hanno molte più spese (in special modo pubblicità, rappresentanza, personale dirigente per controllo qualità in loco, (cina) e così via. Prova a vedere sulle etichette di quelli di marca, da dove vengono! Parecchi sono fabbricati in PRC e cosè? Ti faccio un esempio, qualche mese fà ho acquistato una lavastoviglie (IGNIS) ma, guarda caso fabbricata in PRC. Allora di tutto questo cosa mi dici?

Interessatissimo alla cosa,
Ho letto rapidamente in 30 secondo,con più calma leggerò tutto

Avevo letto un thread dove qualcuno aveva costruito una pdc aria-acqua partendo da un'unita esterna da supermercato, e con l'acqua calda scaldava radiatori in alluminio a 40°C
Sarebbe un'ottima dea da abbinare ad una caldaia, fino a 0°C pdc, oltre caldaia, si potrebbe avere una modulazione totale.

Vi ricordate chi era stato?
Ricordo nella discussione era intervenuto tekneri

Be, non mi sembra tanto semplice la cosa, cioè bisogna fare 4 conti, es. una unità esterna da 12000 btu, con un buon COP 3 può dare 3 KW di resa consumando es. 1 kw/h. Un calorifero di alluminio da 10 elementi è circa 1400 W con h2o a 70°. Per la PDC è un pò dura arrivare a questa temperatura. Io penso comunque che il tutto convenga se l'elettricità è gratis FV, perchè pagare 20-25 cent./€ a kw sarebbe troppo, a meno delle tariffe specifiche con contatore dedicato. Saluto tutti.

Ciao Zumerle,

Ovvio con una pdc di così modeste dimensioni non ambirei a 70°C, ma come scritto 40°C che sono sufficienti spesso fino a 0°C (dipende ovviamente da quanto richiede l'edificio e dal dimensionamento, potrebbe essere un C da 120 mq in zona D/E) oltre si accenderebbe la caldaia.
Sai Zumerle se con quelle unità esterne, costruendo un'unità interna composta da scambiatore a piastre e pompa sia possibile?

Il vantaggio è il costo di queste unità esterne, anche quelle con inverter da 12000 BTU stanno sui 3/400€, un'unità esterna "splittabile" in pdc aria-acqua, ovvero già predisposta, come la Power Inverter da 12300 BTU sui 2000€

per caso ricordi di aver letto quella discussione?

Per quanto riguarda lo scambiatore a piastre, bisogna trovare quello che sopporti pressioni nell'ordine di 40 Atm. poichè è la pressione media del liquido frigorigeno, ma il di più è il differenziale tra questa pressione e la pressione dell'acqua da riscaldare perciò deve essere uno scambiatore a piastre di una certa categoria, che mi sembra possa costare parecchio. Ma si può fare come per esempio come un boiler in PDC che ha la serpentina di scambio, che non è altro che una tubazione e se questa tubazione fosse alettata, meglio ancora!

Originariamente inviata da Mauro1980

Avevo letto un thread dove qualcuno aveva costruito una pdc aria-acqua partendo da un'unita esterna da supermercato, e con l'acqua calda scaldava radiatori in alluminio a 40°C

Anche se si parlava di aria/aria e' nella mia lista delle cose da fare/provare

La mia idea e' di niente scambiatori a piastre (perche' usare una pompa quando viene gia' spinto dal compressore ?! tutta energia elettrica in piu') ma serpentina in tubo di rame , se la faccio con la stessa qta' di rame dell'unita' interna dovrebbe funzionare o no ?