mgb2

Salve a tutti,

da un po di tempo sto lavorando a questo nuovo progetto:

Realizzare un pannello fotovoltaico a "basso costo" con una comune stampante ink-jet.

Sembra essere abbastanza semplice, in realtà le complicazioni sono tante e ancora tutte da esplorare.

Fondamentalmente il processo si può suddividere in due step:

1) Depositare (=stampare un'immagine da Photoshop) su un opportuno substrato, il primo layer che compone il pannello

2) Evaporare l'inchiostro e Sinterizzare il materiale o Sintetizzarlo, con un banale forno a lampade alogene.

Ripetendo il processo fino all'ultimo layer si arriva al pannello finale.

La stampante sulla quale sto iniziando a lavorare è una Epson S20 (35 euro).

Deve essere una Epson perchè solo loro utilizzano un piezoelettrico per sparare le gocce (del volume di pochi picolitri).
Le HP invece sparano le gocce aumentando la pressione con un riscaldatore, che potrebbe far reagire i materiali presenti nella cartuccia.

La struttura da realizzare è la seguente:

1) Substrato
2) Argento
3) CuIn(x)Ga(1-x)Se2 Copper indium gallium selenide - Wikipedia, the free encyclopedia
4) CdS
5) ZnO
6) ITO o ATO

Per ora mi fermo qui.
Ma c'è molto altro da dire.

Cosa ne pensate?

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Siciliano

Penso che al posto della Epson con la bacchetta magica farai prima.

mgb2

Caro Siciliano,
davvero molto costruttivo il tuo intervento.

Ma forse puoi cambiare idea.

Il substrato utilizzato è un vetro sottile (100 micron) e flessibile come plastica che riesco a far scivolare nella stampante senza craccarlo.

Acquistato dalla Coresix, rivenditrice della Corning.
Il codice prodotto è 0211. I fogli sono da 30x30 cm^2.
Il prezzo è di 32.50 dollari a foglio. Io ne ho acquistati 10.
Per informazioni rivolgersi ad Al Ralston: Ralston@coresix.com

Per adesso ho acquistato solo l'argento in nanopolveri auto-disperdenti.
Sono nanopolveri di 15 nm coated con un polimero che si dissolve in soluzione acquosa.

25g di cui 25% Ag e 75% Polimero = 370 euri.
Silver nanopowder self-dispersing (15 nm, 99.99%, 25wt%)

Le dimensioni degli ugelli della S20 sono di 20 micron.
Per evitare che si tappino ho ordinato dei filtri da 5 micron.
1 conf da 50 pz =80 euro.

La prox settimana mi vedrò con dei chimici per disperdere le nanopolveri e per filtrarle.

Il forno, in acciaio inox, è già stato realizzato.
Le lampade alogene con i relativi supporti sono state acquistate qui:
Riscaldatori ad onde corte in quarzo alogeno
Il modello scelto è QHM.

Per regolare la temperatura del forno ho acquistato un varialuce da 2000W programmabile sia con potenziometro che con tensione continua della Relco.
Codice Relco RTS39CD = 316 euro.
In alternativa si può acquistare quello non programmabile a 174 euro (codice: RTS39).

Con una termocoppia e un regolatore di temperatura Eurotherm, basterà impostare la temperatura desiderata e il feedback sul varialuce farà il resto.

Il forno ha una geometria particolare, ma non credo sia l'unica possibile.
L'immagine si riferisce alla sezione del forno (il tutto è poi racchiuso in un box raffreddato con delle ventole per pc).
Come vedete la sezione è composta da due semiellissi.
Nel primo fuoco delle ellissi (quello più esterno) sono poste le due lampade alogene.
Il secondo fuoco è comune alle due ellissi in modo che tutta la luce si concentri li, proprio dove passa il substrato.
Tale forno è posto all'uscita della stampante.







ciao

File allegati

	Sezione Forno.pdf (4,1 KB, 65 visite)
	vetro sottile.pdf (275,7 KB, 76 visite)
	RTS36_40CD.pdf (706,0 KB, 62 visite)

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eroyka

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Io e Energeticambiente siamo assolutamente CONTRO il nucleare a fissione, tecnologia obsoleta, pericolosa e costosa. L'unico nucleare che sosteniamo è la fusione, in particolare quella fredda, che è PULITA e NON RADIOATTIVA!
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Essere realisti e fare l'impossibile - http://www.progettomeg.it

eroyka

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mgb2

Ciao Roy,
ma le mie usano materiali inorganici e non vedo nessun riferimento alla tecnica ink-jet.

o mi sbaglio?

ciao

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eroyka

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mgb2

Si, in realtà la tecnica non è del tutto nuova ma nessuno l'ha mai usata per costruire un intero dispositivo.

Inoltre, quella che sto seguendo, dal punto di vista dei materiali, è la via più costosa.

Ce ne sarebbe un'altra molto più economica ma che al momento non stiamo studiando...

Ciao

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Siciliano

Scusa non volevo offenderti ma era una reazione spontanea, purtroppo la professione a volte ci porta allo scetticismo.
Comunque devo dirti che anche a me piace a volte fare cose grandi con una via alternativa a basso costo.
Non si arriva a realizzare un prodotto industriale, ma per i piccoli usi a volte si riesce a farli con pochissima spesa ed un'alta efficienza.
Comunque vedo che tanto a basso costo non è la tua via, spero tu riesca a creare comunque qualcosa di carino, seguirò ciò che vorrai condividere nella discussione.

robyenergy

Salve,

sbaglio o Nanosolar sta già stampando a tutto spiano ?

Comunque vai avanti, complimenti per la progettualità e la precisione.
Del resto dov'è scritto che Nanosolar deve essere l'unica ?

mgb2

Ciao Roby,
si è vero, la nanosolar stampa già.
Anche se non l'intero pannello con una stampante e un forno. (Solar Cells with 'Metal Wrap Through' Technology Achieve 16% Efficiency - Renewable Energy World).

Ma questo è il male minore.

Quello peggiore riguarda le nanopolveri.
Sono quelle che non fanno scendere ancora il prezzo sotto i 20$/m^2 (a parità di rendimento).
Anche nel mio caso come vedi, le sole nanopolveri di Ag costano parecchio.

La via veramente innovativa (questo sul quale sto studiando deve servire come prototipo per dimostrare che l'intero processo funzioni per essere finanziato) riguarda la coprecipitazione.

Ad esempio: in una cartuccia metto il nitrato di argento e in un'altra la vitamina C (acido ascorbico).
Stampo prima con una e poi con l'altra e ottengo il metallo nanometrico da sinterizzare.

Se si riuscisse a utilizzare questo metodo per tutti i layer della cella ci sarebbe un abbattimento notevole dei costi.

E questo proprio non l'ha ancora fatto nessuno.
Almeno credo, o no?

Ciao

File allegati

Silver-Ascorbic-InkJet.pdf (897,0 KB, 130 visite)

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giuggiolo0107

io non ci capisco una mazza però ammiro l'idea ...complimenti.... però una curiosità ... è solo una soddisfazzione personale o conviene anche per i costi??

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scusate gli errori ma il pensiero è piu veloce della mano..... guardate qui e indovinate quale sono http://www.attoripersbaglio.it/

Wilmorel

Ciao mgb2
Non posseggo la preparazione per giudicare e valutare la tua iniziativa, ma la competenza e determinazione che ti anima mi ha molto colpito.
Genialità e intraprendenza andrebbero diversamente riconosciute ed incentivate.
Mi auguro che tu (ed i tuoi collaboratori?) costituiate la felice eccezione ed il vostro progetto abbia il miglior successo.
Complimenti!

camillobe

io mi sono appena iscritto ,ma confermo tutto quello che hai detto tu . complimenti e spero che tu riesca a realizzare il tuo progetto . ciao

yup

Ciao mgb2

complimenti per la l'idea che hai avuto e la perseveranza con cui la porti avanti.
Una sola precisazione, il CdS o solfuro di cadmio non è un sale molto tossico per l'uomo e per l'ambiente? Non corri il rischio di creare un prodotto non utilizzabile per questo motivo?

Ciao e ancora complimenti

ottavo

Non ci posso credere . se riuscirai a compiere questo miracolo e' fatta .
bastera' produrre in serie i vari prodotti per la stampante e quindi un abbassamento dei prezzi e addio al nucleare .
L'unica cosa che dovra essere fatta e' mettersi una mano sulla coscienza e mettere tutto alla portata di tutti per poter permettere a chiunque di produrre energia e forse cosi l'inquinamento globale sara solo un ricordo del xxi secolo.
... cosi come e' stato fatto con la mappatura del genoma ...

al roby

in questo settore non ho la conoscenza necessaria ma a grandi linee la tua idea non è per niente cmpata in aria e ti faccio i complimenti .Vai avanti e facci sapere

celerone

Ero stato atratto da questa tecnica,che non ho poi proseguito,riguardava sopratutto la stampa dei vari layer,riportati o trasferiti in una camera a sottovuoto spinto,dentro un substrato a 250 C°.In parole povere la cella era costruita per intero dal pc,lanciato alla stampante che sovvrapponeva i vari strati,e poi trasferita all'interno di un substrato tale e quale, ad una determinata temperatura sottovuoto spinto.Comunque complimenti per l'iniziativa.


http://www.azpoint.net/tecnologia/ri...io-liquido.asp

questo era il risultato di trasferimento ottenuto su substrato metallico.

http://img509.imageshack.us/img509/7...uovo005ww5.jpg

mgb2

Ciao e grazie a tutti per i complimenti.

Ci tengo a dire un paio di cose però:

1) l'idea NON è mia.
Io mi occupo solo della deposizione e della caratterizzazione

2) ci lavorano almeno una decina di persone appartenenti a gruppi diversi.

3) era da mesi che volevo portarla alla luce ma mi sono sempre tirato indietro proprio perchè ci sono troppi interessi economici.

Per questi motivi ci saranno inevitabilmente dei filtri alle cose che posterò.

Ma di certo non mi tirerò indietro.

Ciao

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elpocho

MGB2

complimenti per il tuo lavoro, è sicuramente degno di nota. Celle "home-made". Quando tu dici che non hai scoperto nulla, è essenzialmente vero, perchè la tua tecnologia c'è ed è ben rodata per diverse tecnologie fotovoltaiche e diverse realtà più o meno industriali. La tua novità consiste nel fatto che tu stai rendendo "casareccio" e a basso costo un processo che invece, in ambito industriale, è molto dispendioso economicamente.

Stampare il film direttamente su vetro? C'è, da anni. Ma lo si fa con una stampante ink-jet ad elevate prestazioni. Questa permette di controllare spessore di deposizione, velocità, design e le caratteristiche di deposizione del film. Tu con l'epson non riuscirai mai ad avere prestazioni paragonabili..inoltre la stampa inkjet è stata sostituita in alcuni casi da altre tecniche di deposizioni che sono ancora più performanti e a basso costo (screen printing, blade coating and so on).

Diciamo che stai facendo "reverse engineering". Parti da un prodotto che c'è, esiste. E provi a rifarlo. Quando l'avrai rifatto (ci potrai riuscirai) ti troverai di fronte ad un prodotto con un'efficienza non elevata, quindi non competitivo. Allora che farai? Ti servirà controllare meglio lo spessore del film di deposizione, ti servirà un piatto riscaldante sulla stampante, etc etc...quindi ti servirà una stampante professionale, un forno professionale, un'atmosfera controllata in pressione e temperatura, una camera pulita...
e arriverai proprio dove gli altri già sono arrivati! Non voglio scoraggiarti, ma voglio solo dirti che sei partito da dove gli altri sono partiti...Mi capisci? Quando vorrai entrare sul mercato e ti servirà un prodotto competitivo, non ti basterà più la stampante da 20 euro il forno casereccio o la stanzetta di casa...

Riguardo Tor Vergata, lì ci sono elevate competenze riguardo a tutte letecniche di deposizione da laboratorio, ma la tecnologia è diversa: trattasi di DSSC semi-trasparenti su vetro per facciate di edifici...

mgb2

ciao elpocho,

nulla da dire sulla coprecipitazione ?

e sul fatto che chiunque se le potrebbe fabbricare anche rinunciando un pò al rendimento ?

grazie

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elpocho

E' questo il punto. A mio modo di vedere (e senza alcuna pretesa) penso che tu abbia toccato il giusto tasto. Un trade off tra rendimento e costi secondo me è di sicuro il futuro. Tu mi stai parlando di una possibilità per l'utente medio di comprare 3/4 cose al supermercato e fare da sè un sistemino con cui alimentare l'impianto in garage occupando 16mq2 in giardino e investendo 500 euro. Non facile, ma con parecchia buona volontà e insistenza alla fine si può fare.

Se invece tu pensi di industrializzarlo, di renderlo competitivo, di perdere solo un pò nel rendimento, non la vedo fattibile, ma ti rinnovo i complimenti.

Penso che, immagina i 16 mq di cui sopra, alla fin fine anche economicamente ci siano varie soluzioni più convenienti rispetto a quella di farsi da sè l'impianto. Se io compro 1g di argento, lo pago una follia. Se compro 1 fusto, abbatto i costi in maniera considerevole.

Sulla coprecipitazione mi sono perso qualche pezzo. Scusami ma sono a lavoro e sono intervenuto solo perchè lo ritengo un post interessante. Le mie nn sono competenze di chimica, ma dal punto di vista chimico si sta facendo molto sulle tecnologie DSSC, che rappresentano il vero futuro. Il silicio, oggi, stante anche il crollo del prezzo di mercato, rimane la migliore tecnologia in assoluto. A meno che tu non faccia qualcosa di trasperente o flessibile..

neutrone

Io suggerisco magari visto che siamo verso l'home made, ti potresti adattare un pannello panda per solare termico, magari con materiali di scarto tiri fuori un pannellino niente male .


auguri.

P.S.
Ma come hai fatto a inserire ste nanopolveri dentro le cartucce della inkjet ?
Non sarebbe meglio visto le nanopolveri inserirle dentro un toner da stampante laser ??

mgb2

Ciao neutrone,

le nanopolveri sono ricoperte da un polimero che si dovrebbe disperdere in soluzione acquosa.
La soluzione in questione ce l'hanno regalata e quindi non conosciamo l'esatta composizione.
Inoltre sarà sicuramente da cambiare perchè la bagnabilità sul vetro non è tanto buona ed anche l'evaporazione è piuttosto lenta.
Disperderle è stato facile, abbiamo un corno ad ultrasuoni.
La soluzione dispersa è stata filtrata con dei filtri da 5 mciron e non c'è stato nessun problema.
Il problema è iniziato con la stampa: le cartucce hanno un filtro e stranamente la soluzione non passa come ci aspettavamo.
Aumentarne la temperatura serve a poco.
Per adesso abbiamo utilizzato un inchiostro concentrato all'1% e qualcosa sembra passare ma non credo siano le nanopolveri visto che, dopo un trattamento termico a 500° è evaporato tutto.
Con una soluzione più concentrata il filtro blocca tutto.
Forse le nanopolveri si riaggregano per effetti elettrostatici ma non ne sono sicuro.

Cosa potrebbe essere successo ?

Sono tentato di rimuovere il filtro nella cartuccia ma ho paura che mi si tappino gli ugelli.

Si accettano suggerimenti

ciao

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toninon

Se non sbaglio avete dimensionato i filtri solo sulle dimensioni degli ugelli. Se la cartuccia ha un filtro piu' stretto potrebbe avere i suoi motivi.
Non e' detto che le vostre nanopolveri si riaggreghino o altro.

Ma in fondo la stampante potrebbe reggere anche una polvere di dimensioni superiori a quanto previsto (ed evidentemente filtrato). Tutto sommato cosa rischi a togliere il filtro alla cartuccia, di rovinarla ? Beh che sara' mai.
Ma sei sicuro che questo filtro esista ?

ciao