Discussione: Saldatura rame

Con che tipo di castolin (o equivalente ) si riescono a saldare tubi e raccordi di rame con un saldatore a torcia? naturalmente diametri fino a 18.

Visto che di barrette di castolin ce ne sono diverse , come e' composta quella per rame , ottone e bronzo ?

Oggi per prova ho tentato con delle bacchette rame/argento al 5% Kemper 5995 , con una torcia Kemper e disossidante adatto (penso borace) il tutto preso da Obi risultato :
la torcia ha la regolazione dell'aria quindi si riesce ad avere una fiamma che riesce a rendere rosso il rame per diversi cm. , ma la bacchetta tende a diventare rossa e a fondersi solo se e' nella punta della fiamma , quindi non fonde a contatto con il metallo e tantomeno si espande.

Grazie e saluti

Ciao Spider61!
Hai portato al colore rosso ciliegia il tubo di rame?? Molto probalbilmente devi usare le Kemper 5994 o 5993 più indicate per il rame ed in più hanno una miscela di fosforo per disossidare e con una temperatura di punto fusione inferiore. La tua torcia non riesce a raggiungere la temperatura di fusione per quel tipo di bacchetta?!. O fai stare troppo poco la torcia a contatto con il tubo!

E' un problema che avevo riscontrato anch'io, senza trovare una soddisfacente soluzione.
Per future saldature pensavo di acquistare il cannello con le due bombole, butano ed ossigeno.
Ciao

Sicuramente non e' il sistema migliore , ma per fare due saldature all'anno forse , non posso comprare il cannello a doppia bombola ; comunque ho visto che il rame va al rosso vivo , ma la bacchetta non riesce a fondere a contatto del metallo , ci vuole qlc che fonda leggermente piu' sotto , provero' come hai detto la 5993 o la 5994 , vedo nel catalogo Kemper che fondono a 50gr. meno dell'altra lega , invece il vero castolin quale e' quella cadmio/argento (che tra l'altro dovrebbe costare 120-13o euro/kg)?
Trovata la lega giusta con quella torcia della Kemper la 1047 si dovrebbe fare bene...

Vi posso assicurare che usando bacchette della Rothen....ger (ROLOT s5 CP 104) non ho avuto mai problemi! E riscaldo i tubi con la cosidetta forchetta. Sono riuscito a saldare tubi di rame da 28 solo con la classica bombola di GPL. Sicuramente cambiando solo il cannello potrai usare le tue bacchette!

Piccolo aggiornamento : ho ritovato una bacchetta per saldatura rame ,di non so cosa , che avevo acquistato tempo fa' , visto il colore e la durezza cristallina potrebbe essere rame/fosforo e ho provato con quella e funziona , appena il rame diventa rosso appoggiandola si liquefa' e si distribuisce bene formando una saldatura forte quindi funziona anche la torcia che ho acquistato
X wilmorel non importa acquistare le due bombole , con 20 euro te la cavi

Originariamente inviata da spider61

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X wilmorel non importa acquistare le due bombole , con 20 euro te la cavi

Grazie.
Per i lavori della prossima stagione cercherò il bronzo fosforoso oppure il marchio suggerito da Sagre.
Ciao

Se ti interessa e' questa e la lega dovrebbe essere rame/fosforo (non bronzo) pero' questa e' indicata solo per saldatura rame/rame se c'e un raccordo di ottone o bronzo mi sa' che serva la rame/fosforo/argento5% .....

Posseggo una torcia quasi identica a quella che mi mostri nella foto.
Terrò presente la diversa formulazione delle leghe di saldatura in funzione dei metalli da saldare.
Ciao e grazie.

Nella vita 1 sola mente pensa 2 lavorano!
Piace questo forum, perche è uno spaccato della vita di tutti i giorni, con i dispiaceri e le gioie, basta condividerli!!!!!!!

Sempre sulla saldatura :
Se faccio una saldatura ferro-rame (castolin) dentro un serbatoio di acqua (non potabile) cosa succede dopo qualche anno se la lascio cosi come e' ?
Se invece proteggo , la saldatura ,con qualche resina particolare invece (non avendo piu' contatto con acqua nel punto di saldatura dei 2-3 metalli diversi) ?

grazie

Spider61, perchè vuoi saldare ferro-rame e non ferro-(ferro codolo filettato)? Saldi ferro-ferro e dopo prosegui con un raccordo ottone o bronzo ed infine rame! Poi se specifichi meglio ti saprò dare maggiori ragguagli. Ciao.
P.S. A proposito di saldature guarda cosa ho dovuto saldare...Il mio Fai Da Te (impianto solare termico)

Perche' devo fare due scambiatori in rame all'interno di un serbatoio in ferro (rigorosamente a vaso aperto) , cosi' evito di usare troppi raccordi, faccio un foro di 16 nel ferro ed esco con uno spezzone di qlc cm. di rame lo saldo al ferro e li ci metto un raccordo o saldato o a stringere in teflon , poi raccordato con un multistrato uno , e rame l'altro.
Tra l'altro in uno dei due ci passa acqua potabile e trovarmi sempre con la prima acqua rugginosa mi rompe assai , facendo come ho pensato , non c'e' nessuna saldatura a contatto con la potabile.
Avevo pensato anche io di forare quanto e' l'esterno di un manicotto di ferro nero da 1/2 , infilare il manicotto mezzo dentro e mezzo fuori e saldare e poi connettere lo scambiatore interno con un raccordo , pero' potrei non essere in grado di stringerlo.
Pero mi stai dicendo che se il raccordo sul ferro e' di ottone non si forma effetto galvanico ?! Sei sicuro?

ciao

Ho dei forti dubbi come tu possa riuscire a saldare ferro & rame!?. Usa dei raccordi passanti per serbatoi in ottone o bronzo. Avviti all' interno e all' esterno del serbatoio con quello che vuoi tu! La tenuta del serbatoio è sicura ed in più non hai problemi di saldatura e di corrosione (tanto il ferro se non trattato arrugginisce lo stesso). Dopo aver fatto i raccordi sul serbatoio puoi passare (previa pulitura dello stesso) con della resina per riparazione per imbarcazioni (resina e induritore), così eviterai il contatto diretto dell' acqua con il ferro. Questo mi sento di consigliarti! Ciao!

Rame e ferro si saldano benissimo insieme , gia' fatto in una stufa , il mio dubbio era la durata, ma se nella giunzione metto della resina non ci dovrebbe essere nessuna corrosione galvanica....

Grazie e ciao

Spider, hai un cannello per fare queste saldature o hai usato la solita torcia? Ho pensato che useresti un fusto di metallo di circa 2 Ql. per fare il tuo accumulo? Vero? Comunque vai tranquillo se riesci nell' intendo! Ciao!

No la saldatura penso di farlo col cannello ossi/acetilenico da un mio amico .
Non hai indovinato , non uso un fusto ma piu' scaldabagni , ho intenzione di tagliare con la mola la parte semitonda superiore a uno e entrambe agli altri due e risaldare i tre cilindri uno sopra l'altro.
L'unico problema e' che la serpentina del solare in basso dovro' saldarla o bloccarla prima della saldatura del cilindro superiore perche' dopo non ci si arriva piu' dentro.
Quella superiore per lo scambio istantaneo ACS invece sara' raggiungibile sempre .
Fatta la prima serpentina vernicio l'interno fino a 10 cm, dal punto di saldatura , faccio la prima saldatura , vernicio , seconda saldatura fine verniciatura interna.
Questo mi permette di avere un serbatoio , che una volta coibentato con circa 6cm. tra lana di vetro e polistirene esterno di un diametro di soli 50cm. ca. per entrare dove lo devo mettere , cosi' dovrebbe avere anche un ottima stratificazione .

ciao

Se usi dei scaldabagni, questi alcuni sono vetrificati o porcellanati, se hai la fortuna di avere questi sei a cavallo! Non avrai bisogno di resinare tutto! Per la saldatura volevo ben dire ch'era neccessario usare un cannello ossi/acetilenico, infatti è difficile raggiungere la temperatura di fusione con un piccolo cannello per saldobrasature forti su una superficie grande quale puo essere un fusto o serbatoio in ferro.
Hai calcolato il diametro e lunghezza dello scambiatore del solare!? Mi è venuta un idea!!!! Potresti infilare l'inzio e fine serpentina nel foro (presumo 1/2 pollice),senza saldare!!!!! Chiudere il tutto con un ogiva teflon o altro capo del tubo. Cioè infilare la serpentina e sagomata in modo tale che l'ingresso ed uscita corrispondano alla ex-entrata ed ex-uscita dello scaldabgno (Lt.80?); fai uscire i tubi di rame all'esterno dello stesso e quindi chiudi e sigillli come se ti fossi attaccato allo scaldabagno con una cannetta classica semi-rigida. Non sono certo, ma penso che il rame 16 possa passare nei tubi da 1/2 pollice. Tagli il tubo interno dell'acqua calda e rendi accessibile il tubo della fredda. Fammi sapere! Ciao.

Come idea non sarebbe male , pero' la mia regola e' sempre di fare il circuito in maniera che l'aria possa defluire , quindi fare una serpentina (per impianto in pressione) in cui se si forma una bolla d'aria non esce non e' nelle mie intenzioni.

Grazie comunque , posso utilizzare l'idea per quella superiore che lavora sull'acquedotto , quindi nessun problema d'aria.

ciao

se ti può essere utile non è necessario fare delle saldature per il lavoro che tu vuoi fare. si puo eseguire in questo modo:
filetti i due fori da1/2 "e ci avviti due raccordi passanti in ottone con ogiva in teflon della sezione interna adatta al tuo tubo di rame.
Se non puoi filettare fai due fori da 1/2" ed al posto del raccordo usi un nipplo
da 1/2" stretto con due rondelle interno 22mm guarnito con due Oring,
per bloccare il tubo usi il dado portaogiva del raccordo passante da 1/2".
Non è difficile reperire il tutto in qualunque rivendita di idraulica e sanitari

Anche questa puo essere un idea ....

grazie

saluti a tutti 20 minuti fa' iscrizione e quindi primo messaggio
domanda... non ho mai saldato tubi in rame ho provato con una lacia con bomboleta tipo camping gaz.e stagno sembra venuta bene ma mi sa 'che non tiene molto voi che ne dite

Benvenuto tra Noi
Se è ben eseguita può tenere ; non dimenticare che i radiatori delle auto prima eranano saldati a stagno.
Bisogna pulire bene (con acido muriatico in cui sia stato sciolto dello zinco) le parti da saldare e far penetrare bene lo stagno,è da evitare l'uso della fiamma
diretta sul rame da saldare bisogna interporre un saldatoio in rame

grazie .. elettroblu1, ci ho riprovato con i tuoi consigli, caspita va molto meglio. sembra molto piu' resistente, piu avanti voglio passare alle saldature con altre leghe di metalli tipo ottone ,mi sto informando sulle temperature di fusione

buona pasqua a tutti ..e sempre forza paris.