Discussione: Pannello solare termico a svuotamento

Ciao a tutti,
vorrei autocostruire 3 pannelli da 1 metro per 2 per un totale di 6 metri quadri.

Il collettore dovrebbe fatto ad "arpa", termine che ho letto qui sul forum, realizzato con tubi in rame da 22x1 in alto ed in basso che accolgono i tubetti da 10x1 con applicata striscia in lamiera di rame dello spessore di 0,6 mm. e larga 120 mm.

Le strisce assorbenti saranno saldate al tubetto da 10 mm con stagnatura o lega d'argento e poi verniciate di colore nero.

Il vetro è temperato da 4 mm.

Il contenitore è in lamiera di alluminio.

La coibentazione è realizzata con materassino in lana di roccia .

Se qualche volenteroso ha già fatto esperienza e la vuole condividere avrà tutta la mia gratitudine.

ciao
Massimo

lo so che il fai da te è il massimo.....!!! ma dopo lunghe esperienze ho raggiunto la consapevolezza che un pannello fai da tè è più costoso di un'occasione (fallimento o usato che sia)..... questi che vedi , usati di 1 anno, mi sono costati 400 euro in totale!!! (66 euro l'uno!!) tu riesci a spendere meno???

Originariamente inviata da Massimolun

Ciao a tutti,
....
Se qualche volenteroso ha già fatto esperienza e la vuole condividere avrà tutta la mia gratitudine.
.....
ciao
Massimo

In questo thread, al post n°23 trovi una descrizione del mio impianto autocostruito e dei pannelli.
Dati proprio impianto solare termico.
Se hai domande specifiche, chiedi.

ciao Giuggiolo,
dimmi dove trovare questi pannelli e vengo a prenderli, siamo vicini di casa.
Ho fatto un po' di conti ed in effetti l'acquisto del materiale necessario per 6 mq di pannelli ammonta a circa 500 euro, se acquisto i pannelli da Ecorete spendo 1080 euro + trasporto.

sono tentato all'acquisto, ho risparmiato nel puffer da 1000 litri autoctruendolo.

ciao

io il puffer l'ho costruito da 16 qli0:21...per i pannelli ho cercato per 6/8 mesi .... spulciando annunci su internet, vagliando proposte, fino a giungere all'affare...... l'importante è non avere fretta.....

Anch'io ho autocostruito il puffer e poi ho fatto l'impianto a svuotamento, ti consiglio di usare una centralina apposita di tipo modulante.

I pannelli li ho comprati su eBay, sono ancora in vendita: Pannello Solare Termico in Tinox 2,5 mq Alta Efficienza su eBay.it Riscaldamento, Elettrodomestici, Casa, Arredamento e Bricolage. Sono in funzione da ottobre scorso e vanno benone. Hanno solo dei piccoli difetti, tipo l'assorbitore un po' piegato ai bordi, ma nulla di serio, per il resto mi sembrano ben curati e robusti.
Ho cercato le caratteristiche e' ho visto che si tratta di Solimpeks con tanto di certificazione delle prestazioni, fabbricazione turca, rivestimento in Tinox tedesco, credo siano gli stessi di Ecorete.

L'unica cosa di cui mi sono un po' pentito e' di averne presi solo 2. Con staffe e spedizione ho pagato 660 euro, adesso costano un pochino di piu'. Se ricordo bene erano 110 euro per la staffa doppia (per due pannelli) piu' 50 euro di spedizione.

Come lo hai fatto il puffer ?

ciao

Ciao Toninon,
il puffer l'ho realizzato in lamiera inox da 20/10 saldata a Tig forma rettangolare 950x800 con spigoli smussati 1600 di altezza.

Il tubo corugato inox è quello che tu mi hai consigliato (ebay.de).
60 metri per ACS + 40 metri per Riscaldamento.

Per i pannelli solari penso che quelli che mi indichi abbiano un buon prezzo, devo in formarmi per i raccordi di collegamento, non li trovo sul sito.

Inoltre sempre sul sito tedesco ho preso il corugato Dn 18 e DN 13 per andata e ritorno dei pannelli con relativo isolante.

Non ho trovato la centralina che mi avevi indicato.

ciao

Ciao, quindi ne avevamo gia' parlato, in effetti mi ricordo qualcosa. Mi sembra che sei andato molto avanti, bene.

Di quali raccordi parli ? Se sono quelli dei pannelli, si tratta di attachi da 3/4. Ti danno gratis anche 4 tubetti corrugati da 10 cm per il parallelo dei pannelli, completi di attacchi da 3/4.
O forse intendi raccordi del tubo inox ?

Per il serbatoio, sei sicuro che non si deformi riempiendolo ? Lo chiedo perche' ricordo che Spider91 lo ha fatto cosi' e gli si gonfiava un po'.
Cosa hai usato per l'isolamento ?

Usare il corrugato inox per il collegamento dei pannelli non mi convince molto, anche la Rotex consiglia il multistrato.
Il fatto e' che le temperature non sono elevate. Inoltre il corrugato potrebbe ostacolare la fuoriuscita dell'aria, francamente secondo me e' meglio multistrato o rame, entrambi isolati a piacere.

ciao

Ciao,
ne avevamo già parlato.
Il progetto sta procedendo abbastanza bene, il serbatoio è OK le nervature predisposte evitano le deformazioni, sono due mesi che è pino di acqua mediamente a 60 gradi.
L'acqua viene riscaldata da una caldaia a legna a fiamma rovesciata collegata sempre con tubo corugato da 22 (acquistati 130 metri - 60 x ACS-40 per termo-30 collegamento andata e ritorno caldaia).

Per i pnnelli ho contattato il fornitore e mi ha spiegato che forniscono i collegamenti.

Per il puffer, devo rilevare un piccolo inconveniente, quando utilizzo l'ACS dopo un periodo di inutilizzo, per trenta secondi dalla doccia esce acqua caldissima poi per 10 secondi acqua fredda e poi definitivamente acqua calda.

ciao

Originariamente inviata da Massimolun

ne avevamo già parlato.

Tu lo ricordi certamente meglio di me.

Originariamente inviata da Massimolun

Per il puffer, devo rilevare un piccolo inconveniente, quando utilizzo l'ACS dopo un periodo di inutilizzo, per trenta secondi dalla doccia esce acqua caldissima poi per 10 secondi acqua fredda e poi definitivamente acqua calda.

Questo non puo' essere dovuto alla serpentina.

ciao

ciao Toninon, come hai montato la sonda di temperatura ???

come hai gestito entrata ed uscita dai pannelli ???

ciao

c'è qualche guida per l'autocostruzione ?

Originariamente inviata da margiop

c'è qualche guida per l'autocostruzione ?

Qui c'è qualcosa.
Pannello solare "Panda" da Ecointrosofia
Non il massimo, ma un buon punto di partenza.

In questo thread trovi numerose notizie e spunti.
Panda, il pannello Ecointrosofico

Tieni a mente che l'autocostruzione costituisce un buon esercizio di manualità e presa di coscienza delle problematiche delle e.a. ma che non è probabilmente conveniente a confronto con pannelli cinesi o turchi o indiani, il cui costo può essere detratto nella misura del 36% nella dichiarazione dei redditi.
Ha un senso solo se disponi di materiali gratuiti o di recupero...

Ho deciso di acquistare i pannelli montati, sono quelli prodotti in turchia da 2,5 mq , circa 300 euro.
In una precedente discussione, per un impianto a svuotamento Toninon mi consiglia di collegare il tubo di mandata in basso e tubo di ritorno (diametro + piccolo) in alto.

Vorrei chiedervi, le connessioni debbono essere incrociate oppure possono essere entrambe dallo stesso lato destro o sinistro che sia,

ciao e grazie dei consigli

Ciao Massimolun

Per il problema sonda di temperatura credo ti riferisci a quella dei pannelli che e' la piu' critica.
Io l'ho montata semplicemente su un T piu' vicino possibile al pannello, sulla mandata al puffer naturalmente. So che non e' cosi' che funziona ad esempio il Rotex, che credo abbia un pozzetto ricavato direttamente sul pannello. Il punto e' che all'inizio l'ho messo per prova e mi sembra che funzioni abbastanza bene. Mi sembra ci sia un po' di lentezza nella partenza la mattina, ma tutte le volte che ho provato a forzare manualmente l'avvio poi mi si svuotava per carenza di energia, quindi forse tanto sbagliato non e'. Mi riservo di fare altre prove ma penso anche cosi' sia passabile. Una volta che il sistema e' riempito si ferma solo quando il sole e' veramente coperto, anche grazie alla centralina modulante.

Il ritorno (mandata ai pannelli) e' sul fondo e l'ingresso della mandata dai pannelli in alto. Che siano sullo stesso lato o no non credo cambi molto vista la distanza in altezza.

All'inizio avevo la mandata (rientro nel puffer) attaccata lateralmente tramite un normale passabotte, poi l'ho fatto passare dal coperchio ed entrare nel tubo in polipropilene (quelli degli scarichi) su cui e' avvolta la serpentina ACS in inox. Su tale tubo ho fatto una serie di forellini da 6 per permettere lo scambio con il grosso del puffer.

Lo scopo e' permettere all'acqua in ingresso di spostarsi alla quota corrispondente alla sua temperatura, salvaguardando la stratificazione. Tenendo presente che l'acqua di mandata e' circa 10 C piu' calda dell'acqua del fondo probabilmente sarebbe meglio far arrivare il tubo di mandata almeno a mezzo serbatoio o 3/4. Immettere l'acqua di mandata in alto significa mescolare acqua relativamente fredda con quella piu' calda della parte alta, sopratttutto al riavvio al mattino, quando la temperatura in basso puo' essere facilmente di soli 20 C.

Adesso domande: Come hai sostenuto la serpentina inox ? Come hai fatto la coibentazione ?

ciao

Ciao Toninon,
scusa la mia capatosta, le connessioni alle quali mi riferisco sono quelle dei pannelli.
Il tubo di diametro maggiore lo collego alla parte bassa del pannello (mandata ai pannelli).

Il tubo di diametro minore lo collego alla parte alta del pannello (Ritorno).

é giusto.

Per il puffer, ho realizzato una sorta di cestello in lamiera.

Per la coibentazione ho utilizzato dei pannelli in poliuretano da 100 mm di spessore, recuperati da scarti (sono i pannelli delle celle frigorifere).

Allego le foto,

ciao

Vedo che tu hai avvolto la serpentina in spirali piu' larghe.
Ti sarai accorto di quanto e' tosto avvolgerla, il tubo ha una volonta tutta sua. .
Io ho usato un avvolgimento piu' stretto perche' dovevo farla passare da un tappo di 30 cm. Per farla stare un po' ferma ho fissato con filo d'acciaio inox in quattro punti per ogni spira.

Acnhe la coibentazione e' piu' agevole per la forma (quasi) rettangolare, io con un cilindro ho usato la schiuma poliuretanica.

Tornando ai collegamenti:

Il tubo di diametro maggiore (io ho usato multistrato 20x2, ma e' anche troppo) entra in basso nei pannelli, che vanno collegati in parallelo. Se compri gli stessi che ho preso io ti daranno due tubetti inox con raccordo gia' cablato per il parallelo, due per ogni pannello, quindi ti avanzeranno.

Il tubo di diametro inferiore (io 14x2, va' benissimo per circa 8 metri, se molto di piu' non so') esce dall'ultimo pannello in alto e subito si collega ad un T con la sonda di temperatura. La zona della sonda e' molto ben isolata per non disperdere il calore, che rallenterebbe le reazioni del sensore. Come ho detto non e' il massimo ma di sicuro funziona.
Naturalmente tutti e due i tubi devono essere costantemente in discesa, e' fondamentale per lo svuotamento ed in inverno il mancato svuotamento puo' causare danni seri.

Entrambi i tubi isolati, anche se le temperature non dovrebbero essere mai molto alte se si ha un puffer proporzionato alla potenza dei pannelli. In realta' io non ho raramente superato i 60 C di mandata dai pannelli, ma e' partito ad ottobre scorso, quest'estate sicuramente andro' oltre, ma tanto d'estate l'energia e' anche troppa. Io comunque ho il puffer il polietilene e' sopra i 70 C non voglio andare, ho impostato un blocco sulla centralina.

Dimenticavo di ricordare che il tubo di mandata dai pannelli nel puffer non deve essere immerso nell'acqua, altrimenti lo svuotamento e' impossibile. A meno di mettere una valvolina di sfiato superiore, cosa che avevo fatto in un primo momento e funziona.

ciao

ho bisogno di un'informazione..... volevo provare a fare 3 pannelli a svuotamento... ho il bollitore , la centralina, la pompa....una cosa non mi è chiara.... nella parte alta del pannello (dove esce il tubo "caldo" ) cos'è che fa entrare aria quando smette di circolare la pompa?? cioè è suffiecente un disareatore (che fa anche da valvola di non ritorno) è sufficente anche solo un tubo di 1 mt "girato" in alto in modo da creare un minimo di pressione? insomma da qualche parte l'aria deve entrare , altrimenti il pannello non si svuota...

E' semplice, il tubo di mandata dai pannelli al bollitore (quello caldo dai pannelli) entra nel bollitore senza essere immerso nell'acqua. Quindi se la pompa si ferma di li' entra l'aria.

Si puo' anche immergere il tubo nel bollitore (magari per distribuire l'acqua calda piu' in basso per migliorare la stratificazione) e collegare con un T un tubetto sopra il pelo dell'acqua, magari con una valvolina un po' aperta per far entrare l'aria necessaria. Gia' sperimentato, da li' uscira anche un pochino d'acqua a regime, a meno di mettere una valvola che fa' solo entrare aria, a galleggiante dovrebbe andare, in pratica un disareatore automatico che funziona al contrario.

Mi raccomando la centralina modulante e per i diametri dei tubi considerare i suggerimenti dei messaggi precedenti.

ciao

Qui avevo messo un disegnino (brutto) di come funziona uno svuotamento Svuotamento fai da te
il problema del primo tipo , come ha scritto anche toninon , e' che la centralina sente la T in basso e manda il ritorno in alto e c'e' il problema che potrei mandare in alto , piu' basso di quanto e' nell'accumulo , la meglio e' pescare e mandare in basso (come nei boiler a serpentina solare) cosi' continuo a scaldare la parte bassa , aumentando il rendimento , naturale che quando il sotto inizia ad essere piu' caldo del sopra il moto convettivo fa' rimescolare il tutto...